Kävin Helsingin Taideiden yössä Cafe Fazerilla kuuntelemassa ylilääkäri Anna-Liisa Enkovaaran ja Veijo Saanon luennot, joissa käsiteltiin luontaistuoteita. Saano puhui lähinnä oudoista uskomuksista yleensä, mutta mainitsi, että isot annokset B6-vitamiinia (500 mg/päivässä) voivat aiheuttaa halvauksia. Yleisön joukosta nousi ylös iso mies, joka kysyi, montako tällaista tapausta on todettu Suomessa tai ulkomailla, jolloin Saanon konseptit sekosivat. Yhtään tapausta ei ollut varmuudella todettu missään. Mies puhui siis pelkkiä outoja uskomuksia (joista itsekin luennoi).
Enkovaara hyökkäsi luonnossan kolmea laillista tuotetta vastaan. Hän paljastui ihmeen pintapuoliseksi ja tietämättömäksi kaikesta mitä puhui. Esimerkiksi hän kertoi, ettei tiennyt, mitä oli kirunaaliöljy. Niinpä hän oli soittanut yliopiston ravitsemustieteen professorille, joka ei mysökään tuntenut kyseistä öljyä. Professori oli kuulemma sitten kysynyt kahdelta rabitsemustieteen dosentilta, jotka eivät kumopikaan tienneet mistä oli kyse. Samlla hän tahattomasti paljasti suomalaisten ravitsemustieteilijöiden tietämättömyyden luontaistuotteista. Sokea siis taluttaa sokeaa.
No, A-L E oli sitten lukenut kyseisen tuotteen mainosta tarkemmin ja huomannut että kirunaaliöljyhän onkin kalaöljyn ja helokkiöljyn seos. A-L E tyytyi siihen eikä ottanut selville, mitä rasvahappoja öljyssä oli, kuinka paljon ja missä suhteissa. Eihän se mitään tavallista kalaöljyä ollut, mutta sehän ei Enkovaaralle selvinnyt.
Hän päätteli kuitenkin, etteivät ainakaan lapset kyseitä öljyä tarvitse. Hän luki otteita HS:n mielipidesivuta, jossa gynekologi Raisa Cacciatore oli tänään kirjoittanut, että vanhemmuus sen kuitenkin ratkaisee, kuinka hyvin lapsi pärjää koulussa ja muualla.
Ihmetystä herätti, ettei A-L E ei ollut ottanut minkäänlaista yhteyttä kyseilellä kiruaaniöljyllä Oxford-Durhamin tutkimuksen tehneisiin tiedemiehiin/bnaisiin, joiden tutkimuksia hän selosti päin seiniä. Voi herran jessus sentään. Pitäsihän lääkärin tietää, ettei jostakin lehtiartikkelista koskaan saa kaikea sitä tietoa, mitä tutkijoilla asioista on.
A-L E viittasi myös kalaöljyn sydänvaikutuksista julkaistuihin ristiriitaisiin tutkimustuloksiin ja vetosi mm. British Medical Journalissa äskettäin julkaistuun meta-analyysiin, jonka mukaan kalaöljykapseleista ei ollut saatu näyttöä. A-L E luuli, että kyseinen East Anglian analyysin tehnyt tutkijaryhmä (Hooper ym.) muka tuntisi kalaöljyt, mutta A-L E tiennyt sitä, että kyseiset tutkijat ovat epidemiologeja eikä kliinikkoja, eikä heillä ollut hajuakaan tutkittujen kalaöljyjen koostumuksista. A-L E ei maininnut sitäkään, että kyseisen analyysin tutkimukset olivat kaikki julaksituja yli 4 vuotta siten. Siis kaikki uusin tieto puuttui. Ylilääkäri A-L E on selvästi pudonnut kelkasta jäätyään eläkkeelle.
A-L E mollasi sitten erästä kasvivestrogeeneja sisältävää luontaistuotetta ja esitti myös väitteen, että soijan käyttö olisi vaarallista rintasyöpäpotilaille. Yleisöstä tuli kysymys, missä on siitä tieteellinen näyttö, mutta siihenpä ei saatukaan vastausta. A-L E:n mielestä tieteellistä näyttöä vaaditaan kaikkien muiden väitteistä paitsi hänen.
Kolmanneksi A-L E mollasi erästä rektio-ongelmiin tarkoitettua valmistetta samankaltaisin epämääräisin ja vihjailevin väittein.
Vaikutelmaksi jäi, ettei luennoitsija tiennyt, mistä puhui. Hänellä ei ollut mitään ensi käden tietoa asioista. Surkea esitys. Lopuksi joku mies kävi sanomassa mikrofoniin, että TV1 esittää ensi maanantaina Prisma-ohjelmassa raportin omega-3-rasvahapoista ja että siinä kerrotaan tarkemmin siitä tutkimuksesta, mitä Enkovaara mollasi. Ja lisäksi psykiatrit kertovat ohjelmassa kalaöljyn vaikutuksista mielenterveyteen.
Enkovaaran luento
8
2146
Vastaukset
- Ihmettelevä Iines
Olin myös eilen paikalla kuuntelemassa ko. luentoa. Itse ihmettelen kovasti miten lääkärikoulutuksen saanut Anna-Liisa Enkovaara, joka on työkseen vastaanottanut rohdoskasvien rekisteröitymisilmoituksia, on pätevöitynyt luontaistuotteiden ja ravintolisien asiantuntijaksi. Anna-Liisa Enkovaara on myöntänyt ettei ole lääkärinopintojen aikana luontaistuotteisiin törmännyt. Suomesta löytyy farmakognosiaan (rohdoksia käsittelevä farmakologian osa) perehtynyt professorikin, mutta A-L E aina vaan esiintyy asiantuntijana julkisuudessa.
Ihmettelen myöskin A-L E:n suurta kiihkoa luontaistuotteita vastaan puhuessaan - hän esittää asioita tarkkaan kuunneellen omina mielipiteinään, mutta niin kiihkeästi ja painokkaasti ja lääkäristatustaan hyväksi käyttäen, että vähänkään vähäisemmillä tiedoilla varustettu kuulija saattaa erehtyä pitämään hänen esittämiään asioita tieteellisenä totuutena. Kyse on kuitenkin hänen mielipiteistään.
Lennollaan A-L E mainitsi tietolähteenään kaikille avoimen PubMed tietokannan ja painotti että on oltava placebokontrolloituja, sokkoutettuja julkaistuja tutkimuksia ennen kuin luontaistuotteella voidaan sanoa olevan hyötyä. Eilisellä luennolla hän kyllä tyrmäsi sellaisetkin tutkimukset. Maailmalla julkaistaan tuhansia sellaisia tutkimuksia ravintolisien vaikuttavilla aineilla, jotka eivät löydy PubMed:stä, mutta esim. maksullisella SciFinderilla löytyy. Ravintolisien ja luontaistuotteiden asiantuntijana itseään esim. tietokirjailijoiden nettisivuilla tituleeraavan henkilön toivoisi perehtyvän asiaansa hiukan tarkemmin ja objektiivisemmin. Olen ollut kuuntelemassa useita A-L E:n luentoja enkä juuri koskaan enkä juuri koskaan ole kuullut hänen lausuvan positiivisia asioita luontaistuotteista. Ainaiset negatiiviset kannanotot herättävät kysymyksiä hänen motiiveistaan.
EU direktiivin mukaan ravintolisällä voi olla ravitsemuksellista (tyydyttää jonkin ravinteen saantia) tai fysiologista vaikutusta (ylläpitää normaaleja elintoimintoja) - eikä tällaista ravinnon ja ravintolisien hyötyä tarvitse osoittaa em. kokein. Tämän tunnustaa myös EU ravintolisätyöryhmä, joka on käynnistänyt kansainvälisen ravintolisien terveysväittämä-projektin. EU maissa siis kerätään tietoa ravinnolla tehdyistä tutkimuksista ja tämän pohjalta tullaan tekemään lista hyväksytyistä terveysväittämistä. Kuitenkin A-L E kyseenalaistaa jatkuvasti ravintolisien hyödyn - jos ei ole kliinisiä (ihmisillä suoritettuja) placebokontrolloituja tutkimuksia A-L E katsoo ettei tuotteesta ole hyötyä. Toivoisin jonkinlaista perustelua häneltä miksi ravinnon vaikutukset pitäisi osoittaa tutkimuksin.
Jos ravintolisällä väitetään olevan sairauksien riskiä vähentävää vaikutusta, silloin tieteellinen näyttö luonnollisesti vaaditaan.
Asiallista ja kiihkotonta tietoa ravinnon vaikutuksista ihmisen hyvinvointiin toivoen.- Omega-3
TV1 lähjettää maanantaina 28.8. klo 19.05-19.55 Prisma-ohjelmassa dokumentin Totuus omega-3:sta. Siinä käsitellään juuri niitä asioita, joista Enkovaara luennoi, mutta aivan toiselta kannalta. Ohjelmassa haastatellaan tutkijoita ja lääkäreitä, joilla on itsellään ensi käden tietoa ja käytännön kokemusta niistä asioista joista he puhuvat – toisin kuin Enkovaaralla.
Ohjelmasta on ennakkotietoa tässä
http://tinyurl.com/rrozb - wefefew
Omega-3 kirjoitti:
TV1 lähjettää maanantaina 28.8. klo 19.05-19.55 Prisma-ohjelmassa dokumentin Totuus omega-3:sta. Siinä käsitellään juuri niitä asioita, joista Enkovaara luennoi, mutta aivan toiselta kannalta. Ohjelmassa haastatellaan tutkijoita ja lääkäreitä, joilla on itsellään ensi käden tietoa ja käytännön kokemusta niistä asioista joista he puhuvat – toisin kuin Enkovaaralla.
Ohjelmasta on ennakkotietoa tässä
http://tinyurl.com/rrozbEmkovaaralla ei ole muuta kokemusta kuin lääketeollisuuden voitelutilaisuuksista. Niissä hänet on juotettu hyvin, heti lääkiksen ensimmäisestä kurssista alkaen.
Enkovara saanee parhaat bonusmatkat, kun mustamaalaa luontaistuotteita kaikkein ansioituneimmin.
Katsotaanpa mikä luontaistuote seuraavaksi luokitellaan lääkkeeksi. Myynti siirtyy pelkästään apteekkiin, ja hinta nousee ja lukkiutuu paikalleen.
Mitään muuta tuotetta ei voi varastaa kehittäjältään samalla tavalla kuin lääketeollisuus tekee luontaistuotteille. Saavat ilmaiseksi tuotekehityksen ja kuluttajakokemukset. Mikäpäs siinä on vatää tuote omiin nimiin.
Varsinainen neuvosto-kgb koko lääketeollisuus. Ja enkovaarta aivan etunenässä. Ja ollaan niin EEUUSSA että! - mee too
wefefew kirjoitti:
Emkovaaralla ei ole muuta kokemusta kuin lääketeollisuuden voitelutilaisuuksista. Niissä hänet on juotettu hyvin, heti lääkiksen ensimmäisestä kurssista alkaen.
Enkovara saanee parhaat bonusmatkat, kun mustamaalaa luontaistuotteita kaikkein ansioituneimmin.
Katsotaanpa mikä luontaistuote seuraavaksi luokitellaan lääkkeeksi. Myynti siirtyy pelkästään apteekkiin, ja hinta nousee ja lukkiutuu paikalleen.
Mitään muuta tuotetta ei voi varastaa kehittäjältään samalla tavalla kuin lääketeollisuus tekee luontaistuotteille. Saavat ilmaiseksi tuotekehityksen ja kuluttajakokemukset. Mikäpäs siinä on vatää tuote omiin nimiin.
Varsinainen neuvosto-kgb koko lääketeollisuus. Ja enkovaarta aivan etunenässä. Ja ollaan niin EEUUSSA että!Minäkin olin läsnä Enkovaaran luennolla. Katsoin myös tuon Prisma-dokumentin, kun luennolla ilmeni, että siinä haastetellaan juuri sitä psykologia jonka tutkimusta vastaan Enkovaara hyökkäsi. Hänhän suorastaan huusi ääni kiukusta kireänä, ettei Englannissa ollut tutkittu tavallisia "minun ja sinun" lapsia vaan joitakin häiriköitä.
TV-dokumentissa haastateltu psykologian tohtori Madeleine Portwood kertoi kuitenkin tutkineensa myös 300 ihan tavallista koululaista, ja havainneensa, että heidän oppimis- ja keskittymiskykynsä, jopa joidenkin käsiala, paranivat huomattavasti rasvahapporasvahappokapseleilla. Siis juuri niillä, joita vastaan Enkovaara kiivasti hyökkäsi.
Miksi ihmeessä hän ei ottanut ennakkoon yhteyttä solvaamansa tuotteen maahantuojaan ja sitä kautta suoraan Portwoodiin, niin olisi saanut oikeaa tietoa. No, jos hänellä olisi oikeaa tietoa luontaistuotteista, ei hän voisi kiertää ympäri maata niitä mollaamassa.
Dokumentti "Totuus omega-3:sta" tulee uusintana tänä iltana 21.45-22.35 YLE-Teemalta ja lauantaina klo 14.40-15.10 TV1:lta. Kannattaa katsoa! - Oomeka
mee too kirjoitti:
Minäkin olin läsnä Enkovaaran luennolla. Katsoin myös tuon Prisma-dokumentin, kun luennolla ilmeni, että siinä haastetellaan juuri sitä psykologia jonka tutkimusta vastaan Enkovaara hyökkäsi. Hänhän suorastaan huusi ääni kiukusta kireänä, ettei Englannissa ollut tutkittu tavallisia "minun ja sinun" lapsia vaan joitakin häiriköitä.
TV-dokumentissa haastateltu psykologian tohtori Madeleine Portwood kertoi kuitenkin tutkineensa myös 300 ihan tavallista koululaista, ja havainneensa, että heidän oppimis- ja keskittymiskykynsä, jopa joidenkin käsiala, paranivat huomattavasti rasvahapporasvahappokapseleilla. Siis juuri niillä, joita vastaan Enkovaara kiivasti hyökkäsi.
Miksi ihmeessä hän ei ottanut ennakkoon yhteyttä solvaamansa tuotteen maahantuojaan ja sitä kautta suoraan Portwoodiin, niin olisi saanut oikeaa tietoa. No, jos hänellä olisi oikeaa tietoa luontaistuotteista, ei hän voisi kiertää ympäri maata niitä mollaamassa.
Dokumentti "Totuus omega-3:sta" tulee uusintana tänä iltana 21.45-22.35 YLE-Teemalta ja lauantaina klo 14.40-15.10 TV1:lta. Kannattaa katsoa!ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei. - vai ei pääse
Oomeka kirjoitti:
ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei.Ja luontaistuotebisnestä kannattavat pääsevät...? ;) Sinäkös sen määräät?
Isäjumalakos se siellä kirjoittelee, vai Äiti Maa? Vai joku sellainen fanaatikko, jonka mielestä vain rohdostuotteita käyttämällä tullaan autuaaksi? Ja vain luontaistuotemyönteinen hymistely on sitä "totuutta ja jumalansanaa"? - tätä se on
Oomeka kirjoitti:
ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei.Enkovaara satuilee syöpäyhdistyksen sivuilla kuinka lääketeollisuus ottaisi tehokkaan luonnonaineen heti käyttöön.Ei ottaisi ellei sillä myös tehtäisi isot rahat.Esim. 1970-luvulla lääkeyhtiö yritti eristää syöpään tehoavan trooppisen hedelmän vaikuttavaa osaa mutta ei pystynyt valmistamaan sitä lääkkeeksi asti.Projekti haudattiin vähin äänin.Lääketeollisuus ei rikastuisi myöskään vitamiineilla ja hivenaineilla.Enkovaara taitaa jopa uskoa satuihinsa.
- Piru irti
Oomeka kirjoitti:
ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei.Et pääse sinäkään, sillä taivaassa on myös kommunismia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle
Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle172444Oletko nainen alkanut kammoamaan minua
Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom671619Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä
Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise1091539Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen
Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A71507Kuka? Riehui valtuuston kokouksessa tänään ?
Onko puolangan puolesta porukkaa. Vaikuttaa siltä. Sairasta.451376Huh, huh! Sofia Belorf ei ole itse pessyt hiuksiaan kolmeen vuoteen
Sofia Belorf elää ökyelämää Dubaissa. Sofian arjessa kulta, raha ja luksus ovat vahvasti läsnä. Luksuselämään tottuneell891347Toivoisitko Rakas vielä?
Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.681336Keskustelua kasteesta
You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti4001204Ihan pieni näkeminen vaan
👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥311107En haluaisi kaiken kuihtuvan pois
ilman, että olemme voineet jutella rauhassa kasvotusten... Mutta mistä ihmeestä löydän sinut?521076