Saanko kysyä? En tahdo loukata ketään, mutta kuinka voitte tuhlata hirveät määrät rahaa johonkin turhanpäiväisiin hääjuhliin, kun esim. Etiopiassa 10 miljoonaa ihmistä on kuolemassa nälkään, niistä suuri osa lapsia.
Ökyhäistä
Ihmettelijä
541639
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
kuule ihan vaan sillä perustelen että sinä päivänä juhlitaan kahden ihmisen välistä rakkautta. ja silloin ainakin kun itse menen naimisiin aloittaakseni rakkaani kanssa loppuelämäni niin kyllä siinä varmasti rahaa palaa reilusti ja erittäin puhtaalla ja hyvällä omalla tunnolla.
anteeksi, mutta kuulostat ihan ala-aste aikaiselta koulukeittäjältäni, joka sanoi minulle että syö jauhelihapihvi pois ja kertoi afrikassa nälkään kuolevista lapsista. sanoin kyseiselle tädille, että koska minä en ole koskaan syönyt punaista lihaa, niin täti voi postittaa sitten minun pihvini vaikka sinne afrikkaan.
olet aika törkeä ja tekopyhä. kyllä meistä jokainen varmasti osallistuu unicefin sekä SPR:n keräyksiin nälkäisten hyväksi. ihan turhaa alkaa moralisoida "ökyhäistä" pistäpä vaikka samanlainen viesti Jennifer Lopezin kotisivuille, sillä sillä rahamäärällä mitä sen neitosen häihin esimerkiksi uppoaa, pitäisi kahdeksattoista häät ja varmaan etiopiaankin riittäisi pari pennosta.
Ai. Jennifer Lopez on vastuuton kana, joten sinäkin haluat olla? Ja ehkä ruokakin maistuisi, kun olisit ollut koko elämäsi syömättä. Ala-asteen keittäjäsi varmaan tarkoitti, että pitäisi olla kiitollinen ruuasta ja kunnioittaa sitä, koska kaikilla ei ruokaa ole. Mutta koska olet yhä ala-astelaisen tasolla, niin halusit vielä kertoa, kuinka näsäviisas olet ollut, eikä keittäjäsi saanut sinua siis ajattelemaan. Harmi.
Ja miten minun kysymyksessäni ilmenee tekopyhyys? Taisi se koira älähtää, johon kalikka kolahtaa :)
todellakin älähdän, koska siinä välissä kun minä naimisiin menen niin en todellakaan aio ajatella mitään nälkään kuolevia píkkulapsia ympäri maailmaa. saatan ehkä sitten seuraavana nälkäpäivänä heittää pari euroa sinne SPR:n keräyksiin. HERÄÄ PAHVI!
juuri niin... missään muussa asiassako ei sitten tuhlata surutta. varmaan itsekin käyt syömässä mäkkärissä hyvällä omalla tunnolla. ikinä et jätä ruokaa saati tuhlaa vettä. vaatteita ostat harkiten ja nekin vain kirpparilta. teet vapaaehtoistyötä ja kaiken rahasi syydät eri avustuksiin. tietokoneen ääressä olet vain pakon edessä koulun tunnilla. olet niin täydellinen ja niin luomu...
entäpä formulat ja muut rallikisat? nehän ei saastuta luontoa ja rahaakin niissä palaa NIIIN vähän verrattuna tavallisten ihmiseten hääjuhlaan...
hohhoijaa. nyt kuule itket väärällä palstalla ja ihan väärässä maassa. suomessa häihin käytettävät rahat on aikas pienissä mitoissa. (paitsi kimin ja jennin tulevien häiden...=))
Pienistä asioista tulee suuria. Ja kyllä, yritän tehdä osuuteni pienissä asioissa. Tosi pienillä jutuilla voi auttaa, niinkuin ostamalla edes välillä luomua ja luotettavia tuotteita, tai tekemällä vapaaehtoistyötä edes tunnin viikossa, tai antamalla edes vähän keräyksiin, tai vähentämällä roskaamista ja kulutusta vähän, tai kierrättämällä. Jos kaikki tekisivät vähän, se olisi paljon. Jos taas kukaan ei tee mitään, ei tapahdu mitään. Mutta en ole väittänytkään olevani täydellinen. Ihmettelen vaan, että eikö olisi järkevämpiäkin tapoja käyttää rahansa?
Ymmärrän kyllä, että ihmiset haluavat juhlistaa rakkauttaan, mutta eihän siihen rahaa tarvita? Juhlia voi ihan hyvin pienemmälläkin rahalla. Isosta rahanmenosta tulee stressiä, ei hyvä juhla, näin olen ainakin monella huomannut.
Siis, tarkoittaako hyvä juhla paljon rahan heittämistä hukkaan? No, varmaan se on jollekin, jolle raha on tärkeää, hyvä keino näyttää, että nyt juhlitaan kunnolla kun laitetaan niinkin tärkeää asiaa menemään kuin rahaa.
Esim. on tosi moraalitonta mielestäni ostaa joku timanttisormus. Sillä ei ole mielestäni mitään muuta funktiota kuin brassailu, ja jokaisen timantin takia on kuollut varmaan kymmeniä afrikkalaisia. Sama kuin pitäisi pääkalloa povarissa.
kyllä joo timantin takia on moni kuollut...
edelleen sanon että suomalaisten häillä ei paljoa nälkää näkeviä vielä autettaisi. teemu selänteet ja mika häkkiset sen sijaan voisivat vipata taskurahojaa muillekin.
Niin on timantin takia moni kuollut. Tietäisit, jos tietäisit jotain niistä timanttikaivoksista Afrikassa. Kuinka siellä teloitetaan ihmisiä pienestäkin varkausyrityksestä, vaik tulis vaan lähelle kaivoksia. Puhumattakaan epäinhimillisistä työoloista ja pienistä palkoista.
Edelleen sanon, että eurolla sais vuodeksi varmaan yhdelle lapselle ruuat.
no ruokipa sitten niitä lapsia euroillasi. minä taas väitän että kaiken maailman keräyksistä menee puolet (vähintään) ihan johonkin muuhun kuin esim. nälkää näkevien auttamiseen.
ja hei, ei kannata varastaa!
mutta edelleen, pikkasen olet väärällä palstalla asiasta toitottamassa.
tosin siinä olen samaa mieltä että yhden päivän juhlaan on järjetöntä laittaa kymmeniä tuhansia markkoja, mutta pientä se silti on muuhun kulutukseen verrattuna. ikävä kyllä niillä joilla oikeasti olisi varaa auttaa mm. nälkää näkeviä, eivät paskan vertaa välitä. suomessakin näitä miljonäärejä on, mutta tärkeämpää on ostella mersuja ja minkkiturkkeja... mutta anna sinä meidän tavallisten tallukoiden elää edes yhden päivän ajan "hienosti", muut kun tekevät sitä joka päivä. lentävät yksityissuihkareilla ja ostelevat ferrareita sinne kymmenien autojen talliinsa. ei ne vaikka 5 000 euroa paljon ole jotka häihin menisikin, kuitenkaan. sillä rahalla kuitenkin myös ruokitaan vieraita=) ei se ole ökyilyä, ehei.
Luuletko että annan rahaa sellaisille järjestöille, joista en tiedä mihin rahat menevät? Esim. kirkko on sellainen taho, että sitä on tutkittu ja tultu siihen tulokseen, että kirkon hyväntekeväisyysrahat menevät kohteeseensa kaikkein varmimmin. Siksi valtiokin antaa kirkolle niin paljon rahaa.
Mutta sanoinko minkä hintaluokan häät ovat niitä ökyhäitä? En. Ja edelleen, se, että jotkut ovat kusipäitä, ei anna kaikille automaattisesti oikeutta olla kusipäitä. Pienikin raha auttaa.
Kirkko nyt on viimeinen taho, jolle kannattaa antaa yhtään senttiä avustusrahaa. Tai tietty, jos on sitä mieltä, että alkuasukkaille pitää nuijia kristinusko päähän vaikka pakolla, niin on hyvä vain ja antaa rahaa. Minä kun kannatan enemmän tuota uskonnonvapautta - myös alkuasukkaille - niin en kirkolle anna mitään.
sä olet kyllä aivan väärällä palstalla ruikuttamassa. anteeksi nyt vaan. kyllä jokainen jos vaan on killinkejä taskun pohjalla niin muutaman euron spr:n keräyksiin heittää.
ja tuon sun kirkkos kanssa, sä voit aivan hyvin ottaa yhteyttä spr:ään ja kysyä sieltä että menevätkö keräysrahat suoraan johtajien taskuihin. kirkko nyt tuskin valtioltakaan saa sen takia niin paljon rahaa että niillä varoilla ruokittaisiin nälkäisiä ympäri maailmaa. siihen suomen valtiolla tuskin on varaa.
sanon nyt kyllä kokonaan uudestaan että MINÄ AION OMIEN HÄITTENI AIKANA KOKO PÄIVÄN OLLA PRINSESSANA LIIKKEELLÄ, MENI SIIHEN SITTEN MITEN PALJON RAHAA TAHANSA. joku totesikin jo aiemmin viisaasti että miljonäärithän saavat pröystäillä joka päivä. eli älä sä tule kritisoimaan tavallisia kansalaisia pahvi!
No tutkittua tietoa se joka tapauksessa on, ja Suomen valtio antaa pelkästään kirkon ulkomaanavulle muistaakseni ainakin 10 miljoonaa vuodessa, puhumattakaan muista sponsorirahoista, kuten osa yhteisöverosta ja oma verotusoikeus. Loppusummaksi tulee varmasti miljoonia vuodessa. Sitä en tiedä montako kymmentä tai sataa.
"eli älä sä tule kritisoimaan tavallisia kansalaisia pahvi!"
Olenko arvostellut? Taisi se koira älähtää johon kalikka kalahti. Kun en kertaakaan sanonut, minkä kokoisista häistä oli puhe (ökyhäät ovat yleensä todella isot), mutta heti osa otti nokkiinsa. Huono omatunto vai mikä syynä?
P.S. En ole väärällä palstalla, jos kritisoin ökyhäitä. Tämä on nimittäin HÄÄpalsta.
juu kritisoi ökyhäitä hääpalstalla, mutta KERROPA KUINKA MONI SUOMALAINEN SITTEN PITÄÄ NE SINUN MAINITSEMASI ÖKYHÄÄT?
onko raja 2 000 eurooo? 5 000? 10 000?
veikkaanpa että tuohon 10 000 aika harva yltää...
Niinpä, ja silti joillain alkoi omatunto kolkuttaa heti kun aletaan kritisoida :) tuskinpa tälläkään palstalla liikkuu noin monia ökyhäiden järjestäjiä. Ehkäpä se kertoo siitä, että ihmiset ovat omasta mielestään tuhlanneet liikaa rahaa?
kyllä, olet sikäli oikella palstalla että puhut häistä hääpalstalla
MUTTA ökyhäistä puhuminen täällä ja siitä saarnaaminen on turhaa. sori.
Olen edellisten vastaajien kanssa täysin samaa mieltä!
Häitä järjestäessä rahaa menee helposti paljon enemmän kuin on ikinä kuvitellut, varsinkin jos on todella iso suku ja kaikki on kutsuttava.
Et voi yleistää sanomalla kaikkia isoja häitä "ökyhäiksi", koska ne harvoin sitä todella ovat.
Häät tuskin ovat kenenkään mielestä turhanpäiväiset! Loukkaat monia ihmisiä sanomalla niin!
En voi muuta kuin nauraa kirjoituksillesi, koska niistä paistaa niin selvästi läpi katkeran ihmisen kypsymättömyys ja ajattelemattomuus.
Oletko koskaan ajatellut itse meneväsi naimisiin? Kuinkahan pienellä rahalla ajattelit voitavan järjestää hääjuhlan n.200:lle sukulaiselle ja siihen vielä ystävät ja muut perhetuttavat päälle...
Ihmettelenpä minä vuorostani...
Jokainen laittakoon rahansa mihin lystää! Jos sinä olet päättänyt "parantaa maailmaa" rahoillasi, niin tee se, mutta älä tuputa mielipiteitäsi niille joita ne eivät kiinnosta!
"kaikki on kutsuttava"
Mikä pakko? Kun täälläkin on monet valitellut, että vihaa sukuaan ja ei huvittais niitä kutsua. Mikä pakko? Ja vaikka kutsuis koko suvun, niin ei siihen silti tarvii hirveitä summia käyttää.
"Et voi yleistää sanomalla kaikkia isoja häitä "ökyhäiksi", koska ne harvoin sitä todella ovat"
Olenko yleistänyt kaikki isot häät ökyhäiksi?
"Häät tuskin ovat kenenkään mielestä turhanpäiväiset! Loukkaat monia ihmisiä sanomalla niin!"
En ole myöskään sanonut, että häät ovat turhanpäiväiset.
"En voi muuta kuin nauraa kirjoituksillesi, koska niistä paistaa niin selvästi läpi katkeran ihmisen kypsymättömyys ja ajattelemattomuus"
Jaa, kukahan täällä vääristelee toisten sanoja :)
"Oletko koskaan ajatellut itse meneväsi naimisiin?"
Olen, ja kutsun vain lähimmät ja rakkaimmat ihmiset, koska en halua puolivieraiden ihmisten kanssa viettää sitä päivää. Olisin halunnut mieluiten viettää sen päivän vaikka kahdestaan. Toki tämä on makuasia, mutta uskon, että isommatkin juhlat voisi järjestää pienemmällä pröystäilyllä ja tuhlailulla.
"älä tuputa mielipiteitäsi niille joita ne eivät kiinnosta"
Ilmeisesti sinua ainakin kiinnosti, kun luit kysymykseni ja vielä vastasit. Niitten taas, joita ei kiinnosta, ei tarvitse lukea, tai jos lukevat, niin ei tarvii sen enempää aikaa siihen tuhlata esim. vastaamalla. Tämä on nimittäin tietääkseni kaikkia varten oleva keskustelupalsta. Jos sinua ei kiinnosta muiden mielipiteet, älä enää tule tänne lukemaan.
Kaikki on kutsuttava siksi, koska vaikka suku onkin iso niin se on läheinen! Ja minähän kysyin, että paljollako kuvittelet järjestettävän hääjuhlan!??
Vai niin.. Nyt rupeat sitten perumaan sanojasi! Luepa oma aloitustekstisi!Kyllä olet yleistänyt ja haukkunut häät turhanpäiväiseksi!
Minä en vääristellyt sinun sanojasi, vaan toistin sen, mitä sinä sanoit!
Kyllä kaikki hääaiheinen kiinnostaa, koska se on ajankohtaista. Ja vastasin, koska väitteesi olivat niin typeriä. Ja minullahan tätä paljon puhuttua aikaa oli..
;)
En ole yleistänyt, enkä haukkunut kaikkia häitä. Olen vaan kyseenalaistanut suuren rahamäärän tuhlaamisen yhteen päivään. Tuhlaus ei kai ole sama kuin häät.
"...kuinka voitte tuhlata hirveät määrät rahaa johonkin turhanpäiväisiin hääjuhliin..."
Eli juuri tässä SINUN kommentissa tulee tuo kaikki esiin.. Sinähän yleistät ja haukut tällä kommentilla!
Tuhlaus ei ole sama kuin häät, en ole näin väittänytkään! Mutta häitä järjestettäessä rahaa väkisinkin kuluu!
Koettasit ymmärtää, että vaikka KAIKKI sinun mielestäsi tuhlaa rahansa "johonkin turhanpäiväisiin hääjuhliin" niin toisten mielestä se on sen arvoista!
Edelleenkin jätät vastaamatta kysymykseen..
;)
Mutta kun otsikko oli "Ökyhäistä". Ja tuossa lainauksessakin sanon "tuhlata hirveät määrät rahaa". Siis pointti oli rahan tuhlauksen vastustamisessa. Ja jos se ei vielä tuosta selväksi tullut, niin tarkensin sitä kaikissa viesteissä vielä, mitkä lähetin, että en vastusta häiden juhlimista sinänsä. Sisälukutaitosi on hiukan hakusessa...
"Mutta häitä järjestettäessä rahaa väkisinkin kuluu!"
Niin, mutta kyse oli niistä häistä, joissa sitä tuhlataan hirveät määrät.
En ole sanonut, että KAIKKI tuhlaavat rahojaan turhanpäiväisiin hääjuhliin. Et voi väittää, etteivätkö jotkut tee niin. Esim. joitain ihmisiä ei edes kiinnostaa järjestää koko häitä, mutta se on "pakko". Sekin on aika turhanpäiväistä. Tai ostaa joku kymmenien tai satojen tuhansien arvoinen sormus tai mekko. Tai jotain muuta yhtä älytöntä.
Oliko tarpeeksi rautalangasta väännetty.
Ei minulla tule mitään oman tunnon tuskia siitä, että pistän häihini rahaa. (Täytyy tosin myöntää, että tavallaan perusraha tulee vanhemmilta. Minä satsaan sitten kaikken hienosteluun ja omiin juttuihimme morsiamen kanssa.) Jos en käyttäisi niitä rahoja häihini, ne menisivät harrastuksiin, autoon, taloon tai muuhun vastaavaan. Toisin sanoen, vaikka pitäisi kuinka pienet häät, etiopian nälkää näkevät lapset eivät niitä lapsia kuitenkaan saisi.
Yleisesti ottaenkin on niin, että harvat meidän tekemät ns. eettiset valinnat oikeasti auttavat jotain nälkää näkevää lasta. Se nälänhätä kun ei aina johdu meistä. Me emme voi mitään ilmastolle tai sille, että jossain päin keksivät sotia niin, että ruuantuotanto unohtuu. Toki me voimme tehdä jotain, mutta esimerkiksi veden säästäminen tai luomuruuan syöminen ei auta afrikkalaisia pätkääkään. Sitä vettä kun pitäisi säästää siellä Afrikassa. Täältä ei säästetty vesi kulkeudu sinne - eikä muuten kulkeudu säästetty ruokakaan.
Jos haluat auttaa, auta oikeasti. Vinkiksi kerron, että eurolla ei ruokita yhtäkään ihmistä vuoden ajan. Parhaiten autetaan viemällä Afrikkaan tietotaitoa ja sopivaa teknologiaa.
Anna muiden nauttia juhlistaan ilman moraalisaarnoja ja pidä itse sellaiset juhlat kuin haluat. Vanhempana tulet toivottavasti huomaamaan, että elämä ei pyörikään sinun ja ajatusmaailmasi ympärillä, olet valtavassa koneistossa vain pienenpieni osanen.
Juhlat ovat elämän pieniä valopilkkuja, ne kokoavat tärkeät ja läheiset ihmiset saman katon alle juhlimaan elämän etappeja kuten syntymää ja naimisiinmenoa, mutta myös elettyä elämää ja kuolemaa. Elämä on muuttunut kiireisemmäksi ja ihmiset kokevat yksinäisyyttä enemmän. Ehkä siksi perhejuhlát ovat taas tulleet "muotiin".
Jos todella haluat vaikuttaa ihmisten asenteisiin, et onnistu siinä moraalisaarnoilla. Etkä etenkään muistuttamalla nälänhädästä Häät-palstalla :D Samalla periaattella voisin kysyä, mikset luovu tietokoneestasi kun voisit senkin rahan käyttää afrikkalaisten auttamiseen.
Aatteesi ovat sinänsä hyviä, mutta sormella osoittelulla et saa kuin pahennusta aikaiseksi. Kirjoituksestasi paistaa myös faktojen puute mainitsemiesi asioiden suhteen. Suosittelen tutustumaan Afrikan tilanteeseen ja siihen johtaneisiin tekijöihin hieman laajemmin. Tilannetta ei voi valitettavasti pelastaa kirppisvaatteita käyttämällä ja luomuruokia syömällä.
Tarun viestistä mulle tuli mieleen sukujuhlien merkitys. Kun tarkemmin ajattelen omia sukulaisiani, niin eniten minä tapaan heitä juuri juhlissa. Porukka on hajaantunut lähes koko Suomeen ja osittain ylikin. Yksi syy juhlissa käymiseen onkin se, että siellä näkee porukkaa, joita ei muuten näkisi. Eli on niillä ökyhäillä muitakin tehtäviä kuin järjestäjänsä egon pönkitys.
"Toisin sanoen, vaikka pitäisi kuinka pienet häät, etiopian nälkää näkevät lapset eivät niitä lapsia kuitenkaan saisi"
Joo, mutta puheenvuoro oli kai kaikkea ylenpalttista tuhlailua vastaan joka tapauksessa : minusta rahaa ei toisaalta saisi laittaa liian korkealle arvoasteikossaan, mutta sitä pitäisi silti kunnioittaa, koska paljon kenelläkään sitä ei ole (jos sinulla on vaatteita, ruokaa ja katto pään päällä, olet yksi maailman rikkaimmista ihmisistä).
"Yleisesti ottaenkin on niin, että harvat meidän tekemät ns. eettiset valinnat oikeasti auttavat jotain nälkää näkevää lasta."
Sanot noin vain, että voisit pestä kätesi koko asiasta hyvällä omallatunnolla.
"Toki me voimme tehdä jotain, mutta esimerkiksi veden säästäminen tai luomuruuan syöminen ei auta afrikkalaisia pätkääkään."
Auttaa, esim. jos ostat Reilun kaupan tuotteita, niiden avulla afrikkalaiset ja etelä-amerikkalaiset PIENYRITTÄJÄT pystyvät ansaita leipänsä. Ja suomalaisen luomutuotteen ja lähellä tuotetun tavaran ostaminen auttaa siihen, ettei ulkomaillakaan poljeta enää hintoja ja pienet yrittäjät saavat leipänsä. Siis jokainen valintasi vaikuttaa jonkun toisen elämään, ja siksi sinun ja jokainen ihmisen pitäisi miettiä jokaista valintaansa.
"Parhaiten autetaan viemällä Afrikkaan tietotaitoa ja sopivaa teknologiaa."
Parhaiten autetaan Afrikkaa selviämään omilla jaloillaan: ei osteta polkuhintaisia tuotteita monikansallisilta yrityksiltä, vaan AINA pienyrittäjiltä. Ja nyt sanot, ettei sinulla ole rahaa kalliimpaan? AHAA! siinä juuri pointtini: SINULLA OLISI, JOS ET TUHLAISI NIITÄ!
"Vanhempana tulet toivottavasti huomaamaan, että elämä ei pyörikään sinun ja ajatusmaailmasi ympärillä, olet valtavassa koneistossa vain pienenpieni osanen. "
Aivan, olen huomannut sen, ja kaikki valintani vaikuttavat jonkun toisen elmään. Siksi yritän valita oikein.
"Etkä etenkään muistuttamalla nälänhädästä Häät-palstalla :D Samalla periaattella voisin kysyä, mikset luovu tietokoneestasi kun voisit senkin rahan käyttää afrikkalaisten auttamiseen."
Sananvapaus on sitten hieno juttu. Ja tämä oli häät-aiheeseen liittyvää, kun kysyin MIKSI isot häät? Lisäksi, tämä tietokone SÄÄSTÄÄ minulta rahaa, joten turha urputtaa siitä.
Kukaan ei voi tehdä kuin oman osansa.
Edelleenkään en ymmärrä, miksi hyökkäät juuri naimisiin menijöitä vastaan? Onko sinulla mahdollisesti jotakin muuta häätraditiota tai avioliittoa vastaan kuin vain rahan tuhlaus? Ympärille katsellessa ei ensimmäiseksi tulisi mieleen rahan tuhlauksesta häät! Mutta jokainen kai tyylillään...
On naiivia kuvitella, että joku pistäisi hääkuluissa säästämänsä rahansa afrikkalaisille lapsille. Suurin osa meistä häitä juhlivista on ihan tavallista porukkaa rahahuolineen kaikkineen, ei suinkaan hopealusikka suussa syntyneitä prinsessoja. Häitä varten saatetaan säästää pitkään ja hartaasti jopa vuosia. Miksi? Voit lukea useita hyviä vastauksia tästä ketjusta. Avioliiton solmiminen on iso etappi elämässä ja pari on todella juhlansa ansainnut!
Kritiikki omia valintojasi kohtaan on "urputtamista". Kun aloitat sormi pystyssä toisten moralisoimisen, on selvää, että kirjoitustasi kohtaan tulee myös kritiikkiä. Tietokone-esimerkillä havainnollistin, miten huonosti toisten valintojen tuomitseminen toimii. Kuten huomasit, karvasi nousivat heti pystyyn kun syyttävä sormi osoitti sinua. Ja jos samasta aiheesta haluat jatkaa eteenpäin...ok, tietokone säästää SINULTA rahaa. Entäpä laajemmin ajatellen, minkälaista toimintaa tuet hankkimalla tietokoneen? Kestävää kehitystä? Luonnonvarojen säästämistä?
Kuten hyvin sanoit, kukaan ei voi tehdä kuin oman osansa. Sinä teet omat valintasi, muut omansa. Se, että juhlii häitään kerran elämässään ja kunnolla, ei sulje pois hädässä olevien auttamista ja tukemista.
Sinulta tuli ihan hyviä kommentteja ja ajatuksia. Täytyy vastata niihin yksitellen.
"Joo, mutta puheenvuoro oli kai kaikkea ylenpalttista tuhlailua vastaan joka tapauksessa : minusta rahaa ei toisaalta saisi laittaa liian korkealle arvoasteikossaan, mutta sitä pitäisi silti kunnioittaa, koska paljon kenelläkään sitä ei ole (jos sinulla on vaatteita, ruokaa ja katto pään päällä, olet yksi maailman rikkaimmista ihmisistä)."
Ensiksikin on niin, että maailman nälänhätää ja pulaa liioitellaan. Nälänhätä on alueellista. Suurin osa maailman ihmisistä elää hyvissä oloissa - siis suhteellisen hyvissä oloissa. Tietenkin tällainen länsimainen hyvinvointi on jo harvinaisempaa, mutta esimerkiksi suoranaista nälkää näkee vain pieni osa maailman ihmisistä. Ne nälkää näkevät vain usein ovat samassa paikassa.
Raha on minulle vain väline - ei itse tarkoitus. En ole kuin Roope Ankka, joka kerää rahaa rahan vuoksi. Minä kerään rahaa siksi, että voin käyttää sitä johonkin. Haluan, ettei minun joka kerran kaupassa käydessäni tarvitse tarkkaan laskea, mitä ostan ja mitä en. Jos TV:ni hajoaa, haluan, että voin samantien marssia kauppaan ostamaan uuden. Tämän takia minulla on rahaa myös säästössä.
Raha ei kuitenkaan tule minullekaan ilmaiseksi. Käytän viitenä päivänä viikossa yhdeksän tuntia siihen, että saan rahaa. (Joskus työpaikalla tulee notkuttua paljon pitempi aika, kun netissä käytetty aika on tehtävä takaisin :-) Minusta se on aika paljon, vaikka joillain on luonnollisesti enemmän. Tätä ennen olen käyttänyt ajastani 20 vuotta siihen, että olen opetellut asioita, joiden ansiosta minulla on työni. Eli vaikka olen hyväosainen, teen sen eteen myös työtä. Lisäksi minun hyvinvointini eteen tekevät työtä monet muutkin vanhemmistani alkaen. Muu yhteiskunta auttaa minua myös. Itse asiassa se kauppiaskin, jolle kannan rahaani, on auttanut minua aikaisemmin maksamalla veroja.
"Sanot noin vain, että voisit pestä kätesi koko asiasta hyvällä omallatunnolla."
Ei, kyllä minä ihan oikeasti luulen, että monet meidän tekemämme valinnat eivät vaikuta maailman tilanteeseen. Minä pesen käteni nälkää näkevistä pikkulapsista ihan ilman mitään syytä. En katso tarpeellisesti tai edes moraalisesti mitenkään velvoittavaksi auttaa toisessa maanosassa asuvia lapsia. Autan ennemmin oman maani kansalaisia, koska he auttavat omalla tavallaan minua. Siitä on minullekin hyötyä.
"Parhaiten autetaan Afrikkaa selviämään omilla jaloillaan: ei osteta polkuhintaisia tuotteita monikansallisilta yrityksiltä, vaan AINA pienyrittäjiltä. Ja nyt sanot, ettei sinulla ole rahaa kalliimpaan? AHAA! siinä juuri pointtini: SINULLA OLISI, JOS ET TUHLAISI NIITÄ! "
Minä olen ihan oikeasti sitä mieltä, että mitään toimintaa ei pidä tukea vain siksi, että se toiminta pidettäisiin hengissä. Teollisuuden, elinkeinon ja hyvinvoinnin jollain alueella täytyy pysyä hengissä omin voimin. Minä ostan joskus jotain pientuottajan kahvia - en siksi, että haluaisin sinällään auttaa pienyrittäjää, vaan siksi, että se kahvi on hyvää.
Sitäpaitsi minulla on rahaa. Jos en tuhlaisi sitä, minulla olisi vielä enemmän rahaa. Minä vain en käytä sitä kehitysmaiden tukemiseen suoraan. Minä tuen muita maita ostamalla siellä valmistettuja tuotteita. Ylihintaisen kahvin ostaminen ei eroa mitenkään suorasta rahan antamisesta, ja sitä minä en harrasta. Minä käytän aika paljon ylellisyystarvikkeita, mutta ne ovat sellaisia tarvikkeita, joista minä itse pidän. Jos minulle tulisi rahapula, jättäisin ensiksi pois viskin, sikarin, konjakin jne.
Suomalaisella luomutuotteella ei varmasti ole mitään tekemistä afrikkalaisten kanssa. Niitä on turha sotkea toisiinsa. Ylipäätään kaikkien hyvien asioiden sotkemista samaan nippuun ei pidä tehdä. Joku voi ostaa reilun kaupan kahvia, muttei koskaan luomua. Joku taas ostaa vain kotimaista luomua, eikä edes halua auttaa ulkomaalaisia. Ihmisten motiivit auttamiseen vaihtelevat ja siksi auttamistavat vaihtelevat.
"Ei, kyllä minä ihan oikeasti luulen, että monet meidän tekemämme valinnat eivät vaikuta maailman tilanteeseen."
Tottakai kaikki vaikuttaa kaikkeen. Ja tottaki maailman tilanne vaikuttaa myös meihin! Jos eriarvoisuutta ei poisteta, saasteet, ylikansoitus ja sodat pahenevat päivä päivältä. Nämä kaikki vaikuttavat nykyään maailmanlaajuisesti. Esim. sademetsien (maailman keuhkojen) tuhoutuminen johtuu pitkälti nykyään siitä, että köyhät hakkaavat niitä polttopuuksi. Ylikansoitus on myös yksi ongelma, joka selvästi vaikuttaa meidän ja lastemme tulevaisuuteen. Ja jokainen pienikin teko voi vaikuttaa positiivisesti siihen tulevaisuuteen. Tai negatiivisesti. Voit itse aika pitkälti valinnoillasi ohjata ihmiskunnan tulevaisuutta. Pienikin valinta voi muuttaa monen ihmisen elämää, ja he voivat taas muuttaa muitten elämää. Ja mitä enempi ihmisiä tekee oikeita valintoja ja auttaa muita, sitä enempi tekee niitä tulevaisuudessa. Jos suurin osa ihmisistä Suomessa kierrättäisi, niin yhä useampi alkaisi ympäristön paineesta (tai tiedon lisääntymisestä tai kierrätyspisteiden yleistymisestä) myös kierrättää.
"Minä olen ihan oikeasti sitä mieltä, että mitään toimintaa ei pidä tukea vain siksi, että se toiminta pidettäisiin hengissä."
Ei siis mitään väliä sillä, että pienyrittäjät tekevät asiat eettisemmin joka suhteessa: isot monikansalliset firmat polkevat ihmisoikeuksia!
"Ylihintaisen kahvin ostaminen ei eroa mitenkään suorasta rahan antamisesta, ja sitä minä en harrasta."
Eroaa. Silloin ne ihmiset pystyvät omalla työllään ansaita rahansa. Jos ei esim. Reilun kaupan myyntiä olisi, yksittäinen viljelijä ei pystyisi saada kahviaan markkinoille, koska yhden perheen ylläpitämältä pellolta ei voi saada kuin ehkä muutaman kymmenen säkkiä ja pienin vientierä on kontti. Siis ne perheet tekevät työtä, mutta jos ei Reilun kaupan myyntiä olisi, he eivät saisi työstään tarpeeksi rahaa, koska nykyään kauppaa käydään rikkaitten monikansallisten yhtiöiden säännöillä. Perhe joutuisi menemään alipalkatuiksi työntekijöiksi tehtaisiin, joissa on lisäksi usein hengenvaaralliset työolot. Lisäksi, kun yksi perhe siellä ansaitsee, se hyödyttää koko kyläyhteisöä ja kyseisen maan kansantaloutta.
Tämä on myös nähtävissä täällä lähempänä, Suomessa. Pienviljelijät eivät ole enää pystyneet pitämään yllä tilojaan, koska suuret tilat polkevat hintoja. Tästä seuraa mm. todella kurjat olot tehotuotantotiloilla karjalle. Karjankasvattajat eivät enää pysty kiinnittämään tarpeeksi huomiota yhden eläimen hoitoon. Siksi pitäisi ostaa luomua, koska luomutilat ovat useimmin pieniä. Näin niiden elinmahdollisuudet, ja samalla ihmisten ja eläinten elinolosuhteet paranevat. Myös lähituotteita kannattaisi ostaa, ettei turhaa rahaa mene saastuttaviin kuljetuksiin.
Mutta tietysti jokainen valitsee itse. Kumpi on tärkeämpää, ihmisten ja eläinten hyvinvointi vai oma napa?
Ja edellinen kommenttisi kirkon ulkomaanavusta ja lähetystyöstä osoittaa myös, että tietosi siitä ovat peräisin jostain imperialismin ajalta. Pakkokäännytyksen ajat ovat ohi, lähetystyö on ihmisten auttamista suurimmaksi osaksi nykyään.
"On naiivia kuvitella, että joku pistäisi hääkuluissa säästämänsä rahansa afrikkalaisille lapsille."
En ole kertaakaan niin sanonut.
"Avioliiton solmiminen on iso etappi elämässä ja pari on todella juhlansa ansainnut! "
En ole tähänkään vastaan väittänyt.
"Kritiikki omia valintojasi kohtaan on "urputtamista"."
Katsos kun pointti ei ollut siinä, mitä minä teen, vaan niissä ökyhäissä. Et edes tiedä onko minulla tietokonetta, mutta heitin sen vastauksen esimerkkinä siihen, ettei esim. tietokone ole aina niin tuhlausta kuin väitit. Se voi säästää huomattavasti rahaa laitettavaksi parempiin tarkoituksiin.
Tiedän, etten itsekään ole täydellinen, enkä ole niinkään väittänyt, mutta epämoraalista toimintaa ei voi perustella toisten epämoraalisella toiminnalla. Vai puolustelisitko murhaa sillä, että muutkin ovat tappaneet?
"Se, että juhlii häitään kerran elämässään ja kunnolla, ei sulje pois hädässä olevien auttamista ja tukemista."
Ei tokikaan, en ole tähänkään vastaan väittänyt.
Onpas täällä ihmisillä tapana laittaa sanoja toisten suuhun :
Ja en hyökkää naimisiinmenijöitä kohtaan, kunhan vaan halusin ihmiset ajattelemaan. Olin täällä lueskelemassa kirjoituksia, ja paljon oli esim. sellaisia, jotka eivät halunneet järjestää häitä, mutta oli pakko. Miksi olisi pakko? Senkun ei järjestäisi, jokainen saa kai viettää hääpäiväänsä niinkuin itse haluaa, ja sitä parempi, jos siinä vielä säästää rahaa laitettavaksi muuhun. Siis, tartuin aiheeseen ihan sattumalta, kun luin hääjuttuja.
...hyökkäät, sitten pyörrät puheesi. Mikä sitten oli alkuperäisen viestisi tarkoitus ihan tarkalleen ottaen? Kas tässä:
"Saanko kysyä? En tahdo loukata ketään, mutta kuinka voitte tuhlata hirveät määrät rahaa johonkin turhanpäiväisiin hääjuhliin, kun esim. Etiopiassa 10 miljoonaa ihmistä on kuolemassa nälkään, niistä suuri osa lapsia".
Yhteenvetona:
Häät ovat mielestäsi turhanpäiväisiä. Silti vastaat kommenttiini "Avioliiton solmiminen on iso etappi elämässä ja pari on todella juhlansa ansainnut" näin:
"En ole tähänkään vastaan väittänyt".
Etkö todella? Luepa alkuperäinen viestisi huolella läpi. Häät ovat mielestäsi turhanpäiväiset, siellähän se lukee.
Häihin on mielestäsi turha tuhlata rahaa kun rahat voisi käyttää esim. Etiopian lapsille. Ja taas pyörrät puheesi jälkikäteen.
Ja hieman ajateltavaa:
Olet oikeutettu arvostelemaan muiden rahan käyttöä hyökkäävään sävyyn. Omia valintojasi ei saa arvostella. Miksi ei?
Vastauksesi tähän: "epämoraalista toimintaa ei voi puolustella epämoraalisella toiminnalla". Laitat epämoraalisessa toiminnassa rinnakkain murhan tekemisen ja "ökyhäiden" järjestämisen? Ohhoh... Siis häiden järjestäminen on mielestäsi epämoraalista toimintaa?! Onnea vaan arvomaailmasi kasvulle, se todella vaikuttaa olevan lukiolaisen tasolla.
"Tiedän, etten itsekään ole täydellinen, enkä ole niinkään väittänyt...."
Mutta silti katsot olevasi oikeutettu arvostelemaan muiden valintoja?
"Katsos kun pointti ei ollut siinä, mitä minä teen, vaan niissä ökyhäissä. Et edes tiedä onko minulla tietokonetta, mutta heitin sen vastauksen esimerkkinä siihen, ettei esim. tietokone ole aina niin tuhlausta kuin väitit. Se voi säästää huomattavasti rahaa laitettavaksi parempiin tarkoituksiin."
ja laitat ne rahat tietysti Etiopiaan;)
Minulle on ihan sama, mistä sait inspiraatiosi alunperin kirjoittaa, mutta voisit edes pysyä väitteidesi takana jos aikuisempaa keskustelua haluat saada aikaiseksi. Kannattaa miettiä jo ihan sitä ensimmäistä viestiä kirjoittaessa, että ketä itseasiassa haluat kritisoida ja mistä eikä lähteä sohimaan syyttävällä sormella minne sattuu. Ja ylipäänsä mitkä mielipiteet kannattaa kirjoittaa julkisiksi ja mitkä pitää omana tietonaan. Lopetan omalta osaltani tämän todella "kypsän" keskustelun tähän.
"Häät ovat mielestäsi turhanpäiväiset, siellähän se lukee."
Ei lue, sanoin, että jotkut laittavat rahansa turhanpäiväisiin hääjuhliin. Sanoinko, että kaikki häät ovat turhanpäiväisiä? En.
"Häihin on mielestäsi turha tuhlata rahaa kun rahat voisi käyttää esim. Etiopian lapsille."
En sanonut näinkään. Sanoin, että kuinka voitte tuhlata suuret määrät rahaa johonkin turhaan, kun samaan aikaan kuolee lapsia Etiopiassa. En sanonut, että säästyvät rahat pitäisi laittaa sinne.
"Ohhoh... Siis häiden järjestäminen on mielestäsi epämoraalista toimintaa?!"
Ei ole, mutta rahan älytön tuhlaaminen turhaan on.
Joo, ehkä näet nyt itsekin, kuinka olet erehtynyt. Ainakin toivoisin niin. En ole sanonut mitään tuollaista, mitä väitit, joten en voi niitä peruakaan. Joten mene vaan itseesi ennenkuin alat enää keskustella kenenkään muunkaan kanssa.
Lapsi hyvä, tämä on suora kopio OMASTA tekstistäsi:
"Saanko kysyä? En tahdo loukata ketään, mutta kuinka voitte tuhlata hirveät määrät rahaa johonkin turhanpäiväisiin hääjuhliin, kun esim. Etiopiassa 10 miljoonaa ihmistä on kuolemassa nälkään, niistä suuri osa lapsia".
Silti jaksat väittää kirjoittaneesi, että "jotkut tuhlaavat rahansa turhanpäiväisiin hääjuhliin" jne. jne. Halusitpa tai et, ensimmäinen viestisi kohdistuu kaikkiin häitään juhliviin ihmisiin. Turha siis päivitellä jälkikäteen, miksi ihmiset suuttuvat. Pistä vaikka tavuuviivat tekstiisi ja lue se vielä kertaalleen ajatuksella. Seuraavan kerran se kannattaa tehdä jo ennen kuin lähetät viestisi palstalle niin väärinkäsityksiltä vältytään.
Kirjoitat otsikolla "Lisäys" seuraavasti:
"rahaa ei saa arvostaa yli ihmisarvon (häitten ollessa kyseessä, se tarkoittaa, että tuhlailun sijaan pitäisi keskittyä juhlien viihtyvyyteen".
Mitä tekemistä juhlien viihtyvyydellä (ei muuten tarkoita yhtään mitään, vrt. ihmiset viihtyvät, juhlat voivat olla viihdyttävät) on ihmisarvon kanssa? Otapa kirja käteen ja katso, mitä tarkoitetaan käsitteellä "ihmisarvo". Kyseessä on kaksi täysin eri asiaa jos puhutaan
a) rahan arvosta suhteessa ihmisarvoon
b) juhlien viihdyttävyyteen panostaminen rahalla mässäilyn sijaan
Milläs muuten niitä vieraita viihdytetään, luomukahvilla vai?
Mielipiteitä voi aina esittää, mutta tule muita opastamaan vasta kun olet:
a) opetellut ymmärtämään, mitä kirjoitat
b) opetellut oikeinkirjoituksen alkeet, jolloin tekstiäsi on helpompi lukea ja saat ajatuksesi ilmaistua täsmällisesti ja selkeästi
c) hankkinut elämänkokemusta ja viisautta, joihin pohjata opastuksesi
d) opetellut perustelemaan väittämäsi
Kaikella ystävyydellä suosittelen lämpimästi tutustumisreissua Afrikkaan jos et ole sitä vielä tehnyt. Täältä turvallisen matkan päästä on helppo jaella ohjeita, mutta vasta paikan päällä elettyäsi voit ymmärtää todella mistä puhut.
No ei tasan varmaan kohdistu kaikkiin häitää viettäviin. Se kohdistuu niihin, jotka tuon lukevat (voitte) ja jotka tuhlaavat rahaa turhanpäiväisiin hääjuhliin. Siis ei kaikkiin hääjuhliin vaan turhanpäiväisiin juttuihin. Kun täällä oli vaikkapa sellasia jotka ei halunnu juhlia mut oli "pakko" tms.
"Mitä tekemistä juhlien viihtyvyydellä (ei muuten tarkoita yhtään mitään, vrt. ihmiset viihtyvät, juhlat voivat olla viihdyttävät) on ihmisarvon kanssa?"
Sitä, että ihmiset on tärkeempiä kuin raha, sekä juhlissa (eli viihtyminen tärkeempää kuin tuhlailu) että siinä mielessä, että jotkut kuolevat tuolla nälkään ja toiset vaan tuhlaa turhaan.
Ja vieraitten viihtyminen ei korreloi kyllä yhtään tuhlaamisen kanssa.
Sinäkin voisit opetella hieman lukemaan. Vika ei välttämättä ole niinkään kirjoittajassa kuin lukijassa... varsinkin kun tarkensin monta kertaa kirjoitusta ja mitä sillä tarkoitin, ja aina vaan tuli vihasta kommenttia. Ja aina vaan sä väität tietäväs paremmin mitä tarkotin ja mitä en. Ja mitä tiedät mun elämänkokemuksesta tai missä oon asunu tai oonko LAPSI. Ärsyttää tollanen toisen alentaminen mikä ei liity yhtään asiaan. Ja että väittää vaan, vaikka toinen on korjannu monta kertaa. Musta se on paljon lapsellisempaa, kuin tämmönen pieni herättely mitä mä tein.
minkä takia juuri häät ovat päässeet hampaisiisi? mikset kiroa rahoja jotka käytetään ristiäisten, syntymäpäivien, valmistujaisten tai hautajaisten järjestämiseen???
Koska niihin ei käytetä yleensä niin paljon, ja kunhan nyt vaan tuli mieleen. Ja kuten varmaan huomaat, mainitsin myös yleisen muun tuhlailun.
ylioppilaaksi. KIITETTÄVILLÄ ARVOSANOILLA. Laskin nopeasti että juhliini, puku ja hattu, samppikset, kutsukirjeet ja niihin postimerkit, pitopalveluihmisten palkkiot ja tarjoilut... laskin nopeasti yhteen ja reilusti tuhat euroa tuli kustannuksiksi,,, lähemmäs 1500... nyt kun kiltisti käyn viemässä kaikki lahjaksi saamani rahat (n.700 euroa)vaikkapa UNICEF:ille niin enköhän saa pahuuteni ja ihanat valmistujaisjuhlani anteeksi.
No et sä niin paha ookaan, vaikka mainostatkin "kiitettäviä" arvosanojasi. Joten saat anteeksi ilmankin. Mutta vie pois jos mielesi tekee.
mä en todellakaan pode mitään huonoa omaatuntoa, mua vaan kirjaimellisesti vituttaa tollaset ihmiset kun sä.
Sähän se tiedät millainen minä olen.
Miten on mahdollista että vielä nykypäivänä joku ihminen voi olla niin naiivi ja tietämätön maailman asioista että latelee tuommoista tekstiä? Minäkin uskoin noin kun olin 10 v. Sen jälkeen olen käynyt kouluja, lukenut sanomalehtiä, matkustellut ja muutenkin kasvattanut ymmärtämystäni. Toisaalta... Kirjoituksesi perusteella voit hyvinkin olla kymmenen vanha. Käyttäisit vaan tietokoneen ääressä viettämäsi ajan johonkin hyödylliseen. Lue esimerkiksi jotain sivistävää. Vielä ei ole myöhäistä.
Mikä tuossa oli tietämätöntä?
Siinä ei ollut yhtään valetietoa.
A) jotkut ihmiset laittavat suhteettomat summat rahaa häihin
B) samaan aikaan tuo nälänhätä on käynnissä
Siis, ainakaan tuossa viestissä, mihin vastasit, ei ollut ainuttakaan väärää tietoa.
nälänhätä on "käynnissä" kokoajan, tuhlattiin mihin tahansa muuhun. se on fakta.
Mihin perustat väitteesi, kun oletan, että tiedät kuinka paljon ylijäämäruokaa on länsimailla tai kuinka paljon täällä käytetään rahaa johonkin ihan turhanpäiväiseen. Niillä ruokittaisiin ja koulutettaisiin maailma moneen kertaan, ja lopetettaisiin saastuttaminen ja kaikki. Onhan se helppo sanoa, että ei se ole mahdollista. Minä sanon, se olisi mahdollista, jos jokainen tai edes puolet tekisivät osuutensa.
12 vuotta?
elät kuule neiti pilvilinnoissa. maailmassa olisi kyllä rahaa ja rahkeita auttaa, mutta vaikka me kaikki suomalaiset laittettas sentit jakoon niin eipä lopu sodat ja nälänhätä tältä pallolta. kun siihen tarvitaan niin paljon muutakin kuin spr:n ja kirkon kolehdit. ei ne ruoka ja vesi sine etiopiaan euroilla kävele. mene sinä sinne afrikkaan ja rakenna kaivot ja kasvata riisit. syötä, juota, opeta lukemaan ja valista seksistä, ehkäisystä ja seksitaudeista. koska tietotaito se parhaiten auttaa, ei pelkkä raha.
Ja sinun ikäsi on sitten vissiin 5 vuotta, kun et tajua, että se koulutushan se juuri maksaa.
ja niillä euroillako ne siellä etioipiassa itsensä kouluttaa. laskeskelee euron kolikoita ja viisastuu? ehei, sinne pitää mennä ihmisten opettamaan eikä vain lähettää rahaa.
Ilmaseksiko ne sinne menee opettamaan? Kyllä varmasti menee vaik kuinka moni kun maksetaan. Ja ilman matskua on vaikee opettaa mitää. Niitäkää ei ilmaseksi saa.
entäpä vapaaehtoistyöntekijät. sinäkin voisit lähteä kun olet niin samperin jalo ja viisas.
No sitä en kyl oo.
ehdottaa että koska kouluttautuminen ja esimerkiksi yliopistossa opiskeleminen on NIIN kallista, niin jätetään kouluttautumasta ja pistetään nekin sentit sitten sinne afrikan nälkäisiin suihin.??? KASVA NYT VÄHÄSEN!
On pakko lisätä, että monet vastaajat luulivat, että tarkoitin, että ei saa vietää häitä ja olivat todella raivostuneita.
Tätäkin ihmettelin, sillä näin en sanonut.
Monet myös luulivat, että olen niin tyhmä, että luulen, että häissä säästetyt rahat lähetettäisiin Etiopiaan.
En myöskään ole sanonut näin.
Myöskään en ole itse sanonut olevani täydellinen, niinkuin jotkut raivoissaan väittivät. Yritän toki olla valistunut kuluttaja, mutta ei se aina onnistu todellakaan :)
Suosittelisinkin näille raivopäisille vastaajille 1) vihanhallintakurssia
2) lukutaidon opettelua
Tarkoitin, kuten monesti yritin sanoa, että:
1) rahaa ei saa arvostaa yli ihmisarvon (häitten ollessa kyseessä, se tarkoittaa, että tuhlailun sijaan pitäisi keskittyä juhlien viihtyvyyteen)
2) sitä tulee kuitenkin kunnioittaa, juuri siitä syystä, että kaikilla ei sitä ole. Tämäkin on siis muitten ihmisarvon kunnioittamista: käytetään rahamme järkevästi.
Ja tästä seuraa siis se, että ajatellaan, mihin rahaa käytetään. Siitä ei seuraa, että ei vietetä häitä.
KYLLÄPÄS SITÄ NYT YRITETÄÄN...
ihan näin et tosiaankaan sanonut, et edes tähän suuntaan. sinulle suosittelisin
1)katsomaan maailmaa realistisesti, täältä samasta vinkkelistä kuin muutkin ihmiset
2)lukemaan ja ymmärtämään lukemaansa, myös itse kirjoittamaasi tekstiä
3)ottamaan vastaan kritiikkiä, joka kyllä vaan koskee sinua ja sinun mielipiteitäsi, se myös kasvattaa
4)opi pitämään suusi kiinni asioista joihin sinulla ei ole oikeasti mitään sanottavaa
5)myönnä olevasi väärässä. hävisit tämän väittelyn 100-0, koska olet niin niin niin väärässä
1) niin katselenkin, ainakaan sinulla tai kellään muulla täällä ei ole mitään perusteluja millekään vastakkaiselle mielipiteelle, muuta kuin haukkumista ja sen sellaista
2) MINÄ en ainakaan lisää mitään toisten kirjoituksiin, mitä ei muut ole sanoneet, ja siksi toisekseen kysyin ihan asiallisen kysymyksen mielestäni, ja sitten ei saatu aikaan keskustelua, vaan pelkkää syyttelyä
3) olen ottanut vastaan kritiikkiä, ja perustellut omat mielipiteeni
4) harmi, että et voi ainakaan Suomessa rajoittaa toisen sananvapautta. Mene vaikkapa Amerikkaan, jos haluat, että ihmisten puheita sensuroidaan, niin ei tarvitse kuunnella epämiellyttäviä asioita. Ja mielestäni tämä oli asiallisempi puheenvuoro kuin esim. jokakeväiset valitukset koirankakoista jalkakäytävillä.
5) mun mielestä taas se häviää, joka ei osaa perustella, vain haukkua : mutta tämä saakin sitten olla minun viimeinen vastaukseni haukkumisviesteihin, mutta voin vastata, jos jollain on jotain oikeaa sanottavaa