Tällä palstalla on varmasti joitakuita jotka voisivat minulle kertoa hormonien vaikutuksesta.
Mutta ensin vähän tilanteestani:
Olen 27-vuotias mies, mutta murrosiässä vartaloni kehittyi naiselliseksi. Sukupuolielimeni ovat normaalisti kehittyneet, miehekästä karvoitusta on jonkinverran. Mutta vartaloni on ollut minulle suuri ongelma viimeiset vuodet. Häpeän itseäni niin paljon, että muiden seurassa alastomana näyttäytyminen on mahdotonta. Lisäksi käytän vaatteita jotka mahdollisimman vähän paljastaisivat vartaloani.
Tiedän, että jos itseluottamukseni ja itsetuntoni olisivat kohdallaan, voisin ylpeänä olla oma itseni. Mutta yläasteella alkanut kiusaaminen sekä huomauttele ties missä tyyliin: "ootko sä muuten ollu ennen nainen?", ovat pirstoneet itseluottamukseni minimiin. Viimeinen julkinen saunareissuni oli kun joku tokaisi uimahallissa: "kato tolla on munat ja naisen vartalo".
Liikapainosta vartalonmuotoni ei johdu, olen ihan normaalipainoinen, mutta silti vähäkin rasva kerääntyy takapuoleen ja reisiin. Sopivien miesten farkkujen löytäminenkin on vaikeata. Tiedän, että lantion leveys vaihtelee miehilläkin, mutta minulla ei ole kyse mistään perinteisestä miehen lantiosta joka nyt sattuu olemaan vähän tavallista leveämpi. Vartalonmuotoni on ns. kolmiomallinen kuten naisilla, eli lantionluut ovat naisellisesti kehittyneet.
Tämä asia aiheuttaa jatkuvaa itsetarkkailua ja häpeää. Välttelen nykyään jo ulkona liikkumistakin tämän asian takia. Jonkun mielestä naurettavaa itsesääliä, mutta minulle totisinta totta. En edes kykene ottamaan mitään kontaktia naisiin, sillä en ikimaailmassa voisi olla kenenkään naisen seurassa omana itsenäni alasti.
Kysynkin, että onko luuston muotoa mahdollista saada mitenkään miehekkäämmäksi? Miten on f-->m transsukupuoliset, onko vartalonne muuttunut miehekkäämmäksi hormonihoitojen myötä?
Olen kiitollinen kaikista vastauksista.
Mutta ensin vähän tilanteestani:
Olen 27-vuotias mies, mutta murrosiässä vartaloni kehittyi naiselliseksi. Sukupuolielimeni ovat normaalisti kehittyneet, miehekästä karvoitusta on jonkinverran. Mutta vartaloni on ollut minulle suuri ongelma viimeiset vuodet. Häpeän itseäni niin paljon, että muiden seurassa alastomana näyttäytyminen on mahdotonta. Lisäksi käytän vaatteita jotka mahdollisimman vähän paljastaisivat vartaloani.
Tiedän, että jos itseluottamukseni ja itsetuntoni olisivat kohdallaan, voisin ylpeänä olla oma itseni. Mutta yläasteella alkanut kiusaaminen sekä huomauttele ties missä tyyliin: "ootko sä muuten ollu ennen nainen?", ovat pirstoneet itseluottamukseni minimiin. Viimeinen julkinen saunareissuni oli kun joku tokaisi uimahallissa: "kato tolla on munat ja naisen vartalo".
Liikapainosta vartalonmuotoni ei johdu, olen ihan normaalipainoinen, mutta silti vähäkin rasva kerääntyy takapuoleen ja reisiin. Sopivien miesten farkkujen löytäminenkin on vaikeata. Tiedän, että lantion leveys vaihtelee miehilläkin, mutta minulla ei ole kyse mistään perinteisestä miehen lantiosta joka nyt sattuu olemaan vähän tavallista leveämpi. Vartalonmuotoni on ns. kolmiomallinen kuten naisilla, eli lantionluut ovat naisellisesti kehittyneet.
Tämä asia aiheuttaa jatkuvaa itsetarkkailua ja häpeää. Välttelen nykyään jo ulkona liikkumistakin tämän asian takia. Jonkun mielestä naurettavaa itsesääliä, mutta minulle totisinta totta. En edes kykene ottamaan mitään kontaktia naisiin, sillä en ikimaailmassa voisi olla kenenkään naisen seurassa omana itsenäni alasti.
Kysynkin, että onko luuston muotoa mahdollista saada mitenkään miehekkäämmäksi? Miten on f-->m transsukupuoliset, onko vartalonne muuttunut miehekkäämmäksi hormonihoitojen myötä?
Olen kiitollinen kaikista vastauksista.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Luuston muotoa ei enää tuossa iässä muuteta kuin lääkärin toimesta leikkauksella. Enkä usko että mistään löytyy lääkäriä joka suostuu kaventamaan lantioluustoa. Luurangon päällä olevaa rasvakerrosta voi muokata hormonihoidolla, näinhän transsukupuolisillakin tapahtuu. Ensimmäisenä voisi tarkistaa mitkä hormonitasot ovat tällä hetkellä. Normaalistikin miehellä on vähän estrogeeniä, mutta jos testosteronitasot ovat hyvin alhaalla, voi vähäinenkin estrogeenimäärä kehittää naisellisia muotoja. Hormoniarvot voi otattaa jossain laboratoriossa ja ilmeisesti siihen ei tarvita edes lääkärin lähetettä. Mutta asiasta voisi keskustella myös lääkärin kanssa, niin jos arvoissa on poikkeavaa voisi ehkä saada tarvittavat hormonit. Ehkäpä helpoin konsti on bodaus. Kun ylävartalon lihakset kehittyvät lisää, se tasapainottaa vartaloa, eikä leveä lantio pistä enää silmään.
Ei taida onnistua, ei. En usko, että kukaan kirurgi alkaisi leikkaamaan kenenkään tervettä luukudosta. Varsinkaan lantiosta.
Julkkiksilla kyllä ameriikassa poistetaan kylkiluita ja murretaan jalkapöydän luut jotta sovittaisiin pienempiin vaatteisiin ja suosikkikenkiin, mutta Suomessa muistaakseni ei ole yhtään kauneusleikkauksia yms., jossa luuta muutettaisiin.
Rasvaimulla saattaisi tosin saada jonkin verran aikaan, myös kehonrakennus/rasvojen polttaminen voisi toimia. Hiukan kinkkinen tilanne kyllä on, itse olen f-to-m eli mies naisen kehossa eikä oikein itselle ole mikään auttanut. Vaatteilla saa lantiota hiukan piiloon, samoin kävelytyyliä muuttamalla.
Mutta suosittelen sitä kehonrakennusta. Hiukan hankit lisää massaa yläruumiiseen ja alaruumiista "laihdutat" ylimäärästä pois (jos sitä on) niin hyvin menee. :)
Jos sinulla on kaupan päälle gynekomastia, nuo ovat MERKKEJÄ. Tuo, mitä kuvaat, on lähes sanasta sanaan kuin minä itse.
Hormonit eivät vaikuta luustoon enää sen jälkeen, kun kasvupisteet ovat luutuneet. Niillä voidaan muuttaa rasvajakaumaa kehossa, mutta vain jonkin verran, ja se toimii paremmin miehestä naiseksi -suuntaan.
Ainoa keino enää on treenata ylävartaloa lihaksikkaammaksi. Eli bodausta, uintia, soutua tms kehiin.
Siis hieman lisää tietoa ennen kuin ehdit kysyä. Vaikka sukuelimesi onkin kehittynyt normaalisti, kyseessä voi olla jonkinasteinen intersukupuolisuus. Siksi kannattaa tarkistaa kromosomistokin. Luulisi että tuohon ikään mennessä olisi tullut ilmi jos on saanut vauvana/lapsena hoitoja intersukupuolisuuden takia.
Kaikkia intersukupuolisia ei vauvoina "hoideta", toisin sanoen silvota tai muuten pakoteta johonkin lääkärin/vanhempien valitsemaan sukupuolimuottiin. On myös lieviä intersukupuolisuustiloja, jotka käyvät ilmi vasta murrosiän myötä. (Eräiden kriteerien mukaan kyse ei ole intersukupuolisuudesta, jos sukuelinten kehitys ei ole selvästi poikkeavaa, mutta minusta tuo määritelmä on aivan liian rajaava ja suoraan sanoen typerä, koska sukupuolittunutta kudosta on eri puolilla kehoa.) Monilla transihmisilläkin on merkkejä häiriintyneestä kudosten sukupuolittumisesta, kuten vaillinaisesti tai ristiriitaisesti kehittyneitä sekundaarisia sukupuolitunnusmerkkejä, mikä on aika selvä merkki siitä, että transsukupuolisuus on myös intersukupuolisuuteen rinnastettava biologinen tila.
Mulla kasvoi murrosiässä rinnat, lantio levisi ja häpykarvoitus oli feminiininen, eli siis suora vaaka yläraja, selvä kolmio.
Ja olen trans enkä siis is.
Yritätkö ihan tosissasi ärsyttää herjaamisella. Taitaa harmittaa vietävästi kun se ei tehoa.
Minä OLEN näiden asioiden selvittäjä ja olen joutunut kaivelemaan paljon asioita näissä puitteissa juuri siksi että voin neuvoa toisia. Taidat olla sellainen ihminen että lääkäriin mennessäsi käännyt ovella pois ja haukut vanhemman lääkärin kakkipalliksi ja dementikoksi. Tiedän näistä asioista enemmän kuin joku tavallinen terveyskeskuslääkäri.
Mikä noissa hampaissa sinua oikein puree. Oletko saanut tekarit jo kaksikymppisenä ja nyt se harmittaa kun minulla on omat hampaat suussa. Samoin tuo hampaiden kokojuttu ihmetyttää. En ole kuullut MISTÄÄN tuollaista hampaiden kokojuttua. Yleensä joka ihmisellä on oman kallon kokoon suhteutuneet hampaat, vai kärsitkö itse ylikokoisista hampaista.
Niin ja setan toimistolla en ole käynyt useampaan viikkoon. Muutenkin siellä tulee poikettua aika harvoin. Tietokoneella en ehdi istumaan, kun työn lisäksi on kaikenlaisia muitakin harrastuksia. Mutta jos sattuu koneen ääreen ja aikaa on jokunen minuutti, tulee vilkaistua mitä taas on kirjoiteltu.
No toivottavasti ehdit lukea tämän vastauksen ennen kuin sheriffi siivoaa nämä pois.
viittaavat Klinefelterin syndroomaan. Jos Mikon tilaann kaupan päälle liittyy gynekomastia, niin TVJO.
Mulla oli samantapaista kehitystä kuin sulla murrosiässä. Eli rintojen kasvun lisäksi lantio levisi. Rinnat hävisi myöhemmin, mutta suhteellisen leveä lantio jäi ja sain kyllä kuullakin siitä.
Mutta minä olen miehestä-naiseksi transsukupuolinen, joten loppupeleissä asiasta oli minulle vain hyötyä. Rinnatkin kasvoi hormoneilla takaisin.
Mitä teidän tapauksessanne leveä lantio tarkoittaa? Absoluuttisesti ja suhteessa vyötäröön? Itselläni 72/98 ja muutaman kerran saanut kuulla että on feminiininen vartalo. Mutta ei todellakaan mitenkään riesaksi asti.
Mun vyötärö on 76 ja lantio 106. Että ei ihme jos aikoinaan mollattiin. Oon hoikka, tosta ei oo paljookaan läskejä.
Usein sanotaan, että vyötätö/lantio suhde on se mikä tekee keskivartalosta naisellisen. Loppujen lopuksi samaan suhdelukuun pääsemiseksi sinun ja minun mitoissa ei ole eroa kuin pari senttiä. Minä olen alkanut miettiä, että monet muut mittasuhteet vaikuttavat siihen miten ihmiset näkevät kokonaisuuden. Esim. minulla on rinnanympärys rintojen alta 84 cm, mikä on käsittääkseni noin kymmenen senttiä enemmän kuin synnynnäisillä naisilla. Lisäksi olkapäissä, niskassa ja selässä olevat lihakset tekevät ylävartalosta tyypillistä naista massiivisemman. Pituutta minulla on 173 cm. Varmasti myös tällä pituus / leveys suhteella on jotain vaikutusta kokonaiskuvaan.
Tasan eivät käy onnenlahjat, minä olisin vain ihan tyytyväinen hieman naisellisimmista kurveista :-(
Huomasin, että nimenomaan yläkroppa ratkaisee.
Lähes neljän vuoden hormonien jälkeen mun rinnanympärykseni on melkein sama, mutta nyt se muodostuu kutistuneesta rintakehästä ja rinnoista, kun aikaisemmin samat sentit tuli mm. selän lihaksista. Valokuvat selkäpuolelta kertoo paljon. Naisen selän erottaa heti miehen selästä, vaikka olisi leveät olkapäät.
Hauska kuulla kokemuksistasi, sillä olenkin ihmetellyt oman kroppani muutoksia: mittanauha ei näytä juurikaan muutoksia rinnan kohdalla, mutta peilistä katsottuna näyttää kehitystä tapahtuvan. Olenkin miettinyt, onko kyseessä vain jokin psykologinen harhakuvitelma. Käytän nimitrtäin eräitä kasviestrogeenivalmisteita joiden tehosta ollaan montaa mieltä. Vyötärö-lantio mitoissa sen sijaan on ihan selvää mittanauhalla havaittavaa muutosta tapahtunut.
Minullakaan mittanauha ei näytä muutoksia. Rinnanympärys ei sentteinä lisäänny, mutta simällä huomaa jotain tulevan hiljalleen lisää. Vyötärö on ilmestynyt silmämääräisesti katsoen tuolta pienen pömppömahan keskeltä, mutta mittanauha ei sitä osoita. Suurimmat muutokset on kuitenkin kuntoilun ansiota ja painokin vain putoaa vaikka käytänkin hormoneja.
"Tasan eivät käy onnenlahjat, minä olisin vain ihan tyytyväinen hieman naisellisimmista kurveista"
Jos olet tv, niin eikö sinulle tulisi uskottavuusongelmia miehenä, jos olisit vielä naisellisempi? Olen käsittänyt, että myös miehen roolinne on teille arvokas? Mittasihan ovat nytkin kukkakeppitasoa.
Ei, en kuulu tuohon lokeroon ;-)Itse koen olevani persoonaltani varsin androgyyni ja haluaisin myös ulkoisesti näyttää sellaisesta. Eli en pyrikkään olemaan minkään perinteisen miesroolin mukainen vaan oma itseni.
Etkös sinä ole jo siltä osin androgyyni, olihan sinulla muotoja. Nykyajan nuorten naisten vyötärö on tutkimusten mukaan keskimäärin yli 80 cm, eikä lantiomitta ole paljon sitä enemmän heilläkään. Silti he näyttävät naisilta. Anorektikot ovat asia erikseen.
Moikka...Kerrotko kasviestrogeenejen merkin!! Voisin kokeilla myös.Minkälaista annostusta olet käyttännyt? Kiitoksia jo etukäteen
Minäkin aloitin käyttämään joskus aikoja sitten kasvisestrogeenejä sisältäviä lisäravinteita. En kuitenkaan huomannut niillä olevan mitään feminisoivaa vaikutusta, sillä testosteronihan kumoaa kuitenkin vaikutuksen. Tuloksia alkoi tulla vasta kunnon hormoneilla ja antiandrogeenilla kun testosteronin vaikutus saatiin kumottua. Käytän vieläkin noita lisäravinteita, mutta lähinnä vain vitamiinien saannin vuoksi. Kasvisestrogeeneilla ei ilmeisesti ole suurempaa vaikutusta.
Joo, ei noilla kasvipohjaisilla valmisteilla/luontaistuotteilla vaikutusta ole. Maksavaurion!!! niitä yliannoksina käyttäen tosin helposti saanee?! Jos kuitenkin jotakin ns. kasviestrogeeni valmistetta käyttää, niin luontaistuotteena löytynee eturauhasen liikakasvua hillitsevää valmistetta, joka toiminee myös antiandrogeeninä...
Järkevin tapa(ainoa tapa!?) tosin on: "Hankkiutua tutkimuksiin!!!" Vaikka se nyt vaikealta tuntuisikin, niin pitkässä juoksussa se kuitenkin kannattaa!!!
Onko olemassa mitään "ei doping"-aineita, joissa olisi testosteronia? Ajattelin tässä kysästä vain ohimennen, kun tuollaisia aineita ei ainakaan nenäni eteen ole tullut.
Tämä on aika kiistanalainen juttu. Toisilla tuntuu tehoavan, toisilla ei. Ilmeisesti ihmisten vaste erilaisiin hormooneihin on erilainen. Minulla vaikutukset ovat olleet lievät muttaa kiistattomat. Minun tilanteeseeni tämä on kuitenkin ollut paljon sopivampi lähestymistapa kuin tiukat hormonihoidot. Täydelliseen muutokseen en (ainakaan vielä)henkinsesti ole valmis. Pienen pienet muutokset ovat kuitenkin saaneet minut tuntemaan olevani paremmin tasapainossa itseni kanssa. Jos jostakin saisin oikeita antiandrogeenejä käsiini, toki niitä kokeileisin. Uskoisin niiden aikatavalla voimistavan luontaistuotteiden tehoa.
Muotojen feminiinisyydelle, maskuliinisuudelle tai androgyynisuyydelle ei taida olla oikein kriteerejä, mutta kyllä objektiivisesti havaittavaa muutosta aikaisempaan on tapahtunut. Lantion ympärysmitta on kasvanut samalla kun paino on pudonnut ja vyötärö kaventunut. Nännit ovat muuttuneet täysin elottomista herkästi kovettuviksi. Kasvoissa muutoksen voi havaita varmuudella siitä, että huulista on muutamia poimuja kadonnut kokonaan. Mutta selkeimmin muutos näkyy peilissä. Hyvä niin, olen tyytyväinen. Mutta kyllä olisin valmis vielä hieman enemmänkin muotojani muttaamaan naiselliseen suuntaan.
Kerro se luontaistuotteen merkki Minna hyvä.Mä kyllä voisin kans kokeilla androcuria jos vain saisin.Ajatus linja aivan samanlainen kuin sulla T:SAIJA
Käytin ensin MenoHopp valmistetta 1 kapseli/päivä. Sen jälkeen siirryin ProBalanceen 1 kapseli 2 kertaa päivässä.
Molemmissa siis ohjeen mukainen päiväannos. Erona ohjeeseen kuitenkin se, että nautin aineet per rectum, jolloin
imeytyminen on tehokkaampaa ja rasitus maksalle pienempi. Tuo jälkimmäinen on vaikuttanut tehokkaammalta. Syy voi
olla joko tehokkaampi koostumus tai yksinkrtaisesti annoksen jako kahteen osaan. ProBalancessa on mukana villijamssia
joka periaatteessa toimii progestronin tavoin,mutta joka joidenkin lähteiden mukaan voi muuttua joillakin yksilöillä
testosteroiniksi. Näitä molempia saa hyvin varusettujen tavaratalojen luontaistuoteosastoilta.
Jaa vai otto tapa hmm...alasilmästä!Onkos näillä luonnon tuotteillakin maksaa rassaavia vaikutuksia? Suliko ne nopeastikin näin annostellessa? Entä kuinka nopeasti aloit huomamaan muutoksia? Thanks,näin etukäteen Minna!
Laitappa Saija (ja muut kiinnostuneet) postia osoittella minna(at)sissify(dot)com niin jatketaan tätä keskustelua privana ;-)
Minna
http://fi.wikipedia.org/wiki/Klinefelterin_syndrooma
Tuota minäkin epäilen. Tiedän kyllä merkit kun näen ne. Itse olen XY/XXY-mosaiikki.
En tiedä kuuluisiko tämä ihan tähän kohtaan kysyttäväksi, mutta voiko teini-ikäisenä piilottaa "ylikasvaneet" rintansa tiukalla topilla? Tai jotain vastaavaan näin sattumalta TVssä mutta se meni minulta niin ohi onnen hykerryksissäni etten nähnyt kaupan nimeä. Tietääkö kukaan täällä mistä moisen paitavärkin voisi ostaa? Ja Mikko... voin ymmärtää tuskasi.. mutta tiedätkös että joitakin naisia jopa kiehtoo miehellä oleva naisellinen vartalo?