Paljonko opiskelu maksaa? Ovatko lukukausimaksut suuret?
Miten vaikea on päästä kouluun sisälle ja miten opiskelijat valitaan? Järjestetäänkö jotain kielikokeita, pääsykokeita?
Miten vaikea on päästä kouluun sisälle ja miten opiskelijat valitaan? Järjestetäänkö jotain kielikokeita, pääsykokeita?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mene concordian tai springhousen nettisivuille. Se on niin helppoa. Sieltä löydät kaiken tarvittavan tiedon
Tässä vielä osoitteet niin ei käy turhan vaikeaksi.
www.audentes.eu
www.springhouse.fi
Olen itsekin ollut vaihdossa Eurooppassa, jolloin yliopistollani ei ollut kyseisen eurooppalaisen yliopiston kanssa keskinäistä vaihtosopimusta ja joutuin n. 1000 maksamaan, eli Espanjassa.
oli tuo maksu.
Ihanko jopa töitä? Lakimieheksi tai valtion virkoihin Concordian tutkinnolla ei voi päästä.
Kannattaa oikeasti miettiä ja tutustua asioihin ennen kuin hassaa tuhansia euroja rahaa ja vuosia aikaansa johonkin sellaiseen, mistä ei jatkossa ole mitään hyötyä.
Alan epäillä, että nämä jatkuvat Concordiakyselyt täällä ovat itseasiassa kyseisen oppilaitoksen Suomen yhteistyökumppanin masinoimaa täsmämarkkinointia.
Kaikki kyseisen koulun linjat ovat virallisesti Viron valtion aggreditoimia linjoja. Tämä tarkoittaa sitä, että nämä tutkinnot ovat aivan yhtälailla päteviä valtion tai minkä tahansa muun instituution töihin kuin missä tahansa muualla esim. suomessa suoritetut tutkinnot.
Lakipuolen tutkinnon suorittamisen jälkeen on suomessa pätevyyden saamiseksi suoritettava muutamia/muutama oikeustieteen tentti. Muilla linjoilla kaupassa ja kv-politiikassa tätäkään ongelmaa ei ole. Tutkinnot vastaavat täysin kandin ja maisterin tutkintoja kansainvälisen Bolognan sopimuksen mukaan.
"Lakipuolen tutkinnon suorittamisen jälkeen on suomessa pätevyyden saamiseksi suoritettava muutamia/muutama oikeustieteen tentti."
Oikeustieteen ylioppilaana ja asiasta harvinaisen tarkasti perillä olevana henkilönä sanon höpö höpö väitteellesi.
Jos aloitetaan ihan alusta, niin mainitsemasi "muutaman tentti" Helsingin yliopistossa vastaavat suomalaisella normioikkarilla n. kahden vuoden työtä. Todellinen ongelma Concordian käyneen kannalta on kuitenki se, että Concordian lakipuolen tutkintoa ei voi täydentää Helsingissä OTK:ksi/OTM:ksi, kuten esimerkiksi Ruotsissa suoritettua ylempää oikeustieteellistä tutkintoa. Helsingin oikeustieteellisessä tutkinnon täydentäminen on ainoa tapa saada ko. nimike käyttöönsä.
Nimike on taas edellytys edustamiselle tuomioistuimissa, edellytys tuomarinvirkaan ym.
Concordian lakipuolen tutkintoa ei saa täydennettyä suomalaiseksi ylemmäksi korkeakoulututkinnoksi, siis muuksikaan kuin OTK:ksi/OTM:ksi.
Ruotsissa tehty tutkinto on helpompi täydentää Suomessa kelpaavaksi.
Mutta onko tilanne Ruotsia lukuunottamatta yhtä vaikea, vaikka opiskelisi lakia Concordiassa tai Oxfordissa. Eli, oliko postauksessasi nyt kyse tietystä yliopistosta, vai onko täydennys Skandinavian ulkopuolella opiskelleille yhtä vaikeaa (jopa mahdotonta)?
Miksi Concordian tutkintoa ei voi täydentää Helsingissä? Sivuilla kerrotaan, että ulkomaalaisten on tehtävä maksimissaan kahdeksan tenttiä, jos haluaa pätevyyden Suomessa.
"Sivuilla kerrotaan, että ulkomaalaisten..."
=Ulkomailla tutkintonsa suorittaneiden.
Ja miksei Concordian lakikandia voi jatkaa Suomessa jonkun toisen alan maisterilla, kun tämä on kuitenkin monissa muissa ulkomaisissa yliopistoissa opiskelleille täysin mahdollista?
Lyhyesti ja yleistäen: EU:n alueella suoritetun tutkinnon voi täydentää Helsingin yliopistossa OTK:ksi/OTM:ksi käytännössä silloin, jos tutkinto antaa pätevyyden tuomarinvirkaan / asianajajaksi suoritusmaassa.
Täydennystarpeen määrän arviointi tehdään tapauskohtaisesti, niinkuin ilmeisesti saitkin jo selville.
Concordiassa opiskellaan kansainvälistä oikeutta, ei paikallista oikeusjärjestystä (tosin ilmeisesti siellä virolaiset, latvialaiset ja liettualaiset voivat lukea ainakin teoriassa myös Viron, Latvian tai Liettuan oikeutta, mutta sitähän suomalaiset eivät sinne mene tekemään). Käsittääkseni kv-oikeuden opinnot eivät Virossakaan riitä esim. tuomarinvirkaan.
Kyseessä on siis perustavanlaatuinen yhteensopivuusongelma.
Kiitos, tämä selvitti monta asiaa!
Itse suunnittelen toista tutkintoa ulkomailla ja juurikin oikeustiede on käynyt mielessä. Eli minun olisi ensin opiskeltava kokonaan "loppuun" ulkomailla ja vasta sitten palattava Suomeen, jos sinne ikinä palaan.
Moni ei muuten varmaan tiedä, että Concordiassa tosiaan luetaan kv. oikeutta. Samaa voi lukea esim. Joensuun tai Vaasan (varmasti muuallakin) yliopistoissa ja heistä valmistuu hallintotieteiden maistereita. Ei sekään kyllä mikään huono tutkinto ole!
On siinäkin, tärkeellä intellektuellilla "järjen ääneellä" selkeesti paljon tekemistä kun täällä jaksaa roikkua ;).
Annapa kun arvaan: aloitit juuri oikiksessa, ehkä lapissa, ja nyt tiedät kaiken kaikesta. Perus suomalaista huuhaata.
Mikä tuossa nyt oli huuhaata? Mielestäni on todella tärkeä kertoa ulkomaille lähtöä suunnitteleville, että lakitutkinto ei ihan noin vain käännykään suomalaiseksi. Moni varmasti miettii sen jälkeen lähtöä vielä toisen kerran. On hienoa, että löytyy heitä, jotka jaksavat "roikkua" foorumeilla neuvoen muita. Moni löytää neuvoista korvaamattomia vinkkejä.
Enkä ymmärrä mitä väliä on sillä opiskeleeko Helsingissä, Lapissa tai vaikka Turussa. Tosin kirjoittaja antoi ymmärtää tietävänsä Helsingin tilanteesta.
Toki on tärkeää että joku osaa vastata kysymyksiin. Väittäisin kuitenkin että mustamaalaaminen ja päteminen on eri asia kun asiallinen vastaaminen. Se on hyvin suomalainen tapa, päteminen siis. Ja se että esitetään olettamuksia ja vajaita tietoja faktoina eikä pystytä ymmärtämään asioita muuten kuin omasta kapeasta näkökulmasta. Se ylipäätänsä raivostuttaa minua. Ymmärräthän toki sinäkin varmasti ettei täällä kovin moni ole sitä mitä esittää olevansa, eikä ihmisten tietopohja ole suinkaan niin laaja kun antavat ymmärtää. Annakin sinulle siis neuvon: ota asiasta itse selvää, älä yritä selvittää suuria kysymyksiäsi täällä. Varsinkin tämä Concordia keskustelu, joka on nyt yli vuoden jo jatkunut, on erittäin mielipidesävyttynyttä ja siitä ei neutraaleja vastauksia kovinkaan hirveästi saa irti. Itse asun ja opiskelen Eestissä, en concordiassa kylläkään. Ihmiset tuntuvat täällä ajattelevan että eestissä on tasan kaksi yliopistoa: Tarto ja concordia. Ja muuten huomautus tähän väliin: ei siellä concordiassakaan kursseilla pysytä tai päästä läpi maksamalla. Töitä saa kyllä tehdä. Ärsyttää tämä koko aihe.
Itse olen seurannut esim. tätä keskustelua ja on todettava, että se mustamaalaaminen ja päteminen tulee aivan toisaalta kuin esim. tässä tapauksessa "Järjen ääneltä". Hän antoi faktoja liittyen lakiopintoihin Concordiassa. Kukaan siellä opiskeleva ei ole vaivautunut korjaamaan niitä, jos ne todella ovat vääriä.
Vastaukset kuten "päteminen on eri asia kun asiallinen vastaaminen" tai "suomalaista huuhaata" eivät auta ketään. Jos tiedot kerran menivät metsään, miksi et kerro totuutta?
Tässä on vähän faktaa kaikille, ketkä eivät tiedä sitä, että International University Audentesista valmistuttuaan , kun suorittaa 8 tenttiä, pääsee suomeen lakimiehen/tuomarin virkaan.
petushallitus päättää hakemuksesta toisessa ETA-valtiossa myönnetyn tutkintotodistuksen tuottamasta kelpoisuudesta virkaan tai tehtävään.
Toisessa ETA-valtiossa suoritetun tutkinnon perusteella on mahdollista saada kelpoisuus virkaan tai tehtävään, johon vaaditaan oikeustieteen maisterin tai oikeusnotaarin tutkinto, vain suorittamalla Euroopan yhteisön yleisen tutkintojen tunnustamisjärjestelmän toimeenpanosta annetun lain (1597/1992) 6 §:n 2 momentissa tarkoitettu pakollinen kelpoisuuskoe.
Opetushallitus määrää hakijan hakemuksen perusteella kelpoisuuskokeen pääasiallisen sisällön. Päätöstä varten laaditaan luettelo aiheista, jotka sisältyvät Suomessa virkaan, tehtävään tai ammattiin vaadittavaan koulutukseen, mutta eivät ole sisältyneet hakijan koulutukseen.
Pakollisen kelpoisuuskokeen järjestää Helsingin yliopiston oikeustieteellinen tiedekunta. Lisätietoja ETA-kokeen sisällöstä ja ajankohdasta saa opintoasianpäälliköltä, puh. 191 22460 sekä www-osoitteesta: http://www.helsinki.fi/oik/tdk/opiskelu/
Kelpoisuuskokeen suorittamista varten opetushallituksen päätöksen saaneen tulee toimittaa kopio päätöksestä tiedekuntaan ensimmäiseen kokeeseen ilmoittauduttaessa.
Euroopan yhteisön yleisen tutkintojen tunnustamisjärjestelmän voimaanpanosta annetun lain mukaisen pakollisen kelpoisuuskokeen järjestäminen oikeustieteellisessä tiedekunnassa lukuvuonna 2006-2007 / oikeusnotaarin tai oikeustieteen maisterin kelpoisuuskoe
Oikeusnotaarin tai oiustieteen maisterin kelpoisuuskokeen aiheluettelo:
1. Suomen oikeusjärjestelmän rakenne ja lähteet
2. Velvoiteoikeus
3. Esineoikeus
4. Perhe- ja jäämistöoikeus
5. Rikosoikeus
6. Prosessioikeus
7. Valtiosääntöoikeus
8. Hallinto-oikeus
Eli 8 tenttiä ja se on sillä selvä. Aikaa näihin tenttien tekemiseen 6kk-1v Riippuen omasta tahdista.
Tarvittaisiin vielä täsmennystä, että onko Concordian lakipuolen tutkinto sellainen oikeustieteellinen loppututkinto, jonka voi täydentää Suomessa OTM:ksi? Helsingin oikiksen sivuilta copypasteamasi teksti ei vastaa lainkaan siihen kysymykseen.
Ruotsissa suoritetun juris kandidat (tms) -tutkinnon voi esimerkiksi noin täydentää. Sensijaan en pitäisi lainkaan itsestäänselvänä, että concordiassa suoritetut kv-oikeuden opinnot täydennysoikeuteen riittäisivät.
Tämä selviäisi nyt oikeastaan vain sillä tavalla, että joku hommaisi opetushallitukselta tai Helsingin oikeustieteellisestä lausunnon Concordia-opintoihin suhtautumisesta täydennyskysymyksen kannalta.
Asiaa on suoraan kysytty opetuslautakunnasta/hallitus, ja vastaus siihen on, että kyllä tutkinto hyväksytään. Joten tämän keskustelun pitäisi nyt tähän sitten päättyä, ettei muka pätevyyttä saisi Suomeen.
Pätevyyden voi esim suorittaa niin, että tule vaihtoon suomeen 6kk ja suorittaa tarvittavat tentit silloin tai sitten myöhemmin kun on saanut ensin kandin paperit tai otm.
Tämä keskustelu on edennyt siihen pisteeseen, ettei tässä voi oikein uskoa mitään, mitä täällä sanotaan, joten kysyin suoraan päättävältä taholta. Lähetin sähköpostia opetushallitukseen. Seuraavassa sähköpostinvaihto:
xxxxxx
Hei,
tiedustelisin, onko opetushallituksessa otettu kantaa virolaisessa Concordia Audentes -oppilaitoksessa suoritettujen kansainvälisen oikeuden opintojen osalta niiden täydentämiseen suomalaiseksi ylemmäksi oikeustieteelliseksi loppututkinnoksi? Toisin sanoen, onko ko. opinnot suorittaneen mahdollista täydentää opintonsa Helsingin yliopistossa ja saavuttaa siten mm. tuomarin opilliset pätevyysvaatimukset?
xxxxx
Tässä opetushallituksen ylitarkastajan vastaus kysymyksiini:
xxxxx
Opetushallitus ei toistaiseksi ole tehnyt yhtään päätöstä Concordia Audentes -yliopistossa suoritettujen tutkintojen tunnustamisesta.
Yleistä tietoa oikeustieteen alan tutkintojen tunnustamisesta löytyy verkkosivulta http://www.oph.fi/pageLast.asp?path=1,439,2280,14945,31571 .
Perusedellytys tutkinnon tunnustamiselle Suomessa on, että se on lähtömaan korkeakoulututkintojen järjestelmän mukainen tutkinto. Viron yksityisten yliopistojen akkreditoidut ohjelmat on listattu osoitteessa
http://www.socrates.ee/dokumendid/Akrediteeritud_oppeprogrammid12.xls . Edellytys sille, että tutkinto mahdollisten lisävaatimusten suorittamisen jälkeen voidaan tunnustaa antamaan kelpoisuus oikeustieteen maisterin tutkintoa edellyttävään tehtävään on, että tutkinto lähtömaassa antaa vastaavanlaisen kelpoisuuden, esim. kelpoisuuden tuomarin tai syyttäjän tehtäviin. Hakemukset käsitellään tapauskohtaisesti.
Opetushallitus voi päätöksessään edellyttää Helsingin yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan toimeenpaneman kelpoisuuskokeen suorittamista. Lisävaatimuksena ei voida edellyttää Suomessa suoritettavia korkeakouluopintoja.
Jos ulkomailla opiskellut hakeutuu täydentämään ulkomaisia opintoja suorittaakseen suomalaisen tutkinnon, päätöksen opinto-oikeuden myöntämisestä ja aikaisempien opintojen hyväksiluvusta tekee vastaanottava suomalainen korkeakoulu.
Tietoa tutkintojen tunnustamisesta ja kansainvälisestä vertailusta: www.oph.fi/tutkintojentunnustaminen
Tietoa Europass-todistusjärjestelmästä: www.oph.fi/europassi
xxxxx
Eli mitä tästä voimme päätellä? Sen ainakin, etten osannut muotoilla kysymystä ihan täysin oikein. Toisaalta sen takia selvisi muutama muukin asia, jota tässä ketjussa on kyselty.
Mutta oleellinen pointti on seuraava:
"Edellytys sille, että tutkinto mahdollisten lisävaatimusten suorittamisen jälkeen voidaan tunnustaa antamaan kelpoisuus oikeustieteen maisterin tutkintoa edellyttävään tehtävään on, että tutkinto lähtömaassa antaa vastaavanlaisen kelpoisuuden, esim. kelpoisuuden tuomarin tai syyttäjän tehtäviin."
Peruste on siis se, minkä "järjen ääni" tuossa jo mainitsi.
Oleellinen kysymys on nyt siis se, antaako Concordian lakipuolen tutkinto, jota suomalaiset siellä ovat opiskelemassa, opillisen kelpoisuuden tuomariksi tai syyttäjäksi Virossa?
Jos ajatellaan suomalaista järjestelmää, niin olisi ennenkuulumatonta, että tuntematta paikallisen oikeusjärjestyksen perusteitakaan (vaan vain kansainvälistä oikeutta tai jotain muuta yksittäistä oikeudenalaa) voisi toimia tuomarina tai syyttäjänä. Nykyäänhän edes lähisukulaista ei saa edustaa vaikeammissa jutuissa oikeudessa, jos ei ole suorittanut ylempää oikeustieteellistä korkeakoulututkintoa.
Täällä paljon mainostettu Viron akkreditointi tarkoittaa käsittääkseni vain sitä, että yleisesti hyväksytään opintojen suorittaminen korkeakoulututkinnoksi. Se sinänsä ei kerro vielä mitään siitä, täyttääkö ne suorittamalla tuomarin tai syyttäjän tms erityiset opilliset kelpoisuusvaatimukset.
Toivottavasti mahdollisimman monet Concordiaan lähtöä pohtivat lukivat viestisi.
Tyhmempikin ymmärtää, että kv. oikeuden tutkinto on verrattavissa esim. Joensuun yliopistossa suoritettavaan hallitontieteiden maisteriin. Oletettaen tietenkin, että henkilö jatkaa kandin jälkeen maisteriin.
LLB-tutkinto ei missään maassa valmista tuomarin tai asianajajan tehtäviin muutoinkaan.
On kuitenkin huomattava, että kv. oikeuden tutkinto on sinänsä loistava ponnahduslauta esim. valtion virkoihin tai kv. organisaatioiden tehtäviin. Mutta se ei ole oikea valinta, jos unelma on työskennellä lakituvassa.
My written Finnish is not that good, but I would like to clarify the Estonian higher education system.
Graduates of Law School of International University Audentes receive Bachelor of Social Sciences (after 3 years of study) and Master of Arts in Law (after 2 additional years of study). The programme has an emphasis on European Union, international and comparative law, but it also includes core legal subjects. The graduates of IUA have exactly the same access (after passing the relevant tests) to being a judge, sworn attorney, notary public or any other legal field which requires legal knowledge. It is not a programme of international law, but a full-fledged law study, equal to Tartu University law school or other law schools.
IUA (former Concordia) law school graduates are currently working as judges or sworn attorneys in Estonia. You are most welcome to check this for example from the website of the Estonian Bar Association here: http://www.advokatuur.ee/eng/?sisu_id=8&sisu_id1=15