Kävin Helsingin Taideiden yössä Cafe Fazerilla kuuntelemassa ylilääkäri Anna-Liisa Enkovaaran ja Veijo Saanon luennot, joissa käsiteltiin luontaistuoteita. Saano puhui lähinnä oudoista uskomuksista yleensä, mutta mainitsi, että isot annokset B6-vitamiinia (500 mg/päivässä) voivat aiheuttaa halvauksia. Yleisön joukosta nousi ylös iso mies, joka kysyi, montako tällaista tapausta on todettu Suomessa tai ulkomailla, jolloin Saanon konseptit sekosivat. Yhtään tapausta ei ollut varmuudella todettu missään. Mies puhui siis pelkkiä outoja uskomuksia (joista itsekin luennoi).
Enkovaara hyökkäsi luonnossan kolmea laillista tuotetta vastaan. Hän paljastui ihmeen pintapuoliseksi ja tietämättömäksi kaikesta mitä puhui. Esimerkiksi hän kertoi, ettei tiennyt, mitä oli kirunaaliöljy. Niinpä hän oli soittanut yliopiston ravitsemustieteen professorille, joka ei mysökään tuntenut kyseistä öljyä. Professori oli kuulemma sitten kysynyt kahdelta rabitsemustieteen dosentilta, jotka eivät kumopikaan tienneet mistä oli kyse. Samlla hän tahattomasti paljasti suomalaisten ravitsemustieteilijöiden tietämättömyyden luontaistuotteista. Sokea siis taluttaa sokeaa.
No, A-L E oli sitten lukenut kyseisen tuotteen mainosta tarkemmin ja huomannut että kirunaaliöljyhän onkin kalaöljyn ja helokkiöljyn seos. A-L E tyytyi siihen eikä ottanut selville, mitä rasvahappoja öljyssä oli, kuinka paljon ja missä suhteissa. Eihän se mitään tavallista kalaöljyä ollut, mutta sehän ei Enkovaaralle selvinnyt.
Hän päätteli kuitenkin, etteivät ainakaan lapset kyseitä öljyä tarvitse. Hän luki otteita HS:n mielipidesivuta, jossa gynekologi Raisa Cacciatore oli tänään kirjoittanut, että vanhemmuus sen kuitenkin ratkaisee, kuinka hyvin lapsi pärjää koulussa ja muualla.
Ihmetystä herätti, ettei A-L E ei ollut ottanut minkäänlaista yhteyttä kyseilellä kiruaaniöljyllä Oxford-Durhamin tutkimuksen tehneisiin tiedemiehiin/bnaisiin, joiden tutkimuksia hän selosti päin seiniä. Voi herran jessus sentään. Pitäsihän lääkärin tietää, ettei jostakin lehtiartikkelista koskaan saa kaikea sitä tietoa, mitä tutkijoilla asioista on.
A-L E viittasi myös kalaöljyn sydänvaikutuksista julkaistuihin ristiriitaisiin tutkimustuloksiin ja vetosi mm. British Medical Journalissa äskettäin julkaistuun meta-analyysiin, jonka mukaan kalaöljykapseleista ei ollut saatu näyttöä. A-L E luuli, että kyseinen East Anglian analyysin tehnyt tutkijaryhmä (Hooper ym.) muka tuntisi kalaöljyt, mutta A-L E tiennyt sitä, että kyseiset tutkijat ovat epidemiologeja eikä kliinikkoja, eikä heillä ollut hajuakaan tutkittujen kalaöljyjen koostumuksista. A-L E ei maininnut sitäkään, että kyseisen analyysin tutkimukset olivat kaikki julaksituja yli 4 vuotta siten. Siis kaikki uusin tieto puuttui. Ylilääkäri A-L E on selvästi pudonnut kelkasta jäätyään eläkkeelle.
A-L E mollasi sitten erästä kasvivestrogeeneja sisältävää luontaistuotetta ja esitti myös väitteen, että soijan käyttö olisi vaarallista rintasyöpäpotilaille. Yleisöstä tuli kysymys, missä on siitä tieteellinen näyttö, mutta siihenpä ei saatukaan vastausta. A-L E:n mielestä tieteellistä näyttöä vaaditaan kaikkien muiden väitteistä paitsi hänen.
Kolmanneksi A-L E mollasi erästä rektio-ongelmiin tarkoitettua valmistetta samankaltaisin epämääräisin ja vihjailevin väittein.
Vaikutelmaksi jäi, ettei luennoitsija tiennyt, mistä puhui. Hänellä ei ollut mitään ensi käden tietoa asioista. Surkea esitys. Lopuksi joku mies kävi sanomassa mikrofoniin, että TV1 esittää ensi maanantaina Prisma-ohjelmassa raportin omega-3-rasvahapoista ja että siinä kerrotaan tarkemmin siitä tutkimuksesta, mitä Enkovaara mollasi. Ja lisäksi psykiatrit kertovat ohjelmassa kalaöljyn vaikutuksista mielenterveyteen.
Enkovaaran luento
8
1787
Vastaukset
- Ihmettelevä Iines
Olin myös eilen paikalla kuuntelemassa ko. luentoa. Itse ihmettelen kovasti miten lääkärikoulutuksen saanut Anna-Liisa Enkovaara, joka on työkseen vastaanottanut rohdoskasvien rekisteröitymisilmoituksia, on pätevöitynyt luontaistuotteiden ja ravintolisien asiantuntijaksi. Anna-Liisa Enkovaara on myöntänyt ettei ole lääkärinopintojen aikana luontaistuotteisiin törmännyt. Suomesta löytyy farmakognosiaan (rohdoksia käsittelevä farmakologian osa) perehtynyt professorikin, mutta A-L E aina vaan esiintyy asiantuntijana julkisuudessa.
Ihmettelen myöskin A-L E:n suurta kiihkoa luontaistuotteita vastaan puhuessaan - hän esittää asioita tarkkaan kuunneellen omina mielipiteinään, mutta niin kiihkeästi ja painokkaasti ja lääkäristatustaan hyväksi käyttäen, että vähänkään vähäisemmillä tiedoilla varustettu kuulija saattaa erehtyä pitämään hänen esittämiään asioita tieteellisenä totuutena. Kyse on kuitenkin hänen mielipiteistään.
Lennollaan A-L E mainitsi tietolähteenään kaikille avoimen PubMed tietokannan ja painotti että on oltava placebokontrolloituja, sokkoutettuja julkaistuja tutkimuksia ennen kuin luontaistuotteella voidaan sanoa olevan hyötyä. Eilisellä luennolla hän kyllä tyrmäsi sellaisetkin tutkimukset. Maailmalla julkaistaan tuhansia sellaisia tutkimuksia ravintolisien vaikuttavilla aineilla, jotka eivät löydy PubMed:stä, mutta esim. maksullisella SciFinderilla löytyy. Ravintolisien ja luontaistuotteiden asiantuntijana itseään esim. tietokirjailijoiden nettisivuilla tituleeraavan henkilön toivoisi perehtyvän asiaansa hiukan tarkemmin ja objektiivisemmin. Olen ollut kuuntelemassa useita A-L E:n luentoja enkä juuri koskaan enkä juuri koskaan ole kuullut hänen lausuvan positiivisia asioita luontaistuotteista. Ainaiset negatiiviset kannanotot herättävät kysymyksiä hänen motiiveistaan.
EU direktiivin mukaan ravintolisällä voi olla ravitsemuksellista (tyydyttää jonkin ravinteen saantia) tai fysiologista vaikutusta (ylläpitää normaaleja elintoimintoja) - eikä tällaista ravinnon ja ravintolisien hyötyä tarvitse osoittaa em. kokein. Tämän tunnustaa myös EU ravintolisätyöryhmä, joka on käynnistänyt kansainvälisen ravintolisien terveysväittämä-projektin. EU maissa siis kerätään tietoa ravinnolla tehdyistä tutkimuksista ja tämän pohjalta tullaan tekemään lista hyväksytyistä terveysväittämistä. Kuitenkin A-L E kyseenalaistaa jatkuvasti ravintolisien hyödyn - jos ei ole kliinisiä (ihmisillä suoritettuja) placebokontrolloituja tutkimuksia A-L E katsoo ettei tuotteesta ole hyötyä. Toivoisin jonkinlaista perustelua häneltä miksi ravinnon vaikutukset pitäisi osoittaa tutkimuksin.
Jos ravintolisällä väitetään olevan sairauksien riskiä vähentävää vaikutusta, silloin tieteellinen näyttö luonnollisesti vaaditaan.
Asiallista ja kiihkotonta tietoa ravinnon vaikutuksista ihmisen hyvinvointiin toivoen.- Omega-3
TV1 lähjettää maanantaina 28.8. klo 19.05-19.55 Prisma-ohjelmassa dokumentin Totuus omega-3:sta. Siinä käsitellään juuri niitä asioita, joista Enkovaara luennoi, mutta aivan toiselta kannalta. Ohjelmassa haastatellaan tutkijoita ja lääkäreitä, joilla on itsellään ensi käden tietoa ja käytännön kokemusta niistä asioista joista he puhuvat – toisin kuin Enkovaaralla.
Ohjelmasta on ennakkotietoa tässä
http://tinyurl.com/rrozb - wefefew
Omega-3 kirjoitti:
TV1 lähjettää maanantaina 28.8. klo 19.05-19.55 Prisma-ohjelmassa dokumentin Totuus omega-3:sta. Siinä käsitellään juuri niitä asioita, joista Enkovaara luennoi, mutta aivan toiselta kannalta. Ohjelmassa haastatellaan tutkijoita ja lääkäreitä, joilla on itsellään ensi käden tietoa ja käytännön kokemusta niistä asioista joista he puhuvat – toisin kuin Enkovaaralla.
Ohjelmasta on ennakkotietoa tässä
http://tinyurl.com/rrozbEmkovaaralla ei ole muuta kokemusta kuin lääketeollisuuden voitelutilaisuuksista. Niissä hänet on juotettu hyvin, heti lääkiksen ensimmäisestä kurssista alkaen.
Enkovara saanee parhaat bonusmatkat, kun mustamaalaa luontaistuotteita kaikkein ansioituneimmin.
Katsotaanpa mikä luontaistuote seuraavaksi luokitellaan lääkkeeksi. Myynti siirtyy pelkästään apteekkiin, ja hinta nousee ja lukkiutuu paikalleen.
Mitään muuta tuotetta ei voi varastaa kehittäjältään samalla tavalla kuin lääketeollisuus tekee luontaistuotteille. Saavat ilmaiseksi tuotekehityksen ja kuluttajakokemukset. Mikäpäs siinä on vatää tuote omiin nimiin.
Varsinainen neuvosto-kgb koko lääketeollisuus. Ja enkovaarta aivan etunenässä. Ja ollaan niin EEUUSSA että! - mee too
wefefew kirjoitti:
Emkovaaralla ei ole muuta kokemusta kuin lääketeollisuuden voitelutilaisuuksista. Niissä hänet on juotettu hyvin, heti lääkiksen ensimmäisestä kurssista alkaen.
Enkovara saanee parhaat bonusmatkat, kun mustamaalaa luontaistuotteita kaikkein ansioituneimmin.
Katsotaanpa mikä luontaistuote seuraavaksi luokitellaan lääkkeeksi. Myynti siirtyy pelkästään apteekkiin, ja hinta nousee ja lukkiutuu paikalleen.
Mitään muuta tuotetta ei voi varastaa kehittäjältään samalla tavalla kuin lääketeollisuus tekee luontaistuotteille. Saavat ilmaiseksi tuotekehityksen ja kuluttajakokemukset. Mikäpäs siinä on vatää tuote omiin nimiin.
Varsinainen neuvosto-kgb koko lääketeollisuus. Ja enkovaarta aivan etunenässä. Ja ollaan niin EEUUSSA että!Minäkin olin läsnä Enkovaaran luennolla. Katsoin myös tuon Prisma-dokumentin, kun luennolla ilmeni, että siinä haastetellaan juuri sitä psykologia jonka tutkimusta vastaan Enkovaara hyökkäsi. Hänhän suorastaan huusi ääni kiukusta kireänä, ettei Englannissa ollut tutkittu tavallisia "minun ja sinun" lapsia vaan joitakin häiriköitä.
TV-dokumentissa haastateltu psykologian tohtori Madeleine Portwood kertoi kuitenkin tutkineensa myös 300 ihan tavallista koululaista, ja havainneensa, että heidän oppimis- ja keskittymiskykynsä, jopa joidenkin käsiala, paranivat huomattavasti rasvahapporasvahappokapseleilla. Siis juuri niillä, joita vastaan Enkovaara kiivasti hyökkäsi.
Miksi ihmeessä hän ei ottanut ennakkoon yhteyttä solvaamansa tuotteen maahantuojaan ja sitä kautta suoraan Portwoodiin, niin olisi saanut oikeaa tietoa. No, jos hänellä olisi oikeaa tietoa luontaistuotteista, ei hän voisi kiertää ympäri maata niitä mollaamassa.
Dokumentti "Totuus omega-3:sta" tulee uusintana tänä iltana 21.45-22.35 YLE-Teemalta ja lauantaina klo 14.40-15.10 TV1:lta. Kannattaa katsoa! - Oomeka
mee too kirjoitti:
Minäkin olin läsnä Enkovaaran luennolla. Katsoin myös tuon Prisma-dokumentin, kun luennolla ilmeni, että siinä haastetellaan juuri sitä psykologia jonka tutkimusta vastaan Enkovaara hyökkäsi. Hänhän suorastaan huusi ääni kiukusta kireänä, ettei Englannissa ollut tutkittu tavallisia "minun ja sinun" lapsia vaan joitakin häiriköitä.
TV-dokumentissa haastateltu psykologian tohtori Madeleine Portwood kertoi kuitenkin tutkineensa myös 300 ihan tavallista koululaista, ja havainneensa, että heidän oppimis- ja keskittymiskykynsä, jopa joidenkin käsiala, paranivat huomattavasti rasvahapporasvahappokapseleilla. Siis juuri niillä, joita vastaan Enkovaara kiivasti hyökkäsi.
Miksi ihmeessä hän ei ottanut ennakkoon yhteyttä solvaamansa tuotteen maahantuojaan ja sitä kautta suoraan Portwoodiin, niin olisi saanut oikeaa tietoa. No, jos hänellä olisi oikeaa tietoa luontaistuotteista, ei hän voisi kiertää ympäri maata niitä mollaamassa.
Dokumentti "Totuus omega-3:sta" tulee uusintana tänä iltana 21.45-22.35 YLE-Teemalta ja lauantaina klo 14.40-15.10 TV1:lta. Kannattaa katsoa!ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei. - vai ei pääse
Oomeka kirjoitti:
ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei.Ja luontaistuotebisnestä kannattavat pääsevät...? ;) Sinäkös sen määräät?
Isäjumalakos se siellä kirjoittelee, vai Äiti Maa? Vai joku sellainen fanaatikko, jonka mielestä vain rohdostuotteita käyttämällä tullaan autuaaksi? Ja vain luontaistuotemyönteinen hymistely on sitä "totuutta ja jumalansanaa"? - tätä se on
Oomeka kirjoitti:
ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei.Enkovaara satuilee syöpäyhdistyksen sivuilla kuinka lääketeollisuus ottaisi tehokkaan luonnonaineen heti käyttöön.Ei ottaisi ellei sillä myös tehtäisi isot rahat.Esim. 1970-luvulla lääkeyhtiö yritti eristää syöpään tehoavan trooppisen hedelmän vaikuttavaa osaa mutta ei pystynyt valmistamaan sitä lääkkeeksi asti.Projekti haudattiin vähin äänin.Lääketeollisuus ei rikastuisi myöskään vitamiineilla ja hivenaineilla.Enkovaara taitaa jopa uskoa satuihinsa.
- Piru irti
Oomeka kirjoitti:
ja islamissa esiintyy samaa fanaattisuutta ja raivoa kuin Enkovaaran ainaisissa hyökkäyksissä luontaistuotteita vastaan.
Ei pääse taivaaseen se ihminen, ei.Et pääse sinäkään, sillä taivaassa on myös kommunismia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1072072
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi561946- 151895
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa191667"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla201598Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O121398Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu261340Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak111326Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.151311Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.61262