Olen ikäväkseni huomannut, miten antisosiaaliseen käytökseen taipuvaiset vastustajat ja toisaalta polkunsa alussa vaeltavat pre-clearit väittelevät täällä aiheesta, josta heillä kummallakaan ei ole todellista tietoa taikka omakohtaista kokemusta. Tässä suhteessa keskustelu scientologiasta, dianetiikasta ja L.Ron Hubbardin edelleen kehittelemistä ideoista ja toimintatavoista on todellista ajanhukkaa.
Väärinymmärrykset, reaktiivisen mielen tuottamat aggressiot ja oikaisemattomat virheet antavat sangen kummallisen kuvan scientologiasta ja maailmankuvasta sen taustalla. Tästä syystä ehdottaisin, että keskustelumme aloitettaisiin nyt uudelleen ja puhtaalta pöydältä vailla ennakkoluuloja ja -odotuksia, tavoitteena suora ja avoin dialogi. Omalta osaltani olen valmis vastaamaan esittämiinne kysymyksiin suoraan ja niin hyvin kuin osaan ja kykenen.
Foorumi on avoin kehittävälle keskustelulle, olkaa hyvät.
Väärinymmärrykset, reaktiivisen mielen tuottamat aggressiot ja oikaisemattomat virheet antavat sangen kummallisen kuvan scientologiasta ja maailmankuvasta sen taustalla. Tästä syystä ehdottaisin, että keskustelumme aloitettaisiin nyt uudelleen ja puhtaalta pöydältä vailla ennakkoluuloja ja -odotuksia, tavoitteena suora ja avoin dialogi. Omalta osaltani olen valmis vastaamaan esittämiinne kysymyksiin suoraan ja niin hyvin kuin osaan ja kykenen.
Foorumi on avoin kehittävälle keskustelulle, olkaa hyvät.
Vastaukset 42
Vanhimmat
että käyt todellista keskustelua tästä aiheesta ihmisten kanssa nokikkain, ei tällä anonyymipalstalla. Täällä tulet huomaamaan pintapuolisesti kiinnostuneita, mutta ei todellisia, tulet myös huomaamaan kuinka turhauttavaa on selvittää asioita henkilöiden kanssa, jotka eivät edes halua tietää. Eli, kommunikoi elävien ihmisten kanssa livenä ja pyydä heitä lukemaan jokin LRH:n teos, kaikki muu on turhaa. Onneksi 80% ihmisistä on petentiaalisesti meidän puolella, kunhan he saavat oikeaa tietoa, mutta valitettavasti se 80% ei pyöri tällä palstalla.
En voi yhtyä skeptiseen näkemykseesi. Uskon vapaaseen kommunikaatioon ja ihmisen kykyyn ymmärtää, mikäli informaatio jaetaan hänelle ymmärrettävässä muodossa. Kysymys on lähettäjä/vastaanottaja -suhteesta: mikäli kanavat on viritetty väärin, ei auta, että molemmat osapuolet hakevat uusia taajuuksia ja näin ajautuvat yhä kauemmaksi toisistaan. Riittää, että lähettäjä hakee sen oikean taajuuden ja näin olemme luoneet mahdollisuuden rakentavaan kommunikointiin. Yksinkertaista, vai mitä? :)
Ongelmat voidaan kääntää aina voitoksi. Niin tässäkin tapauksessa. Anonymiteetti takaa kommunikaation, johon ei liity pelkoa henkilöön kohdistuvasta painostuksesta - puolin taikka toisin. Pelko on usein pääsyy vihaan ja väärinymmärryksiin. Miksi emme siis käyttäisi tässäkin tapauksessa anonymiteettia hyväksi sen sijaan, että jäisimme voivottelemaan ongelmallista kommunikaatioympäristöä?
Hyvä ja asiallinen kommunikoija, jolla on mielestään tärkeää sanottavaa ja myös motivaatio kertoa se toisille kommunikoi livenä toisten ihmisten kanssa tasaveroisena riippumatta välineestä. Internet, tekstit, kuvat, äänet ja ilmeet ovat ainoastaan väline, eivät itse sisältö. Mikäli asian perille saaminen edellyttäisi aina kommunikaatiota kasvokkain olisi L.Ron Hubbardinkin kirjojen lukeminen turhaa, vai mitä? :)
Anonyymitetti takaa sen ettei tarvitse olla kommunikaatiossa, koska siinä tapauksessa kommunikaation lähdepiste on piilossa. Tällä palstalla on esitetty suoranaisia herjauksia, jotka paperille laitettuna ja nimellä varustettuna johtaisi oikeudellisiin toimenpiteisiin.
><
Kun luet LRH:n kirjoja, olet kasvokkain itse elämän kanssa.
Menestystä valitsemallesi uralle. Palsta on vapaa hyvälle kommunikaatiolle. :)
>>Anonyymitetti takaa sen ettei tarvitse olla kommunikaatiossa, koska siinä tapauksessa kommunikaation lähdepiste on piilossa.>Tällä palstalla on esitetty suoranaisia herjauksia, jotka paperille laitettuna ja nimellä varustettuna johtaisi oikeudellisiin toimenpiteisiin.>Kun luet LRH:n kirjoja, olet kasvokkain itse elämän kanssa.
- Ei taaskaan ihan näin. -
Opiskele "auditors code".
Kannatan kylläkin rakentavaa kommunikaatiota reaalimaailmassa. No lykkyä tykö, hieno kun saatiin kunnon kommunikaattori tänne.
keittää pää noin sekaisin kun tuolla "kommunikaattorilla" on? Ja sulla kans. Rakentavaa kommunikaatiota on hyvin vaikea harrastaa, kun toinen osapuoli on yhden idean sokaisema ja ei ole vielä edes herännyt tähän maailmaan. Tämä muuten pitää paikkansa sekä scientologien, että ns. free zone hörhöjen osalta, free zone on vaan päässyt REM unesta jo heräämistä edeltävään tilaan mutta on yhä unessa.
>>Opiskele "auditors code".>Kannatan kylläkin rakentavaa kommunikaatiota reaalimaailmassa.>No lykkyä tykö, hieno kun saatiin kunnon kommunikaattori tänne
>>kestääköhän
kuinka kauan 29.8.2006 klo 21.55
keittää pää noin sekaisin kun tuolla "kommunikaattorilla" on?>Rakentavaa kommunikaatiota on hyvin vaikea harrastaa, kun toinen osapuoli on yhden idean sokaisema ja ei ole vielä edes herännyt tähän maailmaan.
Päättelen pääsi olevan sekaisin sen vuoksi, että olet sekaantunut kulttiin, joka ei salli sinulle mitään muuta kuin sen, mikä ruokkii kultin valtaa sinuun. Jopa ne "omat ajatukset" joita kuvittelet omaavasi on syötetty sinulle kultin vallan takeeksi.
Uskalla vaan väittää, se ei haittaa mitään. Mahdolliset toiveeni, pelkoni ja ennakkoluuloni luon itse, sinulla reppanalla ei ole mahdollisuutta edes siihen joten et ole mitenkään kelvollinen niitä arvioimaan. Käsite "enigrammi" on käytössä vain scientologeilla muilla sille ei ole mitään sisältöä, joten voisitko valaista, mitä käsite "enigrammi" pitää sisällään? Mitä uskot kirkkaasti näkemisen pitävän sisällään?
Ei, en ole väsynyt enkä vihainen ja minua on aivan turha yrittää värvätä tai käännyttää.
Hienoa, että ymmärrät ideasi sokaisevan sinut. Herääminen tähän maailmaan vaatii sinulta mm. luopumista mielisairaan ja harhaisen henkilön luomasta kultista.
>>Päättelen pääsi olevan sekaisin sen vuoksi, että olet sekaantunut kulttiin, joka ei salli sinulle mitään muuta kuin sen, mikä ruokkii kultin valtaa sinuun. Jopa ne "omat ajatukset" joita kuvittelet omaavasi on syötetty sinulle kultin vallan takeeksi.>Uskalla vaan väittää, se ei haittaa mitään. Mahdolliset toiveeni, pelkoni ja ennakkoluuloni luon itse, sinulla reppanalla ei ole mahdollisuutta edes siihen joten et ole mitenkään kelvollinen niitä arvioimaan.>Käsite "enigrammi" on käytössä vain scientologeilla muilla sille ei ole mitään sisältöä, joten voisitko valaista, mitä käsite "enigrammi" pitää sisällään?>Mitä uskot kirkkaasti näkemisen pitävän sisällään?>Ei, en ole väsynyt enkä vihainen ja minua on aivan turha yrittää värvätä tai käännyttää.>Herääminen tähän maailmaan vaatii sinulta mm. luopumista mielisairaan ja harhaisen henkilön luomasta kultista.
Muutama toteamus;
1. Sinä kuulut tai ainakin kuuluit kulttiin, joka järjestelmällisesti kieltää jäsentensä oman järjen ja ajatusten käytön tuhoisana kultin ylläpidolle. Tätä ongelmaa ei mitenkään poista se, kuulutko scientologi yhteisöön vai oletko kuulumatta, oppi on sama.
2. Free zone, johon selvästi viittaat kertomalla alistavien yhteisöjen vaikutuksen puutteesta, ei ole mitään muuta kuin entisten scientologiassa köyhtyneiden henkilöiden yritys elää kultin rikkoman persoonan rippeiden varassa.
3. Edelleenkään et ole kelvollinen arvioimaan terveiden ihmisten toiveita, pelkoja ja ennakkoluuloja. Tämä vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kultin jota seuraat (tai seurasit ennen) luoma oppi on rikkonut mielesi ja vääristänyt maailmankuvasi
4. ok, "engrammi" sitten, jos se sinua tyydyttää. Kysymyksessä on vain nimike, joka on keksitty nimeämään scientologian torjujaksi nouseva terve järki.
5. Et tiedä tuon taivaallista analyyttisesta mielestä vailla ennakkoluuloja, mutta sitä et edes huomaa sen vuoksi, että oppisi ei sitä sinulle salli.
6. Scientologian tarkoitus on käännyttää mahdollisimman monta ihmistä uhreikseen. Tämä on seurausta opista sinällään, ei siitä kuulutko scientologi kirkkoon vai et.
7. Sinä totesit, emme ME. Mutta taas muokattu mielesi tekee sinulle tepposet ja asettaa sinut edustamaan itsesi lisäksi kaikkia muita ihmisiä ja heidän ajatuksiaan.
"Toteamuksesi" edustavat ainoastaan perustelemattomia ennakkokäsityksiäsi ihmisestä, jota et ole edes tavannut ja jonka koulutuksesta, henkilöhistoriasta tai maailmankuvasta sinulla ei ole mitään käsitystä.
>>1. Sinä kuulut tai ainakin kuuluit kulttiin, joka järjestelmällisesti kieltää jäsentensä oman järjen ja ajatusten käytön tuhoisana kultin ylläpidolle.>2. Free zone, johon selvästi viittaat kertomalla alistavien yhteisöjen vaikutuksen puutteesta, ei ole mitään muuta kuin entisten scientologiassa köyhtyneiden henkilöiden yritys elää kultin rikkoman persoonan rippeiden varassa.3. Edelleenkään et ole kelvollinen arvioimaan terveiden ihmisten toiveita, pelkoja ja ennakkoluuloja. Tämä vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kultin jota seuraat (tai seurasit ennen) luoma oppi on rikkonut mielesi ja vääristänyt maailmankuvasi>4. ok, "engrammi" sitten, jos se sinua tyydyttää. Kysymyksessä on vain nimike, joka on keksitty nimeämään scientologian torjujaksi nouseva terve järki.>5. Et tiedä tuon taivaallista analyyttisesta mielestä vailla ennakkoluuloja, mutta sitä et edes huomaa sen vuoksi, että oppisi ei sitä sinulle salli.>6. Scientologian tarkoitus on käännyttää mahdollisimman monta ihmistä uhreikseen. Tämä on seurausta opista sinällään, ei siitä kuulutko scientologi kirkkoon vai et.>7. Sinä totesit, emme ME. Mutta taas muokattu mielesi tekee sinulle tepposet ja asettaa sinut edustamaan itsesi lisäksi kaikkia muita ihmisiä ja heidän ajatuksiaan.
Onko Xenu väärinymmärrys, antisosiaalisten keksintö vai olennainen osa scientologiaa? Tekeekö tuo kysymys minusta antisosiaalisen? Tarvitsenko kuinka paljon auditointia, ennenkuin saan "virallisesti" tietää Xenun olemassaolosta sairastumatta vakavasti?
Etukäteen vastauksista kiittäen,
Nimim. "Kuulin kaveriltani tästä jutusta ja nyt olen kiinnostunut enkä siis ihan takuulla ole ikinä käynyt ennen koko palstalla, ihan varmasti en ole".
silence.
Hienoa todeta, miten malttamattomina vastauksiani on täällä odoteltu! Motivaatio hyvälle kommunikaatiolle on olemassa, joten tästä on hyvä jatkaa! Niin mielenkiintoista kuin tämä onkin, elämääni kuuluu myös muita mielenkiinnon kohteita, enkä päivystä täällä jatkuvasti. Suonette viivytyksen anteeksi.
>>Onko Xenu väärinymmärrys, antisosiaalisten keksintö vai olennainen osa scientologiaa?>Tekeekö tuo kysymys minusta antisosiaalisen?>Tarvitsenko kuinka paljon auditointia, ennenkuin saan "virallisesti" tietää Xenun olemassaolosta sairastumatta vakavasti?>Etukäteen vastauksista kiittäen,>Nimim. "Kuulin kaveriltani tästä jutusta ja nyt olen kiinnostunut enkä siis ihan takuulla ole ikinä käynyt ennen koko palstalla, ihan varmasti en ole".
Sorry, LRH ei kärjistänyt mitään, vaan kertoi asian sellaisena kuin se oli, tai kommunikoi asian havainnollisena tarinana. Media kärjistää asioita.
Tarina Xenusta liittyy tai on liittymättä OT III-tasoon. OT III-taso löydettiin vuonna 1967. Miten voit mennä arvioimaan LRH:n tilaa jonkun enempi tai vähempi merkityksellisen tarinan pohjalta? LRH oli siihen aikaan ja on edelleen täysissä sielun voimissaan. Puhutko omasta tapauksestasi? Oletko itse "langennut" tai rappeutunut Operating Thetan? Missään vaiheessa LRH:n ei tarvinnut käyttää huumaavia aineita tutkiakseen huumaavien aineiden vaikutuksia. Psykologia perustuu siihen, että tutkija katsoo omaan mieleensä yleistäen näkemänsä kattamaan kaikki ihmiset. Wundt katsoi omaan mieleensä ja päätteli, että ihminen on sieluton eläin. LRH teki 180 astetta päinvastoin; hän katsoi toista ihmistä (tämä asia selviää kun opiskelet Clearing Congressin). Niitä huumeiden ja lääkkeiden käyttäjiä ilmaantui auditoitavaksi ja he eivät edenneet. LRH tutki ja katsoi, miksi he eivät edenneet ja sitä kautta hän kehitti Puhdistusohjelman ja Drug R/D:n (rundown). Mutta ei hänen missään vaiheessa tarvinnut käyttää niitä itse!
Voi pyhä yksinkertaisuus!
Tämä on juuri se seikka, miksi tämä palsta on turha. Anonyymeinä asiantuntijoina esiintyvät yrittävät vain ujuttaa omia puutteellisia tietojaan ja mielipiteitään.
Hyvä yritys "Operating Thetan", mutta kärähdit!
Scientologia löytyy virallisissa RTC:n hyväksymissä keskuksissa.
>>Sorry, LRH ei kärjistänyt mitään, vaan kertoi asian sellaisena kuin se oli, tai kommunikoi asian havainnollisena tarinana. Media kärjistää asioita.>Tarina Xenusta liittyy tai on liittymättä OT III-tasoon. OT III-taso löydettiin vuonna 1967. Miten voit mennä arvioimaan LRH:n tilaa jonkun enempi tai vähempi merkityksellisen tarinan pohjalta?>LRH oli siihen aikaan ja on edelleen täysissä sielun voimissaan.>Puhutko omasta tapauksestasi? Oletko itse "langennut" tai rappeutunut Operating Thetan?>Missään vaiheessa LRH:n ei tarvinnut käyttää huumaavia aineita tutkiakseen huumaavien aineiden vaikutuksia.>LRH teki 180 astetta päinvastoin; hän katsoi toista ihmistä (tämä asia selviää kun opiskelet Clearing Congressin). Niitä huumeiden ja lääkkeiden käyttäjiä ilmaantui auditoitavaksi ja he eivät edenneet. LRH tutki ja katsoi, miksi he eivät edenneet ja sitä kautta hän kehitti Puhdistusohjelman ja Drug R/D:n (rundown). Mutta ei hänen missään vaiheessa tarvinnut käyttää niitä itse!>Tämä on juuri se seikka, miksi tämä palsta on turha. Anonyymeinä asiantuntijoina esiintyvät yrittävät vain ujuttaa omia puutteellisia tietojaan ja mielipiteitään.>Hyvä yritys "Operating Thetan", mutta kärähdit!>Scientologia löytyy virallisissa RTC:n hyväksymissä keskuksissa.
Operating Thetan oletko FreeZonelainen? Ainakin kirjoittuksista päättelen että et oikein jaa mielipiteitä pääkirkon kanssa vaan enemmänkin siitä eriytyneiden suuntauksien mukaisesti.
Scientologia on itsensä kehittämistä ja verrannollista kasvuun ihmisenä. Aluksi koti ja vanhemmat ovat kehittyvälle lapselle kaikki kaikessa. Koti tarjoaa turvan ja vanhemmat vaikuttavat kaikkitietäviltä ja -osaavilta, lähestulkoon jumalilta. Isän sana on laki ja äiti ymmärtää lasta loputtomiin. Jossain vaiheessa kuitenkin kodin seinät alkavat ahdistaa ja vanhempien mielipiteet maailman asioista alkavat rajoittaa omaa kehittymistä. Silloin on poikasen aika lentää pesästä pois.
Koteja on monenlaisia ja usein vanhemmat tahtovat kontrolloida lastensa tekemisiä, vaikka nämä olisivat jo aikuisia ja itse asiassa huomattavasti vanhempiaan kyvykkäämpiä selviytymään elämässä. Tällöin rakastava koti ja perhe onkin muuttunut valtapeliksi, alistavaksi kontrolloinniksi, henkiseksi vankilaksi. Mikäli lapsi mukautuu tähän, hänen oma henkilökohtainen elämänsä tuhoutuu ja kehityksensä pysähtyy.
Kun rehellisesti katson ympärilleni huomaan, miten lapset polkevat paikoillaan, eikä henkilökohtaista kehitystä tapahdu. Lapset eivät opi kommunikoimaan eivätkä selviytymään itsenäisesti ilman kodin suomaa turvaa. Opit perustuvat määriteltyihin kieltoihin ja rajoituksiin omien ratkaisujen sijaan, eikä käytävistä kursseista näytä tulevan loppua. Silti omassa kehityksesssä mikään ei etene.
Kun tätä kaikkea sitten alkaa ihmetellä, vastauksena on standardi "kaikki on kiinni sinusta itsestäsi". Todellisuudessa kuitenkin oman henkilökohtaisen kehityksen jarruna on nimenomaan itse järjestelmä. Tämän ovat kaikki todenneet, jotka siitä ovat irtautuneet. Irtautuminen tällaisen "henkisen kodin" kahleista on paras tae päästä taas omassa kehityksessään eteenpäin. Mitenpä muuten olisi selitettävissä se, miten helppoa itse asiassa on saavuttaa clear-tila, oppia kommunikoimaan rakentavasti ja edetä opinnoissaan vailla ongelmia?
yksi "parhaista" skeidologian oivalluksista.
Jatka ponnistelujasi opintojen parissa. Voit oppia kirjoittamaan jopa kahden lauseen virkkeitä. Saattaa olla että tarpeeksi opiskeltuasi opit jopa perustelemaan heittosi. Mene ja tiedä. Ihmeitä tapahtuu...
Kukaan ei ole kiinnostunut keskustelemaan asiallisesti ilmiöstä nimeltä "scientologia".
Oliko se sitten yllätys sinulle...?
>>Oliko se sitten yllätys sinulle...?
...se, joka ei suitsuta Tomaatti-Ronin "ihmeellisiä" saavutuksia on antisosiaalinen persoona ?
Hmmm. Hieman ontuu tuo selityksesi.
Noh, minäpä kysyn, kun kerran lupaat vastata esittämiini kysymyksiin:
1.
Onko sinusta scientologina oikein, että jäseniä huijattiin ristiintakaus-kuvioissa tyhjillä lupauksilla ?
2.
Onko mielestäsi oikein, että lahkonne jäseniä löytyy kuolleena epämääräisissä olosuhteista ?
Otetaampa esimerkkinä vaikkapa Lisa McPherson.
3.
Millä perustelet scientologien vihamielisyyden psykiatreja kohtaan ?
4.
Onko mielestäsi täyttä totta nuo scientologien kirjoitelmat L.Ron Hubbardin suurista saavutuksista hänen elämänsä aikana, tarkoitan 100 % totta, eikä kuvitelmaa, josta on väännetty scientologinen fakta ?
Vastaustasi odottaen ?
D :)
>>...se, joka ei suitsuta Tomaatti-Ronin "ihmeellisiä" saavutuksia on antisosiaalinen persoona ?>1.
Onko sinusta scientologina oikein, että jäseniä huijattiin ristiintakaus-kuvioissa tyhjillä lupauksilla ?>2.
Onko mielestäsi oikein, että lahkonne jäseniä löytyy kuolleena epämääräisissä olosuhteista ?
Otetaampa esimerkkinä vaikkapa Lisa McPherson.>3.
Millä perustelet scientologien vihamielisyyden psykiatreja kohtaan ?>4.
Onko mielestäsi täyttä totta nuo scientologien kirjoitelmat L.Ron Hubbardin suurista saavutuksista hänen elämänsä aikana, tarkoitan 100 % totta, eikä kuvitelmaa, josta on väännetty scientologinen fakta ?
mukaan keskusteluun.
Voisitko tarkemmin kuvailla mitä tarkoitat ihmisoikeuksia loukkaavilla hoitomenetelmillä?
Kiitos.
Logiikka = päättelykykyyn perustuva toimintamalli.
Et näköjään tajunnut tuon lausahduksen "gägiä" ?
Kumma juttu muuten, etten tunnistanut itseäni antisosiaaliseksi noista teksteistä, miksiköhän ?
1.
En kysynyt, mitä mieltä sinä IHMISENÄ asiasta olet, vaan mitä mieltä sinä SCIENTOLOGINA asiasta olet.
Hienosti väistetty.
2.
Valitettavasti Lisa MCPhersonin tapauksessa lahkolla on asian kanssa tekemistä....
Ruotsin helluntalaispiireissä tapahtuneessa murhassa oli kyseessä kyseisen seurakunnan jäsenten omista toimista, mutta helluntalaisseurakunnan opit kummitteli taustatekijöinä
3.
Onko sulla ikinä tullut mieleen, että tuo väitteesi perustuu harhaan, jota opettavat sinua ylemmät scientologit totuutena ?
Oletko ikinä edes käynyt psykiatrin luona taikka mielisairaalassa sisällä ?
4.
En tarkoittanut Hubbardin utopistisiä päätelmiä vaan hänen henkilöhistoriaansa, joka on jokaisen kirjan etulehdillä jonkun yltiöhurminoituneen scientologin kirjoittamana.
Toisaalta, jos tuon hippiäisen kuviot ihan aikuisten oikeasti toimisivat, niin eiköhän niitä käytettäisi terveysalalla.
Jostain kumman syystä nuo opit ovat jääneet kauas taakse piiloon.
Olisikohan syynä se, että ne on todettu moneen kertaan huuhaaksi, vai miksiköhän esim. narconon sai kenkää kalifornian yliopistosta, kun huomattiin, että hieno huumevieroitus-ohjelma toimikin uusien jäsenien värväystoimitoina ?
Vastaustasi odottaen ?
D :)
>>Logiikka = päättelykykyyn perustuva toimintamalli.>Et näköjään tajunnut tuon lausahduksen "gägiä" ?>Kumma juttu muuten, etten tunnistanut itseäni antisosiaaliseksi noista teksteistä, miksiköhän ?>1.
En kysynyt, mitä mieltä sinä IHMISENÄ asiasta olet, vaan mitä mieltä sinä SCIENTOLOGINA asiasta olet.>2.
Valitettavasti Lisa MCPhersonin tapauksessa lahkolla on asian kanssa tekemistä.... >Ruotsin helluntalaispiireissä tapahtuneessa murhassa oli kyseessä kyseisen seurakunnan jäsenten omista toimista, mutta helluntalaisseurakunnan opit kummitteli taustatekijöinä>3.
Onko sulla ikinä tullut mieleen, että tuo väitteesi perustuu harhaan, jota opettavat sinua ylemmät scientologit totuutena ?>Oletko ikinä edes käynyt psykiatrin luona taikka mielisairaalassa sisällä ?>4.
En tarkoittanut Hubbardin utopistisiä päätelmiä vaan hänen henkilöhistoriaansa, joka on jokaisen kirjan etulehdillä jonkun yltiöhurminoituneen scientologin kirjoittamana.>Toisaalta, jos tuon hippiäisen kuviot ihan aikuisten oikeasti toimisivat, niin eiköhän niitä käytettäisi terveysalalla.>Jostain kumman syystä nuo opit ovat jääneet kauas taakse piiloon.>Olisikohan syynä se, että ne on todettu moneen kertaan huuhaaksi, vai miksiköhän esim. narconon sai kenkää kalifornian yliopistosta, kun huomattiin, että hieno huumevieroitus-ohjelma toimikin uusien jäsenien värväystoimitoina ?
>>Voisitko tarkemmin kuvailla mitä tarkoitat ihmisoikeuksia loukkaavilla hoitomenetelmillä?
Nyt aloit saivartelemaan asiassa, niin tässäpä vastaukset LOGIIKALLA perusteltuna
"Millä tavoin logiikka on mielestäsi toimintamalli? Olet näköjään määritellyt termin uudestaan."
Vastaus: Tietyllä logiikalla sinäkin elämässäsi toimit, logiikka kun perustuu opittuihin toimintatapamalleihin,kokemuksen suomaan rutiiniin,tiettyihin hyviksi havaittuihin sääntöihin.
Eli, et kävele takaperin, koska et näe tällöin eteesi,pyyhit jommalla kummalla kädelläsi, et molemmilla,kirjoitat kynällä sormiotteella, et nyrkkiotteella jne....
">>Et näköjään tajunnut tuon lausahduksen "gägiä" ?
>>Tietyllä logiikalla sinäkin elämässäsi toimit, logiikka kun perustuu opittuihin toimintatapamalleihin,kokemuksen suomaan rutiiniin,tiettyihin hyviksi havaittuihin sääntöihin.>Eli ihminen, joka näkee scientologien "sumuverhon" läpi totuuden teidän touhuistanne", eikä usko noihin scientologisiin selityksiin, muuttuu mielestännne antisosiaaliseksi persoonaksi. Kun taas ihminen, joka uskoo kyseenalaistamatta kaiken Xenua myöten on potentiaalinen Thetan.>Tälle teidän puuhastelullenne on hieno nimikin, se on aivopesu.>Tuo kolmas vaihtoehtohan on Teillä scientologeilla helpoin tapa selittää kaiken vastustuksen.>1)sinulla scientologina ovat aivot surkastuneet simpukan ajatteluelimen kokoiseksi, koska oppienne mukaan ihminen oli alkujansa simpukka>2)autosi on toimitettu Marsista junana sinulle, koska oppi-isänne on nähnyt Venuksessa junaratoja>3)nappailet rommia ja pillereitä, koska esikuvasikin teki niin.>Eli myönnät tällä palstalla, että teidän scientologien 80-luvulla pyörittämä ristiintakaus-järjestelmä perustui huijaukseen ?>Ihminen ihmisenä toimii tietyssä tilanteissa eri tavalla (perustuen moraaliin, opittuihin toimintamalleihin taikka yhteiskunnan sääntöihin), kuin ihminen scientologina, jota ohjaa oman lahkon
opetettu toimintatapamallit, kasvojen menetys muiden lahkolaisten silmissä, jne..... >Eli moraalisesti ihminen voi asian ajatella olevan väärin, mutta scientologina ihminen ajattelee asian olevan lahkon oppien mukaan oikein vaikka se ehkä aiheuttaisi vaikeuksia.>Eli väittämäsi mukaan nuo Lisa McPhersonin epäselvään kuolemaan liittyvät scientologit puuhastelivat omiaan ?>Mietis nyt vähäsen, scientologijäsen kuolee epäselvissä olosuhteissa scientologijäsenten toimintojen seurauksena,scientologien omistamassa hotellissa,scientologien pyörittämässä kaupungissa ja asian tutkimisen aloittaa scientologisen paikkakunnakun scientologiset poliisit.>Ei opetetakkaan, mutta taustalla vaikuttaa helluntalaisten kasvojen menetyksen pelko sekä La Cosa Nostra-ajattelu.>Scientologien oppien mukaanhan Hubbard opetti jotakin vastustajien hävittämisestä ? Tämähän antaa jollekin scientologiselle "pipipäälle" hänen mielestään oikeutuksen teloittaa ihmisiä ?>Eli uskot kaiken kyseenalaistamatta asiaa mitenkään. Homman nimi on pyramidi-teoria, eli kun joku pyramidin huipulla oleva scientologi sanoo jotakin totuutena, sinä scientologina pyramidin jossakin alemmalla tasolla uskot asian>Eli jos epäröit asiaa totuutena, joku vääntää sinusta heti negatiivisen lapun eteenpäin ja se aiheutta kuntotilassasi ongelmia.>Miten sinulla scientologia voi olla psykiatri tuttavia ?>Ja mielestäsi Suomen mielisairaaloissa potilaista hoidetaan CCHR:n kauhukertomusten mukaan ?>Kun lukee scientologia-opusten etulehtiä Ronin suurista seikkailuista tulee väkisin mieleen Pohjois -Korean Kim Il Sung, joka pelasi elämänsä ensimmäisen kerran golfia ja löi 10 perättäistä ho-in-onea, kirjoitti elämänsä aikana 4 000 kirjaa, sävelsi 200 oopperaa ja voitti kaikki Pohjois-Korean ampuma-kilpailut.>Tuolla on hieno nimikin, sitä kutsutaan henkilöpalvonnaksi.>Käytetäänkö, mutta missä ?>Kumma juttu kun Tomaatti-Ron osasi tuon kopsaamisen jalon taidon ja kopsaamisen jälkeen muutti kuvion omaksi keksinnökseen.>Otetaampa esimerkkinä vaikkpa tuo Narconon, jos se todella toimisi, niin miksi sitten oikeat vieroitushoitoa antavat laitokset eivät tunne sitä ?>Toiseksi, ei herätä hirveän suurta luottamusta vieroitushoitoa antava organisaatio, jonka yhteydenottovälineenä on kännykkä, joka menee Loviisan suunnalle ja lähin toimintakeskus on Ruotsissa.>Koska siinä maassa rahalla saa mitä haluaa.>Lisäksi siinä maassa on edelleenkin ihmisiä, jotka uskovat, että kuun on juustoa>siinä maassa edelleenkin läpäisee lukutaidoton yliopiston>edelleenkin sen maan puhelinluettelosta löytyy jumalan puhelinnumero>ja siinä maassa naisihminen tunki kissan mikroon.
...ruvetaampa "analysoimaan" oi ajatusten Tonava:
Ilmeisesti slangisana "vastausta peliin" lienee outo käsite ?
"että et ole kykenevä analysoimaan riittävässä määrin lukemaasi tekstiä voidaksesi tehdä siitä loogisia päätelmiä. "
Eli sinä scientologina olet ainoa henkilö päättelemään asioita ?
"Suomeksi sanottuna: kirjoitat repliikkejä toisen ihmisen suuhun ja teet tästä itse luomastasi dialogista itseäsi tyydyttäviä johtopäätöksiä. Siis jotensakin skitsofreeninen lähestymistapa. Ymmärsitkö? "
Kummallakphan se meistä on skitsofeerinisia taipumuksia ?
Minä, joka tiedän että scientologia on suuri kupla, vaiko sinä joka uskot Xenuihin ja muihin öttimölliäisiin ?
">>Eli ihminen, joka näkee scientologien "sumuverhon" läpi totuuden teidän touhuistanne", eikä usko noihin scientologisiin selityksiin, muuttuu mielestännne antisosiaaliseksi persoonaksi. Kun taas ihminen, joka uskoo kyseenalaistamatta kaiken Xenua myöten on potentiaalinen Thetan.>Ihminen ihmisenä toimii tietyssä tilanteissa eri tavalla (perustuen moraaliin, opittuihin toimintamalleihin taikka yhteiskunnan sääntöihin), kuin ihminen scientologina, jota ohjaa oman lahkon
opetettu toimintatapamallit, kasvojen menetys muiden lahkolaisten silmissä, jne.....
Dekkari on nyt pahassa paineessa.
Ensimmäistä kertaa Dekkari vaikuttaa tyhmältä scientologin rinnalla -> Ei ymmärrä lukemaansa, jankuttaa typeryyksiä & postaa hölmöjä linkkeja.
Jaska
Tuoltahan asia vaikuttaa scientologisten silmälasien läpi katsottuna.
Pakkohan sun on Jaska scientologikaveriasi kehua, sillä muuten voisi kuntotilasi notkahtaa vaaran puolelle ja lompakko kärsii
Muita tyhmiä kommentteja hra Viiva ?
D ;)
Näistä vastauksistahan tulee tasan tarkkaan niin pitkiä kuin itse esität kysymyksiä, oi Logiikan Mestari.
>>Ilmeisesti slangisana "vastausta peliin" lienee outo käsite ?>Eli sinä scientologina olet ainoa henkilö päättelemään asioita ?>Kummallakphan se meistä on skitsofeerinisia taipumuksia ?>Minä, joka tiedän että scientologia on suuri kupla, vaiko sinä joka uskot Xenuihin ja muihin öttimölliäisiin ?>Selkeää päättelykykyä, rakas Watson. Pystyt siihen sinäkin, kun suljen scientologia-moodin pois päältä.>"Joka tapauksesssa: mistä päättelet, että olet kykenevä näkemään joidenkin kuvittelemiesi "sumuverhojen" läpi..." ---
---Homma perustuu eri tietolähteistä saatuun materiaalin, tietoihin ym. muuhun faktaan.>Mistä muuten tiedät scientologit maailmalla tunnetaan ?Lienee helppoa vastata,että uskon varjolla tapahtuvasta rahastuksesta,kilpikonnan kanniskelusta,Pomppivasta-Tompasta ja suurista selityksistä.>Miksi en olisi kykeneväinen tulkitsemaan ö-luokan scifi-kirjailija hengentuotetta ?>"Mistä päättelet, että esikuvani nappailivat rommia ja pillereitä? Kenestä esikuvastani nyt puhut? Kallisesta vai Gandhista?"---
---Roninhan mielihomman oli miksailla rommia ja sinisiä pillereitä.>Kallinen ?>Kummasti nuo "moraalittomat" vielä tänäkin päivänä vaikuttavat scientologia-hierarkiassa, tosin vähän korkeammassa asemassa kuka missäkin maassa......>Käänteisesti siis voi ajatella scientologisen päättelyn mukaan, että kaikki psykiatrit ovat aivottomia murhaajia, joita johdetaan hallitusten salaisista paikoista ja psykiatrien ainoa tehtävä on tuhota scientologia uskottavuus ?>ja toiseksi, Lisa McPherson kuoli epäselvissä olosuhteissa scientologien toimesta, joten asia on fakta, eikä muutu fiktioksi vaikka kuinka selittäisit.>Menneisyyden haamut ovat siitä hassuja veitikoita, että ne putkahtelevat aina välillä esille, eikä niistä pääse eroon silmiä sulkemalla ja tyhjän selittelyllä.>Miksi muuten hyökkäät noin vahvasti scientologien oppien mukaan ?>Tunnetko olevasi jotenkin alakynnessä tässä kommunikaatiossa ?>Voin kyllä kuvitella minkälainen on venäläinen mielisairaala, varsinkin kun ottaa huomioon, kuinka tuo kommunistinen järjestelmä piti huolta yleensäkkin mielenterveysongelmaista ja toisinajattelijoista.>Siunatuksi lopuksi, jos sinä et kerran ole jäsen scientologia-lahkossa, niin miksi suu vaahdossa kehut heitä ?>Kuinka pitkä tarina tulee seuraavaksi sinulta ?
...
Puretaampa = Purkaa jotakin minämuodossa.
">>Kummallakphan se meistä on skitsofeerinisia taipumuksia ?>Kummasti nuo "moraalittomat" vielä tänäkin päivänä vaikuttavat scientologia-hierarkiassa, tosin vähän korkeammassa asemassa kuka missäkin maassa......>Siunatuksi lopuksi, jos sinä et kerran ole jäsen scientologia-lahkossa, niin miksi suu vaahdossa kehut heitä ?
>>Eli samalla loistavalla analyyttisellä päättelet ihmisten mielisairauksia VAIN palstaa lukemalla ?>Eli ohi ajavan HKL:n bussin kuski on vakavasti mielisaira, koska kaivaa nenäänsä bussin ollessa liikennevaloissa ?>Eli olet katsonut vain parin kuukauden takaiset kirjoitukset ?>Päättelin tuon rakkauden Roniin siitä,kun niin kovin olet kannellaan scientologiaan.>Ronihan mainosti ITSE rommia ja sinisiä......>Et ilmeisesti ole ikinä käynyt kaupparekisterissä ,etkä altavistannut ?>Kovin kehut tiedoillasi, mutta kuitenkaan et tiedä Suomen scientologien historiasta yhtikäs mitään ?>Lisa on yhtä kuollut kuin Ronikin ja se on fakta. Kuolleesta kun ei saa elävää, vaikka kuinka heittää seliseli juttua.>Hidas sytytys ?>"Niistähän sinä olet vouhkannut palstalla jo kyllästymiseen saakka."---
----Eli olet roikkunut palstaa lukemassa pitkäänkin ja nyt vasta rohkaistuit kirjoittamaan?>Muuten, olet ilmeisesti yötyöläinen noista kirjoitteluajoista päätellen, vai käytkö tätä keskustelua ulkomailta käsin ? esim Clearwaterista ?
..seliselijuttuja:
"Sorry. Unohdin tosiaan linkkivinkin Xenusta. Sehän se painava todiste tosiaan onkin. "
On siellä paljon muutakin, mutta niistä löytyy varmasti kopiot arkistostanne kohdalta D niinkuin Dekkari yläotsikolla Hate Group.
""Kannellaan"? Et näköjään ymmärrä edes perustason syy-seuraus -suhteita, korrelaatioista puhumattakaan."
Kyllä sinä olet niinpaljon kallellaan scientologiaan,että, jos ottaa pönkän pois niin lyöt naamsi lujaa lattiaan".
">>Et ilmeisesti ole ikinä käynyt kaupparekisterissä ,etkä altavistannut ?
>>...Ja taas puretaan sicientologin...>On siellä paljon muutakin, mutta niistä löytyy varmasti kopiot arkistostanne kohdalta D niinkuin Dekkari yläotsikolla Hate Group.>Annas kun arvaan, olet jompikumpi "vaimonvaihtajista" ?
Kun sinäkin olisit käyttänyt tuota energiaasi jonkin oikean tieteenalan tutkimiseen etkä tällaiseen höpönhöpönhömppään.
Ei tarvi paljon aivoja käyttää kun jo huomaa, että näissä scientologien mahtipontisissa lauseissa ei ole oikeasti mitään sisältöä, vain "tieteellisiä" sanoja ja ihan järkeviä lauseita yhdistetty jonkinlaiseksi pötkyksi ilman mitään merkitystä.
Tietysti jos ajattelee bisnestä, niin onhan siinä järkeä jos tyhmiltä saadaan rahaa pois. Oikea rahasampo liikkeelle on Tom Höyrähtänyt:
Höpöttämistähän varten nämä palstat on. Paskaaks sillä nyt on niin väliä, mihin sitä kukin uskoo. Teet sitten mitä tahansa, niin aina tästä maailmasta löytyy parempaakin tekemistä.
Kovasti intohimoja tuntui herättävän tämä höpötys. Toisille aihe tuntuu olevan koko elämä. Ei vähiten Deksulle... :)