VR aikoo lopettaa yöjunaliikenteen Helsingistä ja Turusta Joensuuhun ja Kajaanin kautta Ouluun, sekä yöjunan Kemijärvelle.
Yöjunien puolesta voi vedota osoitteessa
www.maanystavat.fi/yojuna
elokuun loppuun asti
Samassa osoitteessa myös lisätietoja
Yöjunien puolesta voi vedota osoitteessa
www.maanystavat.fi/yojuna
elokuun loppuun asti
Samassa osoitteessa myös lisätietoja
Vastaukset 16
Vanhimmat
mellakka ollut keväällä samasta asiasta? Ja minusta joutaa lopettaa kun ei edes kukaan niillä kulje. Olisitte käyttäneet niin ei tarvitse vikistä. Loppuuhan se kun tulee tappioata koko ajan ja ei nyt muutaman mummon takia kannata miljoonia hukata.
että ne on jo päätetty lopettaa, ei siis aijo vaan päätös on jo tehty. eli kakat on jo housussa?
lopetetaanko vain yöjunat vai kaikki junat kemijärvelle?
Kävin kirjoittamassa.
VR on päättänyt kyllä lopettaa vuorot, mutta VR on valtion yhtiö, joten kyllä siinä neuvotteluvaraa varmasti vielä on.
Sitäpaitsi: jos yöjunat(kin) ovat tappiollisia, mistä ne oikein aikoo saada matkustajat uusiin pendolino-vuoroihinsa, joita nyt lisätään? taitavat vaan haluta siirtää matkustajat kalliisiin pendolinoihin (jotka ovat aina rikki) yöjunien kannattamattomuuden varjolla.
Ja: jos raideliikenne avattaisiin kilpailulle, voisi tällaiset "kannattamattomat" junat ottaa joku muu hoitaakseen halvemmalla kuin VR. Ruotsissa toimittiin näin, hyvin tuloksin, junat kulkevat edelleen.
Syyskuun alussa loppuvat yöjunat ja vuoden vaihteessa koko junaliikenne Kemijärvelle, jos vaan VR voi siitä päättää itse.
Nythän budjettiesityksessä on kyllä rahaa liikenteen jatkamiseen, mutta VR on silti vastahakoinen jatkamaan liikennettä.
Tähän mennessä se on ollut kannattavaa liiketoimintaa VR:lle, nyt ei sitten haluta liikennettä jatkaa edes rahalla.
Toivottavasti jatkuu junaliikenne Kemijärvelle, ja budjetista löytyy rahaa vielä Itä-Suomen junillekin :)
kiinnostaako teitä ihan pieni kaupunki pohjois suomessa, jossa on ankara talvi ja pimeä talvi??
minä asun helsingissä enkä ole kiinnostunut pienestä kaupungissa pohjoissuomessa.
jos joku haluaa sinne matkustaa kun lakkautetaan junaliikenne, voi matkustaa bussilla.
Sinä asut Helsingissä, olet itsekeskeinen koululainen, sinua eivät kiinnostaa pohjoissuomalaisen pikkukaupungin asukkaat.
Tiedätkö mitä? VR:n päättäjät myös asuvat Helsingissä, ovat sinua vanhempia, mutta yhtä itsekeskeisiä kuin sinä. Heitäkään eivät kiinnosta pikkukaupunkien asukkaat. Pohjoisessa Suomessa, Kainuussa, Pohjois-, Keski- ja Etelä Savossa, Pohjois-Karjalassa. Sieltä on tähän asti kulkenut kaksi yöjunaa, toinen Helsinkiin, toinen Turun satamaan. Eivät ole kulkeneet tyhjänä. Sieltä näet oli hyvä päästä aamulentoihin Helsinki-Vantaan tai Tampereen kentälle, se oli monelle ihmiselle ainoa mahdollisuus ehtiä aamukahdeksaksi pääkaupungin seudun tapahtumiin, Helsingin tai Turun satamasta lähteville laivoille. Niin, mutta VR:n päättäjät eivät ole kiinnostuneitä. Pikkupojat virkapuvuissa, joita eivät jaksa kiinnosta muiden seutujen asiakaiten tarpeet. Olette varsin samanlaisia...
Muistakaa hyvät ihmiset, ettei VR ole enää mikään hyväntekeväisyyslaitos, joka hoitaa syrjäseutujen liikennettä tappiolla. Vuonna -95 VR yhtiöitettiin ja velvoitettiin hoitamaan liikennettä kannattavuusperiaatteella. Taisi olla peräti Suomen eduskunta, joka tämän yhtiöittämispäätöksen teki. Lähivuosina kilpailua tulee rataverkolle, mutta kukapa näitä vähäliikenteisiä rataosia tulee hoitamaan omalla kalustollaan, ei kukaan. Moni vannoo kilpailun nimeen, mutta tosiasiassa kilpailu hoitaa kaikkein tuottoisimmat kuljetukset. Olen joskus näissä tyhjissä yöjunissa matkustanut, jolloin on tullut mieleen kannattavuusseikat. Jos valtio antaa budjettirahaa VR:lle kannattamattomien osuuksien hoitamiseen, toki VR ne hoitaa.
Itse asiassa VR on tainnut ilmoittaa, etteivät esim. kemijärven yöjunat jatka kulkuaan edes rahalla, kun ei ole kalustoa ja henkilökuntaa.
Ja Kemijärven juna on ollut ennen lakkautustaan KANNATTAVAA liiketoimintaa, ei mitään ostoliikennettä.
Suomessa myös VR voi ihan vapaasti sanella, miten käsittämättömiä hintoja se vaatii eri yhteyksien ylläpidosta. Nyt kai lakkautukset johtuu siitä, että VR on laskenut siirtyvänsä kalliimpaan kalustoon, ja siksi entiset tuet eivät enää riitä. Vaikka mikään ei estä käyttämästä vanhoja sinisiä makuuvaunuja
minä en ole koululainen.
olen päättänyt koulun 3 vuotta sitten.
Kun VR saa usealla rataosuudella tukea liikenteeseen, ja näillä ei se niitä omalla vastuullaan aja.
Mutta näistä vuoroista voidaan tarjouskilpailu kuka, hoitaa vähimmillä tuella ko. vuoron.
Otetaan esimerkkiä muualta, eikä vain Englannista.
Kilpailu on ihan hyvä asia, mutta kuka ottaa vastuulleen vähäliikenteisten ratojen liikennöinnin, jos VR ei sitä tee? Aika harvalla on kalustoa ja koulutettua henkilökuntaa sekä halua ottaa riski mahdollisista tappioista. Junatiheys pitäisi olla houkutteleva eli junia kulkisi kolmen tunnin välein, riittäisikö harvaanasutussa Suomessa matkustajia?
kumminkin, ainakin asenteesta päätellen... Onko se oma napasi nyt niin kaunis?
EI OLE KYSE HYVÄNTEKEVÄÍSYYDESTÄ!
VR:n muuttaminen liikelaitokseksi olikin suuri munaus ja virhe. Samalla tavalla kuin terveydenhuolto ja koulut pitäisi autottomille ja vähävaraisille kansalaisille olla edullinen ja suhteellisen kohtuullinen kulkuneuvo.
Mistään hyväntekeväisyydestä ei yöjunassa ole kyse. VR ei suostu paljastamaan yöjunien matkustajamääriä, vaikka sillä ei monopoliasemansa vuoksi ole syytä niitä salailla. Salailuun sillä on tietenkin syy ja se on se, että yöjunaliikenne ei ollutkaan niin kannattamatonta. VR teki virheen, kun tilasi liikaa päiväjunakalustoa ja sillä ei riitä niihin matkustajia, jollei yöjunia lakkauteta.
Asian huomaa päivänselvänä, kun tutustuu VR:n junatarjontaan Kajaanista etelään alkaen 7.1.2007. Yöjunaliikenteen päätyttyä Kajaanista lähtee 6 päiväjunaa Helsinkiin ja lisäksi syöttöjuna Kajaanista Ouluun, josta on vaihtoyhteys länsirataa pitkin Helsinkiin menevään yöjunaan.
Pendolino S84 lähtee klo 04.00 Helsinkiin. Sen perään lähtee IC-juna 74 kl0 06.24. Koska pendolinolla ei ehdi riittävän ajoissa perille ja matkustaja on perillä väsyneenä, se kulkee tyhjänä ja tuottaa tappiota. VR kuvittelee saavansa yöjunan matkustajat Pendolinoon ja se ei olisi saanut siihen matkustajia, ellei se olisi lakkauttanut yöjunaa ensin.
Ennen 3.9.2006 Kajaanista lähti yksi yöjuna ja kolme päiväjunaa Helsinkiin. Tammikuussa 2007 tarjontaa on siis puolta enemmän. Mistä VR meinaa saada matkustajat kaikkiin päiväjuniin? Viestintä- ja liikenneministeriö tukee tappiollista päiväjunaliikennettä seuraavat 25 vuotta ja tämän pohjalta Talgo Oy valmistaa vielä parikymmentä uutta IC-päivävaunua. Siis tuki menee tappiollisiin päiväjuniin, joita ei Kainuuseen haluta!
Yöjunan lakkauttamisessa ei ollut kyse siitä, että VR:n pitäisi olla hyväntekijä. Toisaalta VR:llä menee hyvin ja sillä olisi varaa ajella myös tappiollakin.
Joka tapauksessa yöjunakysymyksessä olennaisinta on se, että tappiot siirretään päiväjuniin moninkertaisena. On päivänselvää, että syöttöjuna ja pendolino tuottavat enemmän tappiota kuin yöjuna.
Syöttöjunaan Kajaanista Ouluun on noussut viime päivinä kymmenkunta matkustajaa eli 3-4 matkustajaa vaunua kohti. VR:n tappiot alkoivat kasvamaan yöjunaliikenteen lakkauttamisen jälkeen. VR sanoo tässä vaiheessa, että viikon kokemuksen perusteella ei voi sanoa mitään, mutta kyllähän se totuus on jo nähty.
Mutta syöttöjunaa välille Kajaani-Oulu ja takaisin sekä tyhjänä kulkevaa pendolinoa ei tarvittaisi, jos kainuulaisilla olisi yöjuna, sillä siinä oli matkustajia. Muistutettakoon, että VR salaa yöjunan matkustajamäärätiedot, koska siinä oli enemmän matkustajia kuin VR:n yöjunaa korvaavissa ratkaisuissa, jotka ovat yöjunaa tappiollisempia.
Tutustukaa keskusteluun Hesarissa: http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?sourceStart=0&threadID=31144&tstart=0&start=60
Onko faktatietoa kuinka kannattamattomia yöjunat ovat?
Ihan mielenkiintoista olisi tietää käyttöaste koko matkalle?
Myös se onko yöjunan liikuttaminen kalliimpaa kuin päiväjunan. Jos kalliimmpaa niin käyttoasteen oltava tietenkin korkeampi, sikäli kun kannattava toiminta on se mitä tavoitellaan.
Yöjunissa tietenkin maksaa jonkin verran enemmän henkilöstön yötyö. Mutta koska yöjunan lakkauttaminen aiheuttaa korvaavaa tappiollista liikennettä, sanoisin, että VR ei missään tapauksessa ainakaan säästä lakkauttamalla yöjunan.
Yöjunan lakkauttaminen Kajaanista Helsinkiin on aiheuttanut muun muassa sen, että Kajaanin ja Oulun välillä kulkee ns. syöttöjuna tyhjänä ja tappiollisena. Sunnuntai-iltana, jolloin Kajaanin yöjuna on ollut lähes täynnä, oli vain parikymmentä matkustajaa, koska matkustajille tarjottiin hankalaa syöttöjunaa. Syöttöjuna on sataprosenttisella varmuudella tappiollinen etenkin viikolla.
7.1.2007 alkaa myös tappiollinen pendolino-liikenne ja pendolinoa siivotaan Kajaanissa yöllä. Se maksaa samalla tavalla kuin yöjunan ajaminen ja sen voi siivota päivällä. Pendolinon siivoaminen yöllä maksaa enemmän kuin yöjunan siivoaminen päivällä. Pendolinon saapuu Kajaaniin yöllä klo 0.52 ja lähtee klo 04.00, ja tuo väliaika junaa siivotaan, joten kyllähän siinäkin yötyötä tehdään samalla tavalla kuin yöjunassa tehtiin.
Tappiollisten syöttöjunien sekä tappiollisen pendolinon asemasta VR voisi ajaa esim. toisen Rovaniemi-Helsinki yöjunista Kajaanin kautta Helsinkiin. Länsirataahan kulkee kaksi yöjunaa peräjälkeen ja matkustajat nousevat pääasiassa ennen Oulua tai viimeistään Oulussa. Länsiradalle siis riittäisi yksi yöjuna ja lisäksi Oulusta lähtee aamuyöstä myös Pendolino länsirataa pitkin Helsinkiin. Siellä on siis junatarjontaa yllin kyllin.
VR säästäisi tappiolliset syöttöjunat Kajaani-Oulu ja tappiolliset pendolino-vuorot, jos toinen Rovaniemen yöjunista ajettaisiin Kajaanin kautta. Mutta... VR:ää ei raha kiinnosta. Kun Pendolinoja on hankittu, niihin on saatava matkustajia. Lakkauttamalla yöjuna saadaan matkustajat pakotettu pendolinoihin.
Mutta Pendolinot eivät aikataulullisest pysty palvelemaan Kainuuta ja siksi niistä tulee erittäin tappiollisia.
Hesarissi on asiasta käyty asiantuntevaa keskustelua:
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?sourceStart=0&threadID=31144&tstart=0&start=60