Kanattaako ostaa metsää?

uusinnokas

Mulla on sellainen tilanne, että pitäisi sijoittaa johonki. Asunnot eivät yt kiinnosta ja vaihtoehtoista olisi keksittävä. Miten on metsän osto? Sitä vaan en tajua, että jos metsätila maksaa esim vaikka 100000 euroa ja siinä on hakattavaa puustoa, tukkeja ja kuitua samalla hinnalla, niin miksi eivät kaikki osta näitä metsätiloja??? Eli kun sijoittamansa rahat saa heti takaisin ja lisäksi vielä tilalla voi olla varttunutta taimikkoa. Maa tulee ikäänkuin kaupanpäälle.
Mitä kustannuksia metsätilaan kuuluu, että kaikki eivät käytä rahojaan metsän kautta? Minkähintaista on metsänhoito? Anteeksi, että kyselen näin tyhmiä, mutta tällä hetkellä kiinnostaisi todella tehdä seuraavan 50 vuoden sijoitus, josta joskus olisi iloa lapsille. Kiitos jo etukäteen vastauksistanne.

26

7937

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olazabal

      on ne tilat jossa hakattavlla puustolla kuitattaisiin ostohinta!
      uudistamiskulut tulevat tietenkin uudishakkuun jäljiltä
      metsänhoito on halvinta ja järkevintä kun pystyt itse tekemään

    • Markku myös

      Tere!

      Ehkäpä voit saada tilan jossa puun arvo on sama kuin kauppahinta. Entäs verot - niitä saa sitten maksella ihan omasta takaa vielä hankintavähennyksen jälkeen. Tuloja ei sitten tule sataan vuoteen ellet tee itse hommia: Istutus, ensiharvennus, heinäys, ennakkoraivaukset, etc.

      Joten jos haluat itsellesi töitä ostaa ja jälipolvillesi tuloa - niin ostappa ihmeessä.
      Onhan siinä nyt muutakin arvoja. Esim. metsästys tai vaikka huvilan paikka?

      Pankista saa kyllä tällä hetkellä 3,25 koron vuoden sijoitukselle ja tosta summasta varmaan jo enemmänkin tekemättä sen ihmeempiä.

    • Tuo otsikko pitää todella paikkansa.

      Metsän tuotto pitkällä tähtäimellä, näin etukäteen laskettuna ei anna sijoitetulle pääomalle korkoa kuin muutaman prosentin.
      Toisaalta metsän arvo on, ainakin taakseppäin katsoen, ollut niitä vakainpia. Eli heikkotuottoinen, mutta vakaa sijoitus.
      Takavuosien metsänostot, niin Vaarilla kuin muillakin, on tehnyt kannattavaksi inflaatio, mutta eteenpäin siihen ei pidä tukeutua.

      Metsän osto toki kannattaa, mutta pitää olla pinkäjänteisyyttä ja hiukan harrastuneisuutta metsään.
      Edellä ovat jo muut maininneet uudistamiskustannuksista yms, jotka pitää ottaa huomioon. Merkittävä asia tosiaankin on myös se pystytkö tekemään edes pääosan hoitotöistä itse. Hakkuut voi kyllä jättää firmojen huoleksi, mutta niitäkin pitää valvoa.

      Verotukselliset kysymykset eivät ole niin hirveitä, kuin edellä olevat kommemtaattorit sanovat. Metsäala on pääosin juuri nyt siirtynyt myyntiverotukseen ja sen shokkivaihe näyttää olevan monilla vasta menossa.
      Vaari kun valitsi jo -93 myyntiveron, niin on jo ollut aikaa totutella, myös sen hyviin puoliin. Kaikki kustannukset saa myös vähentää, joten jäljellejäävästä summasta 28% on ihan kohtuullista, näin palkansaajan näkökulmasta. Jos tulee tappiollisia vuosia, niin tappiosta lasketaan tuon 28% mukaan negatiivinen vero, jonka saa vähentää miusta veroistaan (alijäämähyvitys).
      Monien kavahtama ALV:kin on metsänomistajan ystävä. Kaikkien ostojen ALV:it saa takaisin ja puun hinnan päälle maksettava ALV kiertää vain läpi metsänomistajan käsien.

      • höpöhöpö

        Sieltähän sitä pohjanlahden rannata nousee kauheeta kyytiä. Ja sisämaa kaupungit senkun lisääntyy.


    • Paalinpyörittäjä

      Kun myyt puita ostamastasi metsästä kauppahinnan verran, niin metsävähennystä saat 50% kauppahinnasta, mutta kertamyynnistä voit vähentää maksimissaan 40%. Toisinsanoen maksat puunmyyntitulosta veroa 28% (-40%)= 16.8%.
      Tämän lisäksi sinun täytyy uudistaa alue ja teetettynä kustannukset ovat n 1000 euroa hehtaarilta. No näistä huolimatta voit saada sijoitukssellesi n 3-8 prosentin tuoton, siis hyvin hoidettuna. Metsä on osakkeita ja rahastoja vakaampi sijoituskohde, mutta tuotto jää selvästi pienemmäksi.

      • uusinnokas

        Kiitos, melkein jo alkaa selvitä metsän salat:-)Eli vero myydystä metsästä on 14-16,8 %. Jos myyn uudelta metsäpalstatani kuitua esim 1000 m3 hintaan 25 000 euroa, maksan siitä veroa 25000*0,14 eli 3500 euroa. Jos palsta on jo kertaalleen "tyhjennetty", niin silloin vero on 16,8%. Onko niin, että hakkuut suorittaa metsähallitus? Tulevatko he hakkaamaan esim ihan vain hehtaarin alueen, niin että kustannus/tuotto säiyy samana?
        Sitten vielä näistä uudistustöistä, kuinka paljon pystyy itse tekemään ihan moottorisahalla sunnuntaipuhteina? Jos uudistustyöt teetetään kokonaa ja hinta-arvio on 1000 euroa ha, niin nouseeko hinta jos esim teettää vain yhden hehtaarin?
        Kyllä tosissaan kiinnostaisi ryhtyä metsän kanssa puuhaamaan (=opetella ja käyttää asiantuntijoita apuna), sillä se olisi perinteinen sijoituskohde. Kiitos vielä!


      • uusinnokas kirjoitti:

        Kiitos, melkein jo alkaa selvitä metsän salat:-)Eli vero myydystä metsästä on 14-16,8 %. Jos myyn uudelta metsäpalstatani kuitua esim 1000 m3 hintaan 25 000 euroa, maksan siitä veroa 25000*0,14 eli 3500 euroa. Jos palsta on jo kertaalleen "tyhjennetty", niin silloin vero on 16,8%. Onko niin, että hakkuut suorittaa metsähallitus? Tulevatko he hakkaamaan esim ihan vain hehtaarin alueen, niin että kustannus/tuotto säiyy samana?
        Sitten vielä näistä uudistustöistä, kuinka paljon pystyy itse tekemään ihan moottorisahalla sunnuntaipuhteina? Jos uudistustyöt teetetään kokonaa ja hinta-arvio on 1000 euroa ha, niin nouseeko hinta jos esim teettää vain yhden hehtaarin?
        Kyllä tosissaan kiinnostaisi ryhtyä metsän kanssa puuhaamaan (=opetella ja käyttää asiantuntijoita apuna), sillä se olisi perinteinen sijoituskohde. Kiitos vielä!

        vai pilaileeko joku nyt samalla nimimerkillä???

        Jos tuon äskeisen tosiaan kirjoitti se alkuperäinen kysyjä ja tosi mielellä, niin sitten olisi pieni metsän ABC-kurssi kuitenkin paikallaan ennen sijoitusta. Esimerkiksi metsähallitus??????


    • ostaa

      metsää nykyisin metsästä pyydettävillä hinnoilla!

      P.S. Ja sellaisen vaikutelman olen saanut, että hitaasti palstat omistajaa nykyisin vaihtavat. Laman merkkejä ilmassa.

      • Metsäinssi

        Olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, metsää ei kannata ostaa. Jos metsäsijoituksen kannattavuutta laskee huomioiden kaikki kustannukset, korot ja koroille kertyvät korot, maksetaan metsäpalstoista todella tuntuvia ylihintoja.
        On eri asia, jos palstan hintaan huomioidaan muitakin kuin puuntuotannollisia tai muita selkeästi arvotettavia asioita ( sora, tontit).
        Ns. monikäyttöön kuten metsästys, marjastus jne. liittyvät arvot ovat vaikeasti hinnoiteltavissa.
        Pitkällä aikavälillä puun reaalihintojen lasku tulee jatkumaan ja puuntuottamisen kustannukset nousevat tai parhaassakin tapauksessa pysyvät nykyisellä tasolla.
        Nykyisellä hintatasolla metsätilan ostaminen edellyttää huomattavaa " tunnetasoista " metsän arvostamista.
        Myytävät pastat ovat usein pääosin nuorta puustoa ja monasti voi arvioida tilakaupan hinnan palautuvan hakkuutuloina vasta 30-50 vuoden kuluttua. Kun sijoitetulle pääomalle lasketaan arvoa korkoa korolle periaatteella, vaikka erittäin alhaisellakin korolla, lienee selvää, että tulos näyttää miinusta


      • taavi

        Tilakauppaa Etelä- ja Keski-Suomessa harjoittavana väitän, että metsätilojen myyntihinta on noussut parin viime vuoden aikana vähintään 5 %/vuosi. Voihan sen metsän ostaa tosiaan sijoituksenakin. Eli sen voi myös myydä, siis koko metsän eikä vaan puita.
        Eihän sijoitusasuntojakaan osteta välttämättä koko eliniäksi.
        Jos jo omistaa metsää sijoitusmielessä eikä hakkuilla saa neljän-viiden prosentin tuottoa niin myykää pois.


    • Uudehko metsänomistaja

      Ostin ensimmäisen metsäpalstan (20 ha)vuonna 2002. Toisen palstan (15 ha) ostin vuonna 2004. Jäin vanhuuseläkkeelle 2003. Tarkoitusenani oli taata järkevä liikuntamahdollisuus sekä löytää eläkeläiselle sopiva harrastus.

      Lyhytaikaisena kokemuksenani totean, että hankinta kannattanut hyvin. Ruumiillinen kunto on kohentunut. Ajatuksille on ollut vallan mahdottomasti toimintatarvetta sekä päivin että öin. Rahaa on kulunut molempiin palstoihin jatkuvalla syötöllä. Työkalut ja taimet maksavat verovähennysten jälkeenkin kohtuullisen paljon.

      Pahin takaisku tuli tänä keväänä, kun metsäsuunnitelman mukainen ja metsänkoitoyhdistyksen suunnittelema kuvion uudistaminen meni pahasti kiville. Kuusen taimien päällä on läpitunkematon haavikko. Nyt metsänhoitoyhdistys sanoo, että olisi pitänyt kolota haavat ennen kaatamista. No riittääpä ainakin työtä eliniäkseni.

      Kuitenkin tämän hetkinen tuntoni on, että jatkan niin kauan kuin eläke riittää metsän hoitoon. Myyntituloja ei ole tiedossa elinaikanani.

      • uusinnokas

        -mutta tahattomasti:-DD. Menee "vähän" nuo termit sekaisin, mitä käytetään.... Siksi tuo mun nimimerkkikin on uusinnokas, koska intoa on, muttei sitten yhtään vielä tietoa. Eli ainakin tähän saakkaa samalla nimimerkillä on kirjoittanut sama henkilö. Kiitos vaan vastaajille!


      • uusinnokas kirjoitti:

        -mutta tahattomasti:-DD. Menee "vähän" nuo termit sekaisin, mitä käytetään.... Siksi tuo mun nimimerkkikin on uusinnokas, koska intoa on, muttei sitten yhtään vielä tietoa. Eli ainakin tähän saakkaa samalla nimimerkillä on kirjoittanut sama henkilö. Kiitos vaan vastaajille!

        Metsäkeskukset ,MHY:t ja metsäoppilaitokset järjestävät metsänomistajien kursseja. Hakeudu jollekkin sellaiselle. Näin saatat varmistaa sijoituksesi onnistumisen.
        Sääli olisi jättää tuollaista innostusta käyttämättäkään, mutta kyllä viesteistäsi käy ilmi, ettei tiedontarpeesi ole ihan yksinomaan näillä meidän viesteillä autettu. Tämä kaikki sanottuna ihan ystävyydellä ja parastasi tarkoittaen.


    • ELIN

      Etelä-Suomen metsät (Kuopion alapuolella) ovat mielestäni metsätaloudellisesti ylihinnoiteltuja.
      Toisinpäin ajatellen sijoittajat hinnoittelevat niihin muita arvoja; esim. tulevaa raakamaata rakentamiseen tai muuta virkistyskäyttöä.
      Virosta saa tällä hetkellä metsää noin 40-65 % alennuksella Suomeen verrattuna.
      Virossa on paremmat kasvuolosuhteet, väestötiheys korkeampi, se on lähempänä väestökeskittymiä....
      Näin tulevaisuudessa voisi hintatason olettaa jopa ylittävän Suomen (silloisen) tason.
      Olen itse sijoittanut jossakin määrin Viron metsiin. Ja tulevaisuutta kun on helppo ennustaa, asettanut odotusarvotuotoksi 15 % vuodessa.
      Esimerkiksi Saarenmaa on mielenkiintoinen mahdollisuus. Siellä metsämaa on muun Viron hinnoissa, mutta alueella on mieletön lomakohdepotentiaali. Vertailukohde löytyy Itämeren toiselta puolelta Gotlannista.

    • hullua hommaa

      Metsää ei kuules kannata ostaa. Se on hölmöjen hommaa tyystin. Työtä riittää, veroja, tiemaksuja, ojan tekoa, naapuripalstan omistajien kanssa riitelyä jne. Sitten hirvet, tuholaiset, taudit syövät ja tuhoavat taimet ja puut. Lopuksi myrsky kaataa tukkisi, jos ei metsäpalo ole sitä sitä ennen tuhonnut. No, ota vakuutus ja maksa sitten sekin.

      Miinuksen puolelle jäät, mutta saahan sitä vapaassa maassa harrastaa. Sitä ei kukaan kiellä. Muutamat yrittävät silti höynäyttää ostamaan. Maata riittää. Jos haluaa ostaa, niin ostaisin muualta kuin Suomesta.

    • Harkinnassa

      Ajankohtainen aihe edelleen metsäpalstan osto vieläkö kannattaa ostaa sijoituksena? Vieläkö asian tuntemusta löytyy ko. aiheesta metsäpalstan hankintaan sitä suunnittelevalle?

      • toippa1

        Lappeenrannassa metsää myytävänä ...79 ha ..sisältää kaksi tonttia n.20 ha:risen lammen rannalta ja sertifiointi, sekä metsäsuunnitelma voimassa 2021 asti.
        Kaikki kunnossa ...perintönä tullut..itse ei metsästä ymmärrä mitään..ei laitettu vielä myyntiin...


    • puttesetä

      No mitäpä haluaisit tietää metsäpalstan ostosta?
      Metsän osto on vapaata kaikesta sääntelystä, joten markkinat kyllä pitävät huolen siitä, että hintataso on oikea. Loput riippuu Sinusta itsestäsi. Monet välittäjät myyvät kiinteistöjä kuten irtaimia asuntojakin, joten tule mukaan vain :)

    • Jänkäri

      Metsän osto yleisesti ottaen on järkevää nyt kuten menneinä vuoskymmeninäkin jos on riittävästi varallisuutta jota ei enää tarvitse kartuttaa, säilyttää vain hyvin. Ja jos sitä jo on konekanta itellä ja osaa tehdä metsähommia. Vaan eipä silloin näiltä palstoilta juuri lisäneuvojakaan löydy.

      Metsä parhaimmillaan on silloin kun on rahaa muuten niin reilusti, ettei tarvi puuta myydä. Senverran vaan hakata ja klapeiksi tehdä mitä itse tarvitsee ja ostokykyisille polttopuunostajille haluaa myydä, että vanhat kuuset saa pois kun ne on just niitä, jotka aiheuttaa laajamittaista tuhoa maapallolla. Maannousemineen. Ja happosiakin ovat.
      Heh... tsoukkia oli tuo kuusijuttu.

      Metsässä liikuskelu on mukavaa, suuret kuusetkin tuovat rauhaisan olon, jos on pitkässä terapiassa tai ihan vaan iteppäisyyttään päässyt peloistaan. Jylhien isojen puiden alla liikuskelu tuo hyvän olon, sieltä jos huutaa mielipiteensä suurille metsäalan yrityksille ei kukaan loukkaannu kun ääni sammaloituu suureen havumassaan.

    • Metsälö

      Ostaminen sijoitusmielessä ei asiaa kunnolla tuntevalle ole aivan yksinkertaista siksi tuon esitin kahlattuani eri foorumeita ymmärtääkseni edes hieman metsänhankintaan ja hallintaan liittyviä asioita törmää hankinnan jälkeen mieluiten ennen tuota. Kaupunkilaisena metsä on tullut tutuksi marjastamisen, retkeilynkautta joka ei ole puidenhalailu metsähankinnan päämäärä vaan pyrkimys tuottavaan metsäomistukseen. Katseltuani myynti-ilmoituksia esille on noussut monia asioita metsienkunnosta, tehokkuudesta, maapohjasta korjuun ja sille välille tuon hyötysuhteen arvioimiseksi kartuttamiseksi (Hyötysuhteen laskeminen oikeanlaisella puulajilla, kuin metsälön koolla). Paljon on tarjolla varsin heikolla hyötysuhteella vaikeakulkuisten yhteyksien takana ilman minkäänlaista tieyhteyttä korjuun määräaloineen soineen ei suuremmin innosta. Ymmärrän hankinnan olevan pitkäikäisen hankinnan, jonka tuotot jakautuu vuosien tahi vuosikymmenten varrelle saaduista hyödyistä. Mielenkiintoiseksi asian on tehnyt asiallisen tiedon jakaminen, vaikka huumorilla sävytettynä on ollut paikkansa pitävää tietoa.

    • esimerkki

      Miten metsätilan arvo lasketaan?

    • Meteorologi

      Ilmastonmuutos tuo yhä useammin myrskyt ja tuholaiset etelän jo tuhotuista metsistä tänne.

      Vain asioita täysin tuntematon tai halokn päähänsä pahasti saanut jääräpää ostaa nykyisin ylihinnoin metsää, vaikka järjetön hypetys asiasta onkin päällä Suomessa.

      Vaan saahan sitä omaa rahaa toki tuhlailla jos huvittaa vaikka pikkuhiljaa tuhoutuvia puskia ostelemalla.

      • oletihanpelle

        Vai ilmastonmuutos :) Asiasta on kohkattu kohta 20 vuotta, ensin se oli kasvihuoneilmiö, sitten muuttui ilmaston lämpenemiseksi, kun ilmasto ei lämmennytkään ennusteiden mukaan, alettiin puhua ilmaston muutoksesta.
        Nyt talvet ovat menneet kylmempään suuntaan, palattu vanhaan, ei tullut sitä ilmaston muutostakaan, ei vaikka ilmastouskovaiset kuinka hokisi mantrojaan.


      • kunaikaeiole
        oletihanpelle kirjoitti:

        Vai ilmastonmuutos :) Asiasta on kohkattu kohta 20 vuotta, ensin se oli kasvihuoneilmiö, sitten muuttui ilmaston lämpenemiseksi, kun ilmasto ei lämmennytkään ennusteiden mukaan, alettiin puhua ilmaston muutoksesta.
        Nyt talvet ovat menneet kylmempään suuntaan, palattu vanhaan, ei tullut sitä ilmaston muutostakaan, ei vaikka ilmastouskovaiset kuinka hokisi mantrojaan.

        Huru-ukkelit kouhottaa omiaan pakkasmittari rukkasessa todisteena.
        Jos savihökkelin pihalla joutuukin lumikolaa hiki otsalla puskemaan ei se vielä tyhjäksi tee tieteellisesti ympäri maailman todistettuja tutkimustuloksia ilmaston muuttumisesta lämpimämmäksi.
        Vanhaan on palattu vain asioista tietämättömien kouhottamisen suhteen.


      • oletLapsellinenTyperys
        kunaikaeiole kirjoitti:

        Huru-ukkelit kouhottaa omiaan pakkasmittari rukkasessa todisteena.
        Jos savihökkelin pihalla joutuukin lumikolaa hiki otsalla puskemaan ei se vielä tyhjäksi tee tieteellisesti ympäri maailman todistettuja tutkimustuloksia ilmaston muuttumisesta lämpimämmäksi.
        Vanhaan on palattu vain asioista tietämättömien kouhottamisen suhteen.

        Ilmasto on muuttunut miljardeja vuosia jatkuvasti. Vain sinun kaltaiset lapsellisen naiivit ilmastouskovaiset kuvittelevat olevansa maailmakaikkeuden herroja, jotka voivat nyt ottaa hallintaansa ilmaston muutokset.

        Mene kirkkoon hokemaan mantrojasi, siellä uskonnoille alttiimpaan kansaa.


    • Vaaranpaikka

      Metsän myynti on ihan oma taiteenlajinsa. Ostajat on tosi hyvin koulutettua ja kokenutta porukkaa jotka helposti ottaa selville myyjän taustat. Onko esim pakko myydä jne edelleen. Puiden ajankohtaiset hinnat tulee olla kirkkaana mielessä että tietää mihin nimensä pistää.
      Joka paikkakunnalla on myös omat pienet piirinsä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1515
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1154
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      84
      1074
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      986
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      573
      942
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      897
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      872
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      832
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      664
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      630
    Aihe