Nyt todella vituttaa. Taas on tehty tämä valtion budjettiriihi vai mikä nyt onkaan, ja lisärahaa on luvassa kaikkein pienituloisimmille ja työttömille?? Ja keitäköhän ne pienituloisimmat ovat? Villi arvaus: Opiskelijoita??!!
Missä viipyy meidän korotus opintotukeen, jota myös köyhäinavustukseksi voisi kutsua?
On se jumalauta kumma kun pulsut saa sossusta viinarahat ja työttömille kustannetaan tv:t ja digiboksit mutta opiskelija saa tapella muutamasta eurosta Kelan kanssa oikein kunnolla!!!
Ei varmaan mikään laitos Suomessa revi persettään yhtä helposti kuin Kela. Jos opiskelija sattuu tienaamaan parikymppiä yli huiman korkean tulorajan, niin jo tulee sieltä takaisinperimiskirje.
On se kumma kun sakotetaan siitä kun raskaan koulupäivän jälkeen raataa vielä illan töissä ja maksaa verojakin kiltisti.
Kelalle täytyy myös vakuutella ettei ole naisiin päin kallellaan eikä varsinkaan lesboavopari, jos aikoo muuttaa kaverinsa kanssa kimppakämppään.
En oikein tiedä kenelle tässä pitäisi vihainen olla, Kelalle vai valtiolle, kai valtiolle, sehän sitä Kelaa pyörittää. Ainakin yrittää.
Ja miksi uutisissa pari päivää sitten itkettiin kun niin moni elää köyhyysrajan alapuolella, eli tulot 750 euroa?!?! Ei varmastikaan laskettu tuohon opiskelijoita mukaan, hehän ovat "trendikkäitä cityihmisiä, joilla on elämä".
Niin, ja allekirjoittaneen tulot ovat 400 euroa kuussa, plus silloin tällöin töitä, jonka palkkaus ihan päätä huimaa. Opintolainaa se on vaan pakko ottaa, velkaantua ja toivoa, että jostain joku työpaikka sitten opiskelujen jälkeen irtoaa. Ja lainaahan en laske varsinaisesti tuloiksi, se pitää maksaa takaisin!!
Huomasin juuri, että elämä on aika ihanaa: Koulu huohottaa niskaan, Kela huohottaa niskaan, ja kohta myös pankki hönkäilee. Voi kun odotan innolla tulevaisuutta. On niin kiva kun tuntee kuinka Suomen valtio tukee tulevaisuuden toivojaan. KIITOS SUOMI!
Missä viipyy meidän korotus opintotukeen, jota myös köyhäinavustukseksi voisi kutsua?
On se jumalauta kumma kun pulsut saa sossusta viinarahat ja työttömille kustannetaan tv:t ja digiboksit mutta opiskelija saa tapella muutamasta eurosta Kelan kanssa oikein kunnolla!!!
Ei varmaan mikään laitos Suomessa revi persettään yhtä helposti kuin Kela. Jos opiskelija sattuu tienaamaan parikymppiä yli huiman korkean tulorajan, niin jo tulee sieltä takaisinperimiskirje.
On se kumma kun sakotetaan siitä kun raskaan koulupäivän jälkeen raataa vielä illan töissä ja maksaa verojakin kiltisti.
Kelalle täytyy myös vakuutella ettei ole naisiin päin kallellaan eikä varsinkaan lesboavopari, jos aikoo muuttaa kaverinsa kanssa kimppakämppään.
En oikein tiedä kenelle tässä pitäisi vihainen olla, Kelalle vai valtiolle, kai valtiolle, sehän sitä Kelaa pyörittää. Ainakin yrittää.
Ja miksi uutisissa pari päivää sitten itkettiin kun niin moni elää köyhyysrajan alapuolella, eli tulot 750 euroa?!?! Ei varmastikaan laskettu tuohon opiskelijoita mukaan, hehän ovat "trendikkäitä cityihmisiä, joilla on elämä".
Niin, ja allekirjoittaneen tulot ovat 400 euroa kuussa, plus silloin tällöin töitä, jonka palkkaus ihan päätä huimaa. Opintolainaa se on vaan pakko ottaa, velkaantua ja toivoa, että jostain joku työpaikka sitten opiskelujen jälkeen irtoaa. Ja lainaahan en laske varsinaisesti tuloiksi, se pitää maksaa takaisin!!
Huomasin juuri, että elämä on aika ihanaa: Koulu huohottaa niskaan, Kela huohottaa niskaan, ja kohta myös pankki hönkäilee. Voi kun odotan innolla tulevaisuutta. On niin kiva kun tuntee kuinka Suomen valtio tukee tulevaisuuden toivojaan. KIITOS SUOMI!
Vastaukset 50
Vanhimmat
Ihmettelen samaa: miksi työttömille (jotka käytännössä eivät tee mitään, ehkä kerran vuodessa heidät "pakotetaan" johonkin kurssille/työharjoitteluun ja kehtaavat siitä valittaa: opiskelijoiden tulee opiskella joka kk, myös kesällä, mikäli tukia haluaa!) annetaan enemmän rahaa ilman vastiketta? Eihän kukaan työttömille sano, että "Ota lainaa", jos rahat ei meinaa riittää.. Miksi tehdä työtä kun valtio maksaa mukavat lomarahat!
En ymmärrä noiden tulorajojen mataluutta: miten se on valtiolta pois jos opiskelija pystyy ostamaan makkaraa leivän päälle?
En ole kuitenkaan ainoastaan huolestunut opiskelijoiden asemasta, sillä toinen huonossa jamassa oleva ryhmä on (pien)eläkeläiset. Osalla heistä (kuten myös opiskelijoilla) ei ole varaa lääkkeisiin. Vaipat vaihdetaan kerran päivässä. Ei mikään ihme, että kuolema on monelle vanhukselle helpotus, kun ei enää tarvitse tuntea olevansa valtion riippakivi.. No joo, tämä viimeinen kappale ei varsinaisesti liittynyt aiheeseen.
niin eikö teidän älykkyys riitä siirtymään työttömäksi?
Kuinkahan moni työtön on opiskellut opintolainalla ja jäänyt työttömäksi. Kuinkahan moni opiskelija on työttömänä kun ei saanut opiskelupaikkaa.
On ihan turha urputtaa opiskelijan köyhyydestä kun opiskelijalla on paremmat tulot kuin peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella olevalla työttömällä. Varmasti jokainen köyhä ottaisi lainaa jos sitä saisi - maksaisi takaisin sitten töihin päästessä.
On ihan oma valita ettei opintolainaa nosta. Lisäksi opiskelijat tulevat yhteiskunnalle kalliimmaksi kuin työttömät, sillä heidän koulutuksensa maksaa yhteiskunnalle.
Ja kyllä koulutus menee hukkaan, jos ihminen käyttää elämänsä toisen köyhän tukien kadehtimiseen. Kuinkahan monta ihmistä tunnet joille sossu olisi televisiot tai digiboksit hankkinut... tieto on varmaan saatu typerien ihmisten juoruista, joita ei netistäkin löydettävät faktat toimeentulotuen myöntämisestä hidasta lainkaan.
Ihan samalla logiikalla voidaan väittää, että yhteiskunta maksaa opiskelijoille asunto-osakkeen, auton, vuodeksi kuntosalikortin, pari etelän matkaa talvessa,... jne. vain sen perusteella, että jollakin opiskelijalla on tähän varaa.
Yhtä lailla löytyy sossun asiakkaita, joille joku muu makselee elämän mukavuuksia, mutta sossu ei niitä maksa.
pitää löytyä paremmat perusteet kuin väittää "ansaitsevansa" enemmän tukea kuin "hyödyttömämpi" ihminen.
Minä tosiaan opiskelin opintolainalla ja jäin työttömäksi - minun koulutuksestani ei ollut yhteiskunnalle mitään hyötyä, mutta taisi yhteiskunta maksaa WC-paperiksikin kelvottomasta "tutkintopaperista" ainakin miljoona mummon markkaa.
Harva työtön makaa sohvalla ja räkii kattoon. Itseasiassa itseopiskelulla opiskelu on tehokkaampaa ja nopeampaa kuin huonon opettajan luennoilla istuminen.
Sinulla on tainnut jäädä uutiset väliin, kun et ole kuullut että valtio todellakin erikseen kustantaa sossun eläteille digiboksit. Niihin ei muuten ole varaa (HAH!) ja televisio ilmeisesti katsotaan elintärkeäksi. Kuka ostaa opiskelijalle digiboksin?
sanottiin, että digiboksin ostaminen sisällytetään toimeentulotuen perusosaan.
Ihan samoin voidaan nykyiseen opintotukeen "sisällyttää" digiboksi ja "nyt" yhteiskunta osti opiskelijoille digiboksit.
"Ja kyllä koulutus menee hukkaan, jos ihminen käyttää elämänsä toisen köyhän tukien kadehtimiseen. Kuinkahan monta ihmistä tunnet joille sossu olisi televisiot tai digiboksit hankkinut..."
Onko oikeuksien vaatiminen turhaa, typerää, ajanhukkaa?!?!?!? Vähän vaan tuntuu, ettei valtio paljon arvosta opiskelijoita, jotka sentään tekevät jotain tulevaisuutensa (ja valtion) eteen!
Ja kyllä todentotta, valtio kustantaa digiboksit työttömille!! Kuuntele uutisia!!
"On ihan oma valita ettei opintolainaa nosta. Lisäksi opiskelijat tulevat yhteiskunnalle kalliimmaksi kuin työttömät, sillä heidän koulutuksensa maksaa yhteiskunnalle."
Voi vittu, totta helvetissä se maksaa, mutta se maksu kannattaa, sen minkä valtio satsaa koulutukseen, sen se saa takaisin veroäyreinä ja työvoimana, kun opiskelijat valmistuvat ja menevät töihin!
Niitä rahoja, jotka valtio satsaa juoppojen perjantaipulloon, niitä se ei koskaan enää tule näkemään!
Itse olen töissä liikkeessä, jossa mm. noita mainittuja laitteita myydään, ja olen laskuttanut kuntaa monta kertaa digiboksista ym. maksusitoumuksen turvin, varattomille niitä tosiaan ostetaan. Ja valtio maksaa.
puhutko kenties itsesi pussiin? ei ihme, että oot työtön... opiskelijathan pohjaavat mielipiteensä tunnetusti juoruihin ja huhupuheisiin vailla minkäänlaistä luotettavaa lähdepohjaa! MUAHHAAHH... itseopiskeluasi voisi vauhdittaa uutisten KATSELEMINEN vaikka sieltä DIGITV:stä!
kuinka moni koyhä asuu solussa? työttömille myös omat rupukommuunit niin johan riittää rahat!
eikä työttömän aikaisempi koulutus ole maksanut yhtä lailla yhteiskunnalle kuin opiskelijan? sen lisäksi olet työtön...haloo!
korotusta.
Oikeus toimeentulotukeen on jokaisella kunnan alueella asuvalla ja myös opiskelijat ovat oikeutettuja täsmälleen samaan miniminormiin kuin työttömät.
Jos työttömät hakee sossusta mm. digibokseja, niin onko opiskelijat liian laiskoja hakemaan digibokseja ja helppoa rahaa? Ihan samalla tavoin opiskelijat saavat kun vain viitsivät nähdä vähän vaivaa... ette kai ole niin tyhmiä, että kehtaatte väittää sossusta saatavan kaikkea mitä huvittaa, sillä ihan samat oikeudet on opiskelijallakin. Ainoa ero on, että opiskelijalla otetaan valtion takaama opintolaina tulona huomioon, mutta sehän on pientä sen rinnalla kun sossusta saadaan mitä halutaan.
Opiskelijat saavat ilmaisen koulutuksen, opintotukea ja asumislisää sen verran, että useat opiskelijat pystyvät kituuttamaan sen turvin nostamatta opintolainaa... silti ajetaan omia oikeuksia käymällä heikompi osaisten kimppuun.
Jos opiskelijoilla ei ole muita syitä saada opintotukea korotettua, kuin opintolainaa nostamatta verrata omaa tilannetta työttömiin, niin mitään syytä opintotuen nostamiseen ei ole.
On ihan oma valita olla nostamatta opintolainaa, mutta joka tapauksessa opiskelijalla on mahdollisuus saada jokapäiväiseen elämiseen enemmän rahaa kuin on työttömillä. Jos olette niin varmoja, että opiskelunne hyödyttää yhteiskuntaa tulevaisuudessa, niin miksi sen opintolainan nostaminen on niin vaikeaa. Jos jäätte opiskelun jälkeen työttömäksi, niin sen opintolainan nostamatta jättäminen kannattaa.
Mielestäni sellaiset opiskelijat, jotka kadehtivat työttömän asemaa pitäisi potkia kouluista pois... ihan turhaa on yhteiskunnan kouluttaa tuollaisia ihmisiä, jotka eivät osaa edes uutisia lukea.
Ei ollut tarkoitus käydän syyttämään työttömiä, enkä varsinkaan kahdehdi heitä, kyllä työttömillekin pitää toimeentulo taata, älä pistä sanoja toisten suuhun. Pointti oli lähinnä se, että miksei MYÖS opiskelijoiden tukia koroteta kun kerta muutkin vähätuloiset otetaan huomioon?!
"Jos olette niin varmoja, että opiskelunne hyödyttää yhteiskuntaa tulevaisuudessa, niin miksi sen opintolainan nostaminen on niin vaikeaa. Jos jäätte opiskelun jälkeen työttömäksi, niin sen opintolainan nostamatta jättäminen kannattaa."
Olen EDELLEEN ottamassa sitä pirun lainaa, eli turha nipottaa että "mikset ota lainaa", mutta kun opiskelee kolme vuotta, niin lainaa kertyy yli kuusi tonnia! Vaikka saankin töitä opiskelujen jälkeen, niin ei tuollaisen summan takaisin maksaminen korkojen kera ihan hirveän paljon houkuta!
esimerkiksi kohteeksi otetut työttömät saavat lisää?
Yleensä kun opiskelijoiden tukiin tulee parannusta esim. asumislisän korotus, niin opiskelija hyötyy korotuksen verran.
Kun taas työttömällä korotetaan suurella uutiskampanjalla päivärahaa 23,24 eurosta 23,50 euroon, niin se vähentää muita tukia esim. asumistukea tai viimeistään toimeentulotukea myönnettäessä se vähentää täsmälleen samalla summalla toimeentulotukea.
Mielestäni työttömät saivat täsmälleen yhtä suuren korotuksen kuin opiskelijatkin eli "nollan", mutta ilmeisesti on jäänyt joku uutinen lukematta.
Totuus on tässä, tällä ei tule toimeen
Kirjoittanut: MattiLehtonen 27.4.2006 klo 18.48
Poista oma viesti
Toimeentulolaskelma helmikuu 2006
tulot menot
asumistuki 177 vuokra267-7%= 248€
työmarkkinatuki 376 vesi 15-7%= 14€
toim.tulotuki 362
yhteensä 553 yhteensä 624€
Maksetaan toimeentulotukea 624€-553€= 71
Vuokran omavastuu 106
Eli kuukaudessa jää 376+71=448-106€=342
Vuokran omavastuu pitää maksaa ensin ja sos. toimistossa, sitten saadaan tuo 71 Euroa
Sos.toimistossa vuokrakuluina vähennetään automaattisesti 7 prosenttia, tämän leikkauksen teki lipposen hallitus, johon tulee lopultakin korjaus syyskuussa 2006
"Kun taas työttömällä korotetaan suurella uutiskampanjalla päivärahaa 23,24 eurosta 23,50 euroon, niin se vähentää muita tukia esim. asumistukea tai viimeistään toimeentulotukea myönnettäessä se vähentää täsmälleen samalla summalla toimeentulotukea."
Ensinnäkin, kaikki työttömät eivät saa/hae asumistukea tai toimeentulotukea, joten heille tuo korotus todella kertyy.
Toiseksi, opiskelijan "päiväraha" (=opintoraha) on 12,33€. Näin sivuhuomiona, itse sain työttömänä ollessani osa-aikaisilla pätkätöillä saavuttamaani ansiosidonnaista muistaakseni 33,13€.
Työttömän asumistuen osaa vastaa opiskelijalla asumislisä (max. ~201€/kk) ja toimeentulotukea opintolaina (max. 300€/kk). Aika paljon heikommassa osassa siis opiskelijat ovat.
Niille työttömille, jotka saavat toimeentulotukea, korotusta on tulossa ainakin toimeentulotuen 7%:n omavastuuosuuden poiston muodossa...
"Eli kuukaudessa jää 376 71=448-106€=342... tällä ei tule toimeen"
Mihin tuo 342€ sitten kuluu, jos se ei riitä? Tässä oma vastaava henk.koht. laskelmani:
opintoraha 259,01€
asumiskulut -300€
asumislisä 0€
asumistuki 0€
toimeentulotuki 0€
(opintolaina 300€)
= -40,99€/kk (opintolainan kanssa 259,01€)
Tämä siis normaalina kuuna. Loppuvuonna en voi nostaa opintorahaa ollenkaan, joten lainan kanssakin rahaa jää 0€/kk. Koko vuoden 2006 tuki tälle opiskelijalle on siis ollut 1295,05€. Tuosta summasta 500€ menee lääkkeisiin. Kokeilepa elää niin, että elät asumisen lainaksi ja yrität maksaa laskut ja ruoat alle 800€:lla vuodessa.
Itse saat 624€/kk (eli 177 376 71, jos tulkitsin kirjoituksesi oikein) josta kertyy vuodessa 7488€. Ensi kuusta eteenpäin tukesi vielä nousee 20€/kk.
Jos et pysty nostamaan lainaa, niin sinulla varmaankin on ollut tuloja kuluvana vuonna, Käsittääkseni nämä voisi hyvin lisätä tuhon sinun laskelmaan, jolloin lukemahan on jotain aivan muuta.
"Jos et pysty nostamaan lainaa..."
Missäköhän vaiheessa noin väitin? Kerroin, etten voi nostaa opintoRAHAA. Lainaa nostan koko ajan asumiskulujen kattamiseksi, kertymä vuoden loppuun mennessä on jo -6300€. Työttömän ei edellytetä velkaantuvan henkensä pitimiksi.
"...sinulla varmaankin on ollut tuloja kuluvana vuonna, Käsittääkseni nämä voisi hyvin lisätä tuhon sinun laskelmaan, jolloin lukemahan on jotain aivan muuta."
Tietenkin on ollut muita tuloja, pakkohan sitä syödä on. Tarkoitukseni oli kuitenkin verrata opiskelijan ja työttömän tukitilannetta, joka ymmärtääkseni oli keskustelun aiheena.
Tällä hetkellä olen kuitenkin itsekin työtön, mutta mitään työttömyyskorvauksia ei ole mahdollista saada. Tilillä on 200€, jonka näillä näkymin tulisi riittää loppuvuodeksi...
opiskelijatkin ovat oikeutettuja toimeentulotukeen ihan samalla tavoin kuin muutkin?
Kun lasketaan asumislisä, opintotuki ja opintolaina, niin yleensä toimeetulotukea ei jää maksettavaksi... ihan turha väittää ettei opiskelijoilla olisi ihan samat mahdollisuudet saada toimeentulotukea kuin muillakin.
Miksi sinä jätit opintotuen pois laskuista?
Jos opiskelijalle tulee paljon sairauden hoidosta aiheutuvia maksuja tai jää kesän ajaksi ilman työpaikkaa, niin toimeentulotuki kannattaa käydä hakemassa. Silloin nostamattakin jätetty opintolaina tulee laskettua opiskelukuukausille eikä sitä voi enää kesän ajalle laskea.
"Tiedätkö että, opiskelijatkin ovat oikeutettuja toimeentulotukeen ihan samalla tavoin kuin muutkin? Kun lasketaan asumislisä, opintotuki ja opintolaina, niin yleensä toimeetulotukea ei jää maksettavaksi... ihan turha väittää ettei opiskelijoilla olisi ihan samat mahdollisuudet saada toimeentulotukea kuin muillakin."
Tiedän, että yleensä toimeentulotuen saamiseen on opiskelijalla edes teoreettinen mahdollisuus, mutta juuri itse mainitsemastasi syystä (=opintolaina) tukea harvemmin saa. Näin opiskelijoilla ei ole samanlaiset mahdollisuudet saada toimeentulotukea kuin muulla väestöllä, kun edellytetään velkaantumista.
Kannaattaa lukea myös tuosta alta vastaukseni MattiLehtoselle.
"Jos opiskelijalle tulee paljon sairauden hoidosta aiheutuvia maksuja tai jää kesän ajaksi ilman työpaikkaa, niin toimeentulotuki kannattaa käydä hakemassa."
Heh, ei sitä noin vain haeta. Itse en saa toimeentulotukea, vaikka olen opintolainatkin jo nostanut.
"Miksi sinä jätit opintotuen pois laskuista?"
Siis? Nyt meni yli ymmärryksen...
kuitenkin "työttömät vain hakevat".
Ihan samat oikeudet toimeentulotukeen on opiskelijoilla kuin on työttömillä, joten on turha väittää opiskelijoiden elävän huonommilla tuloilla.
Kun lasketaan työttömälle tuloksi työmarkkinatuki ja asumistuki, niin työttömän pitäisi lain mukaan saada toimeentulotukea, mutta yleensä tämä teoria ei toimi käytännössä.
Kun opiskelijalle lasketaan tuloksi opintoraha, asumislisä ja opintolaina, niin mitään vajetta miniminormiin ei yleensä jää ja sen vuoksi ei opiskelijalle toimeentulotukea myönnetä.
Rupee jo kaduttamaan kun allekirjoitin se adressin, jossa vaadittiin opintotuen korottamista.... mitä sitä lisää tukea opiskelijalle lappaamaan kun eivät ymmärrä edes saavansa nykyisiäkään tukia.
Opiskelijat pitävät työttömiä tuottamattomina yksilöinä tai heidän ajankäyttöään hyödyttömänä, mutta ei ymmärretä omaa tilannetta, jossa oma tuottamattomuus maksaa yhteiskunnalle enemmän ja siinä tilanteessa ei pitäisi olla yhdelläkään varaa arvostella toisen ihmisen arvoa tai hyödyllisyyttä.
"Kun opiskelijalle lasketaan tuloksi opintoraha, asumislisä ja opintolaina, niin mitään vajetta miniminormiin ei yleensä jää ja sen vuoksi ei opiskelijalle toimeentulotukea myönnetä."
Niin, jos saa kaikkia kolmea opintotuen osaa. Kuten olen jo tässä ketjussa (ja lukuisissa muissa) tuonut esille, en saa asumislisää (enkä asumistukea). Myöskään toimeentulotukea ei vajeesta huolimatta heru.
"Opiskelijat pitävät työttömiä tuottamattomina yksilöinä tai heidän ajankäyttöään hyödyttömänä, mutta ei ymmärretä omaa tilannetta, jossa oma tuottamattomuus maksaa yhteiskunnalle enemmän ja siinä tilanteessa ei pitäisi olla yhdelläkään varaa arvostella toisen ihmisen arvoa tai hyödyllisyyttä."
Tuo "työttömät ovat tuottamattomia yksilöitä" on tuskin mun tekstistä. Olen itsekin ollut työtön ja kummastuttaa vaan, että opiskelun aloitettuani työn määrä monikertaistui, mutta tuet puolittuivat. Ja ennen kun joku ehtii taas vastata tähänkin, että "pitäisikö sitä opintotukea sitten saada tekemättä mitään" niin vastaus on ei. Tarkoitin vaan, että opiskelijan tulisi saada tukia samalla lailla kuin työttömänkin (=ilman lainaa).
oletko varma, että sinun tilanteessasi työtön saisi asumistukea?
Onhan myös niitä työttömiä, jotka eivät saa punaista puupennikään puolison tulojen vuoksi.
"oletko varma, että sinun tilanteessasi työtön saisi asumistukea?"
Olen varma, että tilanteessani työtön ei saisi ausmistukea.
"Onhan myös niitä työttömiä, jotka eivät saa punaista puupennikään puolison tulojen vuoksi."
Tuen sitominen avopuolison tuloihin on aivan yhtä väärin kaikkien tukien kohdalla. Vain elatusvelvollisen tulot tulisi ottaa huomioon.
Tarkoituksenani oli kuitenkin verrata opiskelijan ja työttömän tukia "perustilanteessa". Voihan sekä opiskelija että työtön saada elämäntilanteensa mukaan hyvinkin erisuuruista tukea. Tarkasteluun tulisikin siis ottaa yksinasuva lapseton henkilö. Työttömänä hän saisi siis työmarkkina- asumis- ja toimeentulotukia. Opiskelija taas opintotuen eli opintorahaa, asumislisää ja opintolainan takauksen.
otsikossa kaiiki
En ymmärtänyt. Kirjoitit ymmärtääkseni aiemmin, että saat
- asumistukea 177
- työmarkkinatukea 376
- toimeentulotukea 71
Vai olenko käsittänyt nyt aivan väärin?
Siitä työmarkkinatuesta 376, maksetaan vuokran omavastuu 106 euroa ja saadaan sossusta toimeentulotukea 71 euroa
eli 376-106=270 71=341
Eli kuten jo aiemmassa viestissäni (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000026&posting=22000000018981107 ) kirjoitin,
saat kuussa tukia sen 624€ (ensi kuusta lähtien 644€), josta kiinteiden kulujen jälkeen jää "käteen" 342€ (ja ensi kuusta lähtien 362€).
Jos luit viestini huolella, huomasit, että itselleni ei jää tuista "käteen" (laskuihin ja ruokaan yms.) mitään. Itse olisin aivan innoissani, jos saisin tuon n.350€/kk!
köyhyysrajan alapuolella, ja sehän tässä kummastuttaakin.
Joissakin hemmetin tutkimuksissa kerrotaan Suomessa olevan hyvä koulutusjärjestelmä ym.ym
Kuuluuhan kai opiskelijoiden "hyvä olo" myös koulutukseen, eikä sinnittely köyhyysrajan alapuolella
Mitenkä muissa EU:n maissa onkaan hoidettu opiskelijoiden asiat, jos Suomea kehutaan?
Pääseekö suomalainen opiskelija opiskelemaan lääketiedettä Sveitsiin?
esille oman erikoistilanteesi.
Kun otetaan työttömän perustilanne ja opiskelijan perustilanne, niin opiskelijalla on käytettävissä enemmän rahaa elämiseen kuin työttömällä.
Opiskelijat eivät tule saamaan korotusta opintotukeen ennenkuin osaavat esittää korotuksen tarpeelle muita perusteluita kuin "työttömien isommat tuet" - varsinkin kun työttömien tuet ovat todellisuudessa pienemmän kuin opiskelijalla.
Korkeimman oikeuden päätöksien mukaan valtion takaama opintolaina lasketaan opiskelijalle käytettävissä olevaksi varallisuudeksi, vaikka sitä ei haluaisi nostaa.
"Miksi sitten otat esille oman erikoistilanteesi."
Korjasin alunperin olettamuksesi, että voisin vaan mennä hakemaan sossusta rahaa, jos on vajetta.
"Opiskelijat eivät tule saamaan korotusta opintotukeen ennenkuin osaavat esittää korotuksen tarpeelle muita perusteluita kuin "työttömien isommat tuet" - varsinkin kun työttömien tuet ovat todellisuudessa pienemmän kuin opiskelijalla."
Musta köyhyysrajan alapuolella oleminen on tarpeeksi hyvä syy nostaa opintotukea. Laina voidaan laskea opiskelijalle tuloksi, mutta se ei ole tukea. Ainoastaan lainantakaus on tukea, itse laina on markkinakorkoista ja maksettava takaisin. Näin siis työttömän tuet ovat opiskelijan tukia (eli max. 460,61€/kk lainantakaus) suuremmat.
Opintotukilaki 2 §:
"Opintotukena myönnetään tässä laissa säädetyin edellytyksin:
1) opintorahaa;
2) asumislisää; sekä
3) opintolainan valtiontakaus."
Henkilö1:
Hän on opiskelija, asuu yksiössä Helsingissä jonka vuokra on 340e/kk. Hän opiskelee erikoislukiossa ja saa opintorahaa 0e/kk, koska hänen vanhemmillaan on liian suuret tulot, asumislisää hän saa maksimin eli n.201e/kk, lisäksi hänelle myönnetään lainatakaus.
Tulot: 201e/kk.
Sossusta hän ei rahaa saa senttiäkään.
Henkilö2:
Opiskelija, joka opiskelee yliopistossa. Asuu myös Helsingissä, vuokra: 340e/kk. Hän saa opintorahaa 259e/kk ja asumislisää myös maksimin 201e/kk.
Tulot: 541e/kk
Henkilö3:
Työtön Helsingissä asuva henkilö. Vuokra 340e/kk, johon hän saa asumistukea 272e/kk. Lisäksi hän saa työmarkkinatukea 517e/kk.
Tulot: 789e/kk
Ja kyllä opiskelija voi ottaa opintolainaa jne. mutta ihan yhtälailla voidaan sitten työttömän tuloiksi laskea sata eri pikavippiä jne.
"Henkilö1:
opiskelee erikoislukiossa ja saa opintorahaa 0e/kk, koska hänen vanhemmillaan on liian suuret tulot, lisäksi hänelle myönnetään lainatakaus."
Lukiolainen, joka ei vanhempien tulojen vuoksi saa opintorahaa, ei saa myöskään lainantakausta.
"Henkilö2:
saa opintorahaa 259e/kk ja asumislisää myös maksimin 201e/kk.
Tulot: 541e/kk"
Tuosta tulee yhteensä 460e/kk.
Näköjään kun en tarkistellut asioita tai miettinyt sen enempää noita tukia vaan lähinnä sitä, että kunhan todistan työttmien saavan enemmän niin unohtuu nuo perusasiat. Eli kiitoksia kun korjasit =)
Oli kyllä aika hyvät esimerkit sulla muuten. Kunhan pääsin taas viilaamaan pilkkua...
Opiskele vähän lisää niin huomaat, että Kelan kirjeet jne on vain eduskunnan/hallituksen päätösten mukaisia.
Kela ja sen duunarit vain painaa entteriä isojen herrojen määräysten mukaan, jos systeemi vituttaa, laita postia omalle kansan(itsensä)edustajalle.
Kaikki mitä kela tekee, perustuu lakiin. Ei luukulla olevan pyrokraatin vittumaisuuteen/sen puutteeseen.
Valtion pitäisi järjestää opiskelijoille enemmän rahaa kuin työttömille, mutta ei sitä työttömienkään rahaa tarvitsisi laskea, osa vaan on niin tyhmiä ettei pääse koskaan opiskelemaan tai töihin ja sille ei kyseiset henkilöt itse mitään mahda.
Opintorahan nostaminen auttaisi opiskelijat nopeammin työelämään ja pois valtion työttömyysrahoista. Enemmän valtiolle tulee miinusta siitä, jos työttömyys kasvaa, vaikka jostain kumman syystä nykyään työttömyyskin on vähentynyt.
Opiskelijat laitetaan kesällä ja muulloinkin työmarkkinatuella PASKA töihin, siinä syy työttömyyden vähentymiseen.
Miksi me opiskelijat emme itse osallistu politiikkaan riittävästi, asiat ei oikeesti hoidu vaan kotisohvalla valittamalla. Olisi keksittävä keinot, jolla oikeasti voimme itse vaikuttaa päätöksentekoon. Nuoret eivät esim. äänestä tarpeeksi, joten meidän edustajamme eivät pääse vaikuttamaan... Pitäisköhän ottaa ohjat omiin käsiin ja ottaa Ranskasta mallia ja käydä lakkoon?
Varmaan on siirryttävä radikaalimpaan linjaan, kun puhe ei tosiaankaan enää auta -skan vertaa. Kaduille vaan rähjäämään ja heittelemään mätiä munaskuja.
"Lopuksi vielä eduskunnalle kiitos opiskelijoihin suunnatusta huomiosta, joka on todellakin tullut tarpeeseen, ja jälleen kerran on tämän hallituskauden aikana, vaalikauden aikana, voitu opiskelijoiden asemaa viedä eteenpäin."
Viimeinen kappale kulttuuriministerin pitkähköstä puheesta, jossa kaikkia muita (paitsi opintotukea) hänen alaisuutensa asioita käsiteltiin kattavasti ja yksityiskohtaisesti.
139. TORSTAINA 15. JOULUKUUTA 2005 kello 10 (10.10)
1) Hallituksen esitys valtion talousarvioksi vuodelle 2006 Hallituksen esitys vuoden 2006 talousarviota koskevan hallituksen esityksen (HE 119/2005 vp) täydentämisestä
Opetusministeriön hallinnonala
asumislisä taisi nousta huomattavasti viime vuoden marraskuussa. Eikö se mielestäsi ole opiskelijoiden aseman eteenpäin viemistä?
"...asumislisä taisi nousta huomattavasti viime vuoden marraskuussa. Eikö se mielestäsi ole opiskelijoiden aseman eteenpäin viemistä?"
Eipä tuo hyödyttänyt läheskään kaikkia opiskelijoita. Itsekään en saa asumislisää lainkaan, joten korotus 0€:sta 0€:on oli aika olematon. Musta pitäisi keskittyä enempi kaikkien opiskelijoiden aseman parantamiseen korottamalla opintorahaa.
Samaisen keskustelun aikana kulttuuriministeri sanoi myös:
"...olen erittäin tyytyväinen lopputulokseen. Pääasia on se, että opiskelijoiden asemaa on pystytty parantamaan merkittävästi monin eri keinoin tämän vaalikauden aikana."
Mua hämmästyttää eniten nuo sanavalinnat "jälleen kerran on tämän hallituskauden aikana, vaalikauden aikana, voitu opiskelijoiden asemaa viedä eteenpäin" ja "opiskelijoiden asemaa on pystytty parantamaan merkittävästi monin eri keinoin tämän vaalikauden aikana". Siis jälleen kerran, merkittävästi ja monin eri keinoin?
Järkevintä olisi, että kaikki opiskelijat rupeisivat lakkoon, saataisiin työttymyys prosentit nousuun ja työttömyyskassasta rahaa. Ja valtion tuleva työvoima olisi surkea, kun kukaan ei tekisi töitä. Kyllä olis tulevaisuuden budjetitkin päin vittua.
Kyllä rupeaisi opiskelijoiden rahat nousemaan jumalauta !
joten eipä se niihin työttömyys% juuri vaikuttaisi..
niin mutta kun lopettais kokonana opiskelun, niin sillon on työtön, jos et tajua :)
Lakkolainen ei ole tietääkseni työtön?!?!?! Ei varmaan opintotukea heru, mutta työttömäksi ei lasketa. Riippuen tietysti kauan on lakossa ja potkitaanko ulos koulusta. Ei työssäkäyväkään ihminen lakossa ole työtön. D44?!?!
Lakko tarkoittanee tässä tapauksessa työttämäksi heittäytymistä.
TV:ssa uutisoitiin vastikään siitä, että valtiolle jää nyt 4 mirljardia euroa enenmmän rahaa tuhlattavaksi. Kysynpä siis minkä takia tästä ei voisi osaa laittaa opintotuen korotuksiin?
"Kelalle täytyy myös vakuutella ettei ole naisiin päin kallellaan eikä varsinkaan lesboavopari, jos aikoo muuttaa kaverinsa kanssa kimppakämppään."
Kela ei laske samaa sukupuolta olevia pareja avopareiksi, ei edes vaikka he sitä olisivatkin.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/040601145115IL?openDocument :
"Puolisolla tarkoitetaan avio- ja avopuolisoa sekä rekisteröidyn parisuhteen osapuolta. Samaa sukupuolta olevaa avopuolisoa ei kuitenkaan pidetä puolisona."
Muutoin olen kanssasi aivan samaa mieltä.
Onko tuokaan nyt reilua, että homopari saa asua avoliitossa ja puoliso saa tienata vaikka kymppitonnin kuussa ja kela vaan nyökyttelee. Onko se homojen syrjintää vai suosimista??
Ja sitä paitsi, tiedän tapauksen, jossa kaksi tyttöä katsottiin olevan "avopari", en tiedä, oliko sekaannus vai mikä. Ei tämä varmaan yleistä ole, mutta tämän yhden tapauksen ainakin tiedän tapahtuneen. Asia kyllä korjaantui, mutta kyllä siinä piti platonista suhdetta todistella.
"Onko tuokaan nyt reilua, että homopari saa asua avoliitossa ja puoliso saa tienata vaikka kymppitonnin kuussa ja kela vaan nyökyttelee. Onko se homojen syrjintää vai suosimista??"
Kaipa se on molempia, taloudellisesti suosimista ja muutoin syrjintää, kun homosuhdetta ei lasketa miksikään ilman rekisteröintiä.
Tuo homoseksuaalien avoparien taloudellinen suosinta on mielestäni perustuslainvastaista. Musta enemmistön syrjinnälle ei ole yhtään sen enempää perusteluja kuin vähemmistönkään syrjinnälle. Ihan yhtä lailla kun homoseksuaalisten parien pitäisi musta saada mennä naimisiin ja adoptoida, pitäisi heteropareja kohdella sosiaalietuuksien myöntämisessä samalla lailla kuin homoparejakin.
"Ja sitä paitsi, tiedän tapauksen, jossa kaksi tyttöä katsottiin olevan "avopari", en tiedä, oliko sekaannus vai mikä. Ei tämä varmaan yleistä ole, mutta tämän yhden tapauksen ainakin tiedän tapahtuneen. Asia kyllä korjaantui, mutta kyllä siinä piti platonista suhdetta todistella."
Ei pitäisi ainakaan enää tuollaista tapahtua, kun Kela on itse lisännyt nettisivuilleenkin (joskus viimeisen vuoden aikana) tuon tekstin, ettei homoavopareja lasketa puolisoiksi.