Jos joku o jostain saanu tietoo et mite ne haltiat saa sen "kuolemattomuuden", ku se arwen antaa siinä ekassa elokuvassa sen korun aragornille menettääkö se kuolemattomuuden?! Et onko se kuolemattomuus siinä korussa, ja mihi ikään asti ne vanhenee näöltään? Kiinnostas iha tietää, oon selannu kaikkia kirjoja läpi mutta missään ei mainita tätä asiaa....
Haltiat??
Elessar
11650
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
se tosiaan olis kiva tietää, mutta Tolkien taisi pitää tiedon itsellään.
*harmi*
koska Arwen on puolhaltioiden sukua, se saa valita purjehtiako meren taa, vai jäädä Keski-Maahan ja kuolla. Korulla ei oo mitään tekemistä asian kanssa, varsinkin, kun sen kirjassa Aragornille antaa Galadriel...
Juu sitä minäkin jäin ihmettelemään, että mitä se Arwen rukka siinä supatteli sille Aragonille siitä kuolemattomuudesta, ku Galadrielhan sen sille siinä kirjassa ainakin antoi ja ihan lopussa vasta. Kumma juttu. Ehkä se oli taas vaan joku Jaksonin "lemmenkohtaus" ken tietää ???
Arwenin kuolemattomuus siaitsee korussa jonka hän antaa Aragornille.. Muilla haltioilla tätä korua ei näytä olevan. Eri haltia kansoilla ikääntymisen merkit ilmenee varmaankin eri i'issä.
Sen tiedän varmaksi että Legolas on 2931 vuotta vanha ja ulkonäöltään hyvin nuori joten hän saa varmaan elää monta kertaa tuon samamn iän ennenkuin näyttää edes samalta kuin esim. Elrond.
Voi tietenkin olla että haltiat vanhenevat tuhansien vuosien kuluessa Elrondin "ikään" ja ovat loppu elämänsä "keski-ikäisen" näköisiä...
Olen pahoillani!Jos luitte edellisen juttuni huomasitte varmaan että olin väärässä...kun kirjoitin sitä päässäni pyöri pelkkä elokuva ja ihmettelin kyllä samalla että miksi tämä ei nyt oikein tunnu oikealta että Arwen olisi korun lahjoittanut....Luettuani muiden jutut kirja palasi mun mieleen joten yhdyn heihin siinä että galadrielhan se oli...Toisaalta tietääkseni korussa on kummiskin tämä kuolemattomuus...
(Legolasista kertomani jutut ovat kuitenkin totta)
Enpä kyllä muista, että kirjoissa olisi puhuttu mitään sellaista, että siinä Galdrielin lahjoittamassa korussa olisi mitään kuolemattomuutta ollut.
Eikä muistaakseni kaikilla puolhaltioilla edes ollut automaattisesti valintamahdollisuutta ihmisen tai haltian osan välillä, vain joillain harvoilla. Korjatkaa jos olen väärässä...
Tämä koru, jonka nimi oli muistaakseni "Haltiakivi" auttoi kolmannessa osassa Araa parantamaan haavottuneita.
Kröhöm... ensinnäkin Arwen antoi arakornille :) korun joka oli merkkinä siitä että hän on haltia joten hän antoi tälle kuolemattomuuden korun... Tästä voimme tulla sellaiseen johtopäätökseen että haltiat voivat kuolla vain miekanterään tai rakkauden epätoivoon (jos ne rakastuu ihmiseen)...
kiitoksia että jaksoitte lukea viestin!
... Arwenin ja Aragornin tarinaa, joka löytyy ainakin Sormusten Herran 16. painoksesta.
Tässä pieni lainaus:
"Ensiajan lopulla valar vaativat puolhaltiolta peruuttamatonta päätöstä siitä kumpaan sukukuntaan he tahtoivat kuulua. Elrond valitsi haltiat - - Sen tähden hänelle oli taattu sama armo kuin muille yhä Keski-Maassa asustaville suurhaltiolle: kun he viimein väsyisivät kuolevaisiin maihin, he saattaisivat purjehtia Harmaista Satamista Lännen Ääreen - -Mutta Elrondin lapsilta vaadittiin myös valintaa : lähteä hänen kanssaan maan piiristä, tai, jos jäivät, muuttua kuolevaisiksi ja kuolla Keski-Maassa."
Selittää siis tämän:
"Näin päättyi Kolmas Aika voittoon ja toivoon; mutta murheellistakin murheellisempi oli Elrondin ja Arwenin ero sillä Meri erotti heidät ja eri kohtalo ylitse maan äärien. Kun Suursormus tuhottiin ja Kolme Sormusta menettivät voimansa, silloin väsyi viimein Elrond ja hylkäsi Keski-Maan eikä enää palannut. Ja Arwenista tuli kuolevainen nainen, mutta hänen osansa ei ollut kuolla ennen kuin hän oli menettänyt kaiken minkä oli saanut."
Aikaisemmin Elrond kertoi Aragornille Arwenista:
"Että niin kauan kuin minä asustan täällä, on hänellä eldarin nuoruus - - Ja kun minä lähden, lähtee hän kanssani, jos se on hänen valintansa."
Lisäyksenä tuohon vielä, että Elrond ja veljensä Elros olivat molemmat puolhaltioita, mutta Elros valitsi ihmisen osan.
Kuolemattomuus ei tosiaan riippunut korusta..
(vaikkakin Aragorn oli myös Elessar, Haltiakivi, joten eikö koru kuulunut hänelle? Oletus vain...)
tulin lukeneeksi kaikki kolme kirjaa pari viikkoa sitten, jonka jälkeen katsoin DVDltä ekan osan ja eilen elokuvissa tämän toisen. Elokuvassa tarinaa on muuteltu häiritsevän paljon ja tapahtumat ovat monesti aika epätarkkoja. Tarina ei varmasti aukea puoliksikaan sellaiselle joka ei kirjaa tule lukeneeksi.
Mutta tuosta haltioiden kuolemattomuudesta ainakin kirjassa todettiin jotensakkiin siihen suuntaan(en varmastikaan muista ihan pilkulleen oikein), että keskimaan haltijoiden tuli tehdä valinta kuolevaisen ja kuolemattoman elämän välillä. Valitakseen kuolemattoman elämän on haltijan noustava laivaan harmaissa satamissa ja purjehdittava meren taakse valarin maille. Juuri siksi monet haltija saattueet elokuvassa vaeltavat harmaisiin satamiin. Jääminen keskimaahan merkitsee haltijalle kuolevaista elämää.
Nyt en vain millään muista mikä oli semmoinen ns. dead-line :) tuolle lähtemisen tai jäämisen valinnalle. Esim. Legolashan purjehti pois keskimaasta vasta Aragornin kuoleman jälkeen, joka tapahtui 120 vuotta sormuksen sodan jälkeen, mutta Arwen ei enää voinut lähteä vaan valinta hänen osaltaan oli jo tehty.
Jaa-a pitäisipä saada vielä kirja käteen ja lukea tarkemmin.
tiiätkö sä sit että jos ne jää keskimaahan (kuten Arwen) nii elääkö ne sit sen kuolevaisen ajan koska mun tietojen mukaan Legolas on kohta 3000 vuotta vanha... että eikös sen ois pitäny sitten jo kupsahtaa? Niin Peterillä on kyllä mielenkiintoinen "versio" tästä tarusta mutta on nää molemmat leffat kyllä tosi hienoja ja ehdottomasti parhaita mitä oon ikinä nähnyt...
Mutta toisaalta meneppä itse tekemään leffaa melkein tuhat sivusesta kirjasta..Pakkohan sen on ollu muutella asioita jotta elokuvasta tulisi katsottavan pituinen!!! Mä luin kirjan viimeksi kesällä joten pitäisi taas varmaan hypätä sen kimppuun...
Aikonaan lukioikäisenä tuli kahlattua Tolkienin teokset tarkkaan läpi, enkä koskaan törmännyt tuollaiseen versioon että haltiat olisivat Keskimaassa olleet kuolevaisia (siis korkean iän takia kuolevaisia). Muistelen, että korkeintaan elämä haltioille oli Keksimaassa kuluttavampaa mitä meren takana Siunatussa Valtakunnassa.
Suosittelen että Lotrin lisäksi luet myös Silmarillionin, jossa kerrotaan että suuri osa Ensimmäisellä ajalla Keskimaassa eläneistä haltioista olivat maanpaossa Siunatussa Valtakunnassa tekemänsä veljessurman tähden.
Ensimmäisen ajan lopulla, kun musta ruhtinas Morgoth kukistettiin, annettiin maanpaossa eläneille haltioille lupa palata takaisin länteen. Kaikki eivät kuitenkaan lähteneet, sillä olivat oppineet rakastamaan Keski-maata.
Päätös lähteä meren taakse Siunattuun valtakuntaan oli siis kuitenkin tuskallinen, kun rinnassa repivät rakkaus Keskimaata kohtaan ja väsymys elämään siellä.