Hiusten väri on Tolkienin suvuilla selkeä merkki siitä, mihin kansaan kuuluvat.
Genetiikan perusteista ei niissä ole hajuakaan, vaan regressiivinen geeni on aina se, joka luetaan ylhäisimmäksi.
Sekaverisiä on vain Galadriel.
Kultatukkainen voittaa mustatukkaisen
Mustatukkainen voittaa hopeahapsisen
Hopeahapsinen voittaa tavalliset vaaleat hiuksen mennen tullen.
Sama tuntuu pätevän jossain määrin myös ihmisillä ja ainakin puolhaltioilla.
Nyt mietiskelen Elrosin hiustenväriä.
Eärendil oli kultatukkainen lailla äitinsä Idrilin (Idril-Turgon-Fingolfin-Indis"kultahaltia").
Tuor Eärendilin isä oli kaiketikin tummatukkainen (Galdorista ja Ríanista johtuen).
Mistä johtuu, että kaksosista Elrondia sanotaan tummatukkaiseksi, vaikka kultaakin (vieläpä haltiaveren puolelta) olisi ollut tarjolla?
Olikohan Elros tummatukkainen vai mahdollisesti enempi Eärendilin kaltainen ja muistuttaen siten enemmän Hador kultatukan kansaa?
Onkohan tässä aihetta yhteen Tolkien bugeista?
Hiusten väri
6
1124
Vastaukset 6
- jawetus
Esitän väitteen ja vastaan itse:
:-))
Elwing oli Diorin (mustatukkainen ihminen x puolmaia) ja Nimlothin (hopeatukkainen haltia) lapsi. Näistähän tietenkin seuraa, että Elwing oli ilman muuta tummatukkainen ja Eärendil-puolhaltiaa korkea-arvoisempi -> hallitseva väri tulee sen puolelta, jossa virtaa "sinisempi" veri -> Elros ja Elrond saivat värinsä siis maiaveren puolelta.
Oliskos tässä järkeä?- Vanyanár
Ainakin minut. Uskottavalta kuulostaa, että tummuus tulee maialta ja Lúthienilta, jota Arwenkin vielä etäisesti muistuttaa.
Eikös Thingolkin ollut jotakin muuta kuin tumma, Lúthien silti tumma.
Ensimmäisen viestisi geneettisiin sääntöihin pitäisikin lisätä
Ylempisukuinen voittaa alempisukuisen, tietyin poikkeuksin.*
Sitten lueteltuina, mikä suku voittaa minkäkin suvun tai kuka kenetkin -> maia voittaa high elves, mutta epämääräisen korkeasukuinen puolhaltia voittaa tavallisen salohaltian mennen tullen.
* Jään odottamaan, kenellä on esittää ensimmäinen poikkeus. :) - Iluvatar
Vanyanár kirjoitti:
Ainakin minut. Uskottavalta kuulostaa, että tummuus tulee maialta ja Lúthienilta, jota Arwenkin vielä etäisesti muistuttaa.
Eikös Thingolkin ollut jotakin muuta kuin tumma, Lúthien silti tumma.
Ensimmäisen viestisi geneettisiin sääntöihin pitäisikin lisätä
Ylempisukuinen voittaa alempisukuisen, tietyin poikkeuksin.*
Sitten lueteltuina, mikä suku voittaa minkäkin suvun tai kuka kenetkin -> maia voittaa high elves, mutta epämääräisen korkeasukuinen puolhaltia voittaa tavallisen salohaltian mennen tullen.
* Jään odottamaan, kenellä on esittää ensimmäinen poikkeus. :)Erittäin hyvä, että joku jaksaa kirjoittaa tästäkin aiheesta tänne. Minua nimittäin kiinnostaa kaikki Haltioihin liittyvä asia ja vihdoinkin sain selkoa näistä hiusten väri asioista! KIITOS!
- DrBan
Vanyanár kirjoitti:
Ainakin minut. Uskottavalta kuulostaa, että tummuus tulee maialta ja Lúthienilta, jota Arwenkin vielä etäisesti muistuttaa.
Eikös Thingolkin ollut jotakin muuta kuin tumma, Lúthien silti tumma.
Ensimmäisen viestisi geneettisiin sääntöihin pitäisikin lisätä
Ylempisukuinen voittaa alempisukuisen, tietyin poikkeuksin.*
Sitten lueteltuina, mikä suku voittaa minkäkin suvun tai kuka kenetkin -> maia voittaa high elves, mutta epämääräisen korkeasukuinen puolhaltia voittaa tavallisen salohaltian mennen tullen.
* Jään odottamaan, kenellä on esittää ensimmäinen poikkeus. :)"Eikös Thingolkin ollut jotakin muuta kuin tumma, Lúthien silti tumma. "
-Kylläpä vain, Thingol ja muut Telerin isot pomot olivat hopeahiuksisia. Elwe, Olwe, Celeborn, Galadrielin äiti (Mikä se nyt olikaan nimeltää... Ööö. Eärwen?) sekä Galadriel puoliksi itsekin. Ja varmasti Nimloth ja muutkin asiaan kuuluvat
-Miettikääs tätä: Galadriel oli ½ hopeaa ja Celeborn kokohopea. Celebrian, heidän tyttärensä, oli siis varmaankin aika hopeinen. Elrond sitten vissinkin oli tumma (sanottiinko tätä missään suoraan?). Elrondin ja Celebrianin pojat olivat muistaakseni tummia ja Arwen oli sellainen 100% varmasti. Tässä on ainakin todiste siitä, että Luthienista (tai paremminkin Melianista) lähtenyt mustatukkaisuus säilyy suvussa kuin takku tukassa...
Ja sitten semmoinen ajatus, että minusta tuntuu, että tämä kultahiuksisuus oli tietyllä tapaa varattu noldorin kuninkaille. Silleen tietyllä tapaa heidän valtaoikeutensa valtuutukseksi... En osaa selittää tätä muuten tarkemmin. Mutta tarkoitan, että Tolkien halusi säilyttää kultahiukisuuden noldorin kuninkailla mutta, jos joku samaan sukuun kuuluva (esim Elros) ei enää noldoria hallinnutkaan, sai hän professorin puolesta olla jotain muutakin kuin kultainen.
Jotenkin mielestäni ei kuitenkaan tätä asiaa saisi pohtia puhki. Minun tolkienvaistoni kertoo taas, että Professori on ennemminkin fiilispohjalta laukonut näitä hiustenvärejä eikä niinkään pohtinut periytymistä kovinkaan "tieteellisesti" ja järjestelmällisesti sekä jonkin tietyn kaavan mukaan.
Ja vielä viimeisenä muttei vähäisimpänä:
Luulisin, ettei Luthienin tummuus johtunut siitä, että hänen äitinsä oli korkeasukusisempi kuin hänen isänsä, vaan ennemminkin siitä, että Professorin vaimo oli mustahiuksinen ja, kuten hänen hautakivessäänkin lukee, oli hän Luthienin esikuva... :) - vanyanar
DrBan kirjoitti:
"Eikös Thingolkin ollut jotakin muuta kuin tumma, Lúthien silti tumma. "
-Kylläpä vain, Thingol ja muut Telerin isot pomot olivat hopeahiuksisia. Elwe, Olwe, Celeborn, Galadrielin äiti (Mikä se nyt olikaan nimeltää... Ööö. Eärwen?) sekä Galadriel puoliksi itsekin. Ja varmasti Nimloth ja muutkin asiaan kuuluvat
-Miettikääs tätä: Galadriel oli ½ hopeaa ja Celeborn kokohopea. Celebrian, heidän tyttärensä, oli siis varmaankin aika hopeinen. Elrond sitten vissinkin oli tumma (sanottiinko tätä missään suoraan?). Elrondin ja Celebrianin pojat olivat muistaakseni tummia ja Arwen oli sellainen 100% varmasti. Tässä on ainakin todiste siitä, että Luthienista (tai paremminkin Melianista) lähtenyt mustatukkaisuus säilyy suvussa kuin takku tukassa...
Ja sitten semmoinen ajatus, että minusta tuntuu, että tämä kultahiuksisuus oli tietyllä tapaa varattu noldorin kuninkaille. Silleen tietyllä tapaa heidän valtaoikeutensa valtuutukseksi... En osaa selittää tätä muuten tarkemmin. Mutta tarkoitan, että Tolkien halusi säilyttää kultahiukisuuden noldorin kuninkailla mutta, jos joku samaan sukuun kuuluva (esim Elros) ei enää noldoria hallinnutkaan, sai hän professorin puolesta olla jotain muutakin kuin kultainen.
Jotenkin mielestäni ei kuitenkaan tätä asiaa saisi pohtia puhki. Minun tolkienvaistoni kertoo taas, että Professori on ennemminkin fiilispohjalta laukonut näitä hiustenvärejä eikä niinkään pohtinut periytymistä kovinkaan "tieteellisesti" ja järjestelmällisesti sekä jonkin tietyn kaavan mukaan.
Ja vielä viimeisenä muttei vähäisimpänä:
Luulisin, ettei Luthienin tummuus johtunut siitä, että hänen äitinsä oli korkeasukusisempi kuin hänen isänsä, vaan ennemminkin siitä, että Professorin vaimo oli mustahiuksinen ja, kuten hänen hautakivessäänkin lukee, oli hän Luthienin esikuva... :)Sanotaan sitten sama niin päin, että Edith Brattin vuoksi myös Melian oli kirjoitettava tummaksi. Ja jumalsukuiseksi. Häneltä se kuitenkin periytyi. :)
Mä en pysty tähän hätään tarkistamaan Elrondin tummahiuksisuutta... olin pitänyt varmana tietona, mutta vaikea sanoa, missä niin lukee.
- Galadriel
oli niiin vaalea, kirjaa lukiessani ajattelin hänen näyttävän suunnilleen Sarah Vaughanilta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa1052421Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as441670- 1191216
Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu1411179Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.2331081Costa Rica on tympeän makuinen kahvi
Ostin kahvin hinnan romahduksen kunniaksi Costa Rican "Premium Blendiä". Piti olla sataprosenttista arabialaista. No ain601023- 91962
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,55891- 63841
- 83831
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo215794- 42760
- 93759
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.37697On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79678Onkin niin, että olet hulluna minuun
mutta et uskalla sitä tuoda ilmi. Salaa haaveilet kiihkeästä suhteesta, vaan siihen se jää, ja syyksi esteet ja muut. S30580- 58569
- 56563
- 39545
Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast30532