Rekisteröimätön

sacemanni

Olemme ostaneet rekisteröimättömän sakemannin pennun eräästä kennelistä. Pennut olivat syntyneet vahingossa liian pian edellisen rekisteröidyn pentueen jälkeen ja niitä ei kuulemma sen vuoksi voinut rekisteröidä.(Näin kasvattaja sanoi.) Nyt kuulin, että samassa kennelissä on jälleen myytävänä rekisteröimättömiä pentuja. Onkohan kyseessä pentutehtailu?
Luotimme pentua ostaessamme hänen sanaansa, että kyseessä on pelkkä vahinko. Hän oli luotettavan oloinen. Minua ei haittaa yhtään se, että oma pentuni on rekkaamaton. En vaihtaisi sitä mihinkään, eikä rekisteröimättömyydestä ole mitään haittaa minun tai koirani harrastamiselle. En myöskään ostanut koiraani sen takia, että se olisi halvempi, maksoin siitä hyvän hinnan. Koirani on terve, hyväluonteinen ja muutenkin maailman paras.
Kaupanteko ei tapahtunut millään parkkipaikalla vaan kasvattajan luona.
En missään nimessä halua tukea mitään pentutehtailua, missä motiivina on ainoastaan raha. Mutta sekin on mielestäni väärin, että pennuilla, jotka ovat syntyneet jotenkin vahingossa, ei olisi oikeutta elää. Tuntuu hullulta, että pelkästään ostamalla paperillisia koiria ( vaikkei niitä papereita tarvi yhtään mihinkään minun tapauksessani), voi olla varma, ettei kyseessä ole tehtailu. En tietenkään ostaisi pentua mistään hämäristä olosuhteista, mutta tässäkin tapauksessa samalla kasvattajalla on useita rekisteröityjä pentueita. Useat sanovat, että hyvälle kasvattajalle ei satu vahinkoja, mutta minusta kaikille voi sattua.Törmääväthän laivatkin joskus toisiinsa, vaikka niitä ohjaa ammattimiehet. Mihin tässä maailmassa voi luottaa.

183

11796

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että ilmoitat

      vaikka nimettömänä asiasta kennelliittoon.
      Tuollaisesta toiminnasta pitää rankaista.
      Itse kasvatan ja on minulle vahinko sattunut. Pennut rekattiin ja rekisteröintimaksu oli oma maksuluokka x4 (994,90euroa) sekä varoitus kennelliitolta että sakemanniliittoon meni tiedotus tapahtuneesta. Eli minä rikoin allekirjoittamaani kasvattajasitoumusta liian tiheällä pennutuksella. Pentueiden väli oli 8kk 23päivää, 10kk väli pitää pennuttamisessa olla.
      Mikäli toistan rikkeeni pentujani ei rekisteröidä vaikka olisi kuinka vahinko.
      Että kohtuuttoman kova rangaistus.

    • eläinsuojelua

      Kyllä vahinkopennut saa rekisteröityä. Yhden pennun rekkarit maksaa 60e. Kuulostaa tehtailulta, eli taitaa pennuttaa useammin näitä "vahinkopentuja".
      Ehdottomasti soita kennelliittoon ja tee asiasta ilmoitus. Jos kukaan ei puutu tuohon, niin nainenhan pennuttaa narttujaan liian usein tai pennuttaa jopa sairaita narttuja. Emokoirien parasta ajatellen, tuolle toiminnalle on tehtävä loppu. Kasvattajasopimuksen allekirjoittaneena hänellä on velvollisuus rekisteröidä kaikki pennut.

      Missä päin tuo kasvattaja asuu?

      Soita vaikka vaihteeseen nro Vaihde (09) 887 300    
      klo 9.00 - 11.00, 12.00 - 15.00

    • Riva

      mutta eläinrääkkäykseen kylläkin.Tiedätkö miten rankkaan on emälle tehdä kahdet ehkä jopa kolmet pennut peräkkäin.Yhtään emän olo ei helpota se että sen pennun ostajat kehuu miten maailman paras pentu se on eikä haittaa kun on rekkaamaton.
      Ostajat ajattelee vaan itseään,kunhan saa ihanan pennun.Kukaa ajattelee sitä emää??????????Vai eikö kiinnosta??
      Ja vielä olet siitä maksanut,huh huh.

      • Tappajat

        Eli sinä "koiraihmisenä" olet sitä mieltä, että ne pennut olisi pitänyt tappaa sen sijaan, että ne ovat päätyneet hyviin koteihin. Juuri se noissa "oikeissa koiraihmisissä" on kummallista, että koirat on sitte niin kivoja, kunhan niillä on se paperinpala (rekisteröity). Mutta voi kauhea, jos sitä ei ole, silloin koira ja omistaja ovat kumpikin aivan hirveitä. Sitähän ei voi edes näyttelyyn viedä!!! Ei semmoisella tee yhtään mitään, ei muuta kun roskikseen vaan.
        Onneksi kaikille ei merkitse se näyttelyissä kuskaaminen jne. niin paljon. Onneksi toiset arvostavat koiraansa muutenkin, kuin sen mukaan, miten se pärjää missäkin ja onko sillä jotakin paperinpalaa.
        Tässäkin aloittaja ottaa esille aiheen ja sitten tällaiset "asiantuntijat" alkavat syyttelemään. Luulen, että ne pennut olisivat syntyneet, vaikka aloittaja ei olisi sitä koiraa ostanut.
        Minäkään en tarvitse koiralleni mitään paperinpaloja. Minulle se koira on elävä olento ja kaveri eikä mikään paperilla oleva lista tuloksista.


      • halvalla
        Tappajat kirjoitti:

        Eli sinä "koiraihmisenä" olet sitä mieltä, että ne pennut olisi pitänyt tappaa sen sijaan, että ne ovat päätyneet hyviin koteihin. Juuri se noissa "oikeissa koiraihmisissä" on kummallista, että koirat on sitte niin kivoja, kunhan niillä on se paperinpala (rekisteröity). Mutta voi kauhea, jos sitä ei ole, silloin koira ja omistaja ovat kumpikin aivan hirveitä. Sitähän ei voi edes näyttelyyn viedä!!! Ei semmoisella tee yhtään mitään, ei muuta kun roskikseen vaan.
        Onneksi kaikille ei merkitse se näyttelyissä kuskaaminen jne. niin paljon. Onneksi toiset arvostavat koiraansa muutenkin, kuin sen mukaan, miten se pärjää missäkin ja onko sillä jotakin paperinpalaa.
        Tässäkin aloittaja ottaa esille aiheen ja sitten tällaiset "asiantuntijat" alkavat syyttelemään. Luulen, että ne pennut olisivat syntyneet, vaikka aloittaja ei olisi sitä koiraa ostanut.
        Minäkään en tarvitse koiralleni mitään paperinpaloja. Minulle se koira on elävä olento ja kaveri eikä mikään paperilla oleva lista tuloksista.

        tai lopettaa pennut nartun hyvinvoinnin vuoksi lopettaisin pennut,ettei narttu enempää kärsisi.Te rahasta tärkeimmän asian pennun ostossa tekevät voitte painuu vaikka hevon kuuseen,teillä ei tee mitään.Olette niitä jotka sitä pentutehtailua pitää pystyssä,hyi helvetti!


      • tappajat
        halvalla kirjoitti:

        tai lopettaa pennut nartun hyvinvoinnin vuoksi lopettaisin pennut,ettei narttu enempää kärsisi.Te rahasta tärkeimmän asian pennun ostossa tekevät voitte painuu vaikka hevon kuuseen,teillä ei tee mitään.Olette niitä jotka sitä pentutehtailua pitää pystyssä,hyi helvetti!

        Mistä tiedät, että raha on tärkein asia paperittoman koiran ostajalle? Ehkä jotkut eivät halua tukea tätä ajatusta, että vain palkintoja voittaneet koirat saavat tehdä pentuja ja muut joutavat kuolla pois. Sitten näitä "huippu" koiria kuskataan kaiken maailman näyttelyissä ympäri maata. Koirat odottavat päivän häkissä omaa vuoroaan silläaikana, kun omistaja juoruaa toisten kanssa toistensa koirista. Ja sitten vielä sanotaan, että koira nauttii tästä. Hah hah. Pitäisi kieltää lailla moinen homma.
        Toisaalta, kun seuraa eri koirayhdistysten toimintaa, niin melkoista tappeluahan se on joka seurassa. En ole kuullut vielä yhdestäkään kerhosta, jossa ei olisi riitoja koko ajan. Tämän aiheuttaa juuri se, että koira on heille esine, jonka pitää pärjätä ja kun ei pärjää, ollaan kateellisia muille ja haukutaan muiden kenneleitä ja kasvattajia yms. Ja jos jollakin koiralla ei teidän mielestänne ole papereita, se on automaattisesti tehdaspentu, niinkö? Monet "asiantuntijat" neuvovat ottamaan vain sellaisen pennun, joka on hyviä tuloksia tehneistä vanhemmista. Ja vielä siinäkin pentueessa kannattaa katsoa, minkä pennun ottaa. Entä ne muut, tapetaanko ne? No, onneksi ne pennut ovat onnellisia sen lyhyen elämänsä ajan, onhan niillä paperit! No, onneksi tätä samaa valikoimista ei suoriteta ihmiselämässä, täältäkin jäisi moni kirjoitus pois...


      • pystyssä
        tappajat kirjoitti:

        Mistä tiedät, että raha on tärkein asia paperittoman koiran ostajalle? Ehkä jotkut eivät halua tukea tätä ajatusta, että vain palkintoja voittaneet koirat saavat tehdä pentuja ja muut joutavat kuolla pois. Sitten näitä "huippu" koiria kuskataan kaiken maailman näyttelyissä ympäri maata. Koirat odottavat päivän häkissä omaa vuoroaan silläaikana, kun omistaja juoruaa toisten kanssa toistensa koirista. Ja sitten vielä sanotaan, että koira nauttii tästä. Hah hah. Pitäisi kieltää lailla moinen homma.
        Toisaalta, kun seuraa eri koirayhdistysten toimintaa, niin melkoista tappeluahan se on joka seurassa. En ole kuullut vielä yhdestäkään kerhosta, jossa ei olisi riitoja koko ajan. Tämän aiheuttaa juuri se, että koira on heille esine, jonka pitää pärjätä ja kun ei pärjää, ollaan kateellisia muille ja haukutaan muiden kenneleitä ja kasvattajia yms. Ja jos jollakin koiralla ei teidän mielestänne ole papereita, se on automaattisesti tehdaspentu, niinkö? Monet "asiantuntijat" neuvovat ottamaan vain sellaisen pennun, joka on hyviä tuloksia tehneistä vanhemmista. Ja vielä siinäkin pentueessa kannattaa katsoa, minkä pennun ottaa. Entä ne muut, tapetaanko ne? No, onneksi ne pennut ovat onnellisia sen lyhyen elämänsä ajan, onhan niillä paperit! No, onneksi tätä samaa valikoimista ei suoriteta ihmiselämässä, täältäkin jäisi moni kirjoitus pois...

        pitämisessä,se ällöttävä kunhan saan minä koiran halvalla muulla ei väliä!

        Kerros miksi ne rekisteröimättömät ja sekarotuset on eläinsuojelussa enemmistönä,kun halvalla saa ei ole välii mitä niille tapahtuu kun tulee ongelmia.Tollaset pitäs halpa pentu-tehtailija-tukijoukot olis kiva saada oikeen kuvan kanssa torille!


      • Riva
        Tappajat kirjoitti:

        Eli sinä "koiraihmisenä" olet sitä mieltä, että ne pennut olisi pitänyt tappaa sen sijaan, että ne ovat päätyneet hyviin koteihin. Juuri se noissa "oikeissa koiraihmisissä" on kummallista, että koirat on sitte niin kivoja, kunhan niillä on se paperinpala (rekisteröity). Mutta voi kauhea, jos sitä ei ole, silloin koira ja omistaja ovat kumpikin aivan hirveitä. Sitähän ei voi edes näyttelyyn viedä!!! Ei semmoisella tee yhtään mitään, ei muuta kun roskikseen vaan.
        Onneksi kaikille ei merkitse se näyttelyissä kuskaaminen jne. niin paljon. Onneksi toiset arvostavat koiraansa muutenkin, kuin sen mukaan, miten se pärjää missäkin ja onko sillä jotakin paperinpalaa.
        Tässäkin aloittaja ottaa esille aiheen ja sitten tällaiset "asiantuntijat" alkavat syyttelemään. Luulen, että ne pennut olisivat syntyneet, vaikka aloittaja ei olisi sitä koiraa ostanut.
        Minäkään en tarvitse koiralleni mitään paperinpaloja. Minulle se koira on elävä olento ja kaveri eikä mikään paperilla oleva lista tuloksista.

        kauanko olet ollut koiramaailmassa??Minä olen elänyt myös sen ajan kun rekatut oli arvossaan,ei pelkästään sen takia rekattuja ,että pitää käydä näyttelyssä.Vaan ihan sen takia ,että ihmiset halusi juuri rotukoiran ja tiedon mistä pentu polveutuu.
        Mutta nyky sukupolvi haluaa vain koiran,viis siitä miten se on maailmaan saatettu.Ja on todella lapsellista perustella rekkaamattomuutta vedoten siihen,että pitäisi käydä näyttelyssä.
        Eikä nykyään voi edes sanoa,että sen takia halutaan seropi kun se on halpa.Kuka olisi maksanut markka-aikana seropista tai paperittomasta 4400 mk.
        Mutta ostakaa pennut mistä ostatte koska aina käy niin ,että ahneella on paskanen loppu.Ja esim 50 koiran kennelissä se on varmaan ihan sanan mukainen.


      • koiralle
        tappajat kirjoitti:

        Mistä tiedät, että raha on tärkein asia paperittoman koiran ostajalle? Ehkä jotkut eivät halua tukea tätä ajatusta, että vain palkintoja voittaneet koirat saavat tehdä pentuja ja muut joutavat kuolla pois. Sitten näitä "huippu" koiria kuskataan kaiken maailman näyttelyissä ympäri maata. Koirat odottavat päivän häkissä omaa vuoroaan silläaikana, kun omistaja juoruaa toisten kanssa toistensa koirista. Ja sitten vielä sanotaan, että koira nauttii tästä. Hah hah. Pitäisi kieltää lailla moinen homma.
        Toisaalta, kun seuraa eri koirayhdistysten toimintaa, niin melkoista tappeluahan se on joka seurassa. En ole kuullut vielä yhdestäkään kerhosta, jossa ei olisi riitoja koko ajan. Tämän aiheuttaa juuri se, että koira on heille esine, jonka pitää pärjätä ja kun ei pärjää, ollaan kateellisia muille ja haukutaan muiden kenneleitä ja kasvattajia yms. Ja jos jollakin koiralla ei teidän mielestänne ole papereita, se on automaattisesti tehdaspentu, niinkö? Monet "asiantuntijat" neuvovat ottamaan vain sellaisen pennun, joka on hyviä tuloksia tehneistä vanhemmista. Ja vielä siinäkin pentueessa kannattaa katsoa, minkä pennun ottaa. Entä ne muut, tapetaanko ne? No, onneksi ne pennut ovat onnellisia sen lyhyen elämänsä ajan, onhan niillä paperit! No, onneksi tätä samaa valikoimista ei suoriteta ihmiselämässä, täältäkin jäisi moni kirjoitus pois...

        nimeltä:SAKSANPAIMENKOIRA!Ja vain SKL:N myöntämä paperi todistaa koiran sen rotuiseksi.


      • tampiot
        Riva kirjoitti:

        kauanko olet ollut koiramaailmassa??Minä olen elänyt myös sen ajan kun rekatut oli arvossaan,ei pelkästään sen takia rekattuja ,että pitää käydä näyttelyssä.Vaan ihan sen takia ,että ihmiset halusi juuri rotukoiran ja tiedon mistä pentu polveutuu.
        Mutta nyky sukupolvi haluaa vain koiran,viis siitä miten se on maailmaan saatettu.Ja on todella lapsellista perustella rekkaamattomuutta vedoten siihen,että pitäisi käydä näyttelyssä.
        Eikä nykyään voi edes sanoa,että sen takia halutaan seropi kun se on halpa.Kuka olisi maksanut markka-aikana seropista tai paperittomasta 4400 mk.
        Mutta ostakaa pennut mistä ostatte koska aina käy niin ,että ahneella on paskanen loppu.Ja esim 50 koiran kennelissä se on varmaan ihan sanan mukainen.

        Kyllä paperittomien pentujen ostajista paistaa läpi yksi yhteinen tekijä. Se on tyhmyys.


      • kyllähän
        tappajat kirjoitti:

        Mistä tiedät, että raha on tärkein asia paperittoman koiran ostajalle? Ehkä jotkut eivät halua tukea tätä ajatusta, että vain palkintoja voittaneet koirat saavat tehdä pentuja ja muut joutavat kuolla pois. Sitten näitä "huippu" koiria kuskataan kaiken maailman näyttelyissä ympäri maata. Koirat odottavat päivän häkissä omaa vuoroaan silläaikana, kun omistaja juoruaa toisten kanssa toistensa koirista. Ja sitten vielä sanotaan, että koira nauttii tästä. Hah hah. Pitäisi kieltää lailla moinen homma.
        Toisaalta, kun seuraa eri koirayhdistysten toimintaa, niin melkoista tappeluahan se on joka seurassa. En ole kuullut vielä yhdestäkään kerhosta, jossa ei olisi riitoja koko ajan. Tämän aiheuttaa juuri se, että koira on heille esine, jonka pitää pärjätä ja kun ei pärjää, ollaan kateellisia muille ja haukutaan muiden kenneleitä ja kasvattajia yms. Ja jos jollakin koiralla ei teidän mielestänne ole papereita, se on automaattisesti tehdaspentu, niinkö? Monet "asiantuntijat" neuvovat ottamaan vain sellaisen pennun, joka on hyviä tuloksia tehneistä vanhemmista. Ja vielä siinäkin pentueessa kannattaa katsoa, minkä pennun ottaa. Entä ne muut, tapetaanko ne? No, onneksi ne pennut ovat onnellisia sen lyhyen elämänsä ajan, onhan niillä paperit! No, onneksi tätä samaa valikoimista ei suoriteta ihmiselämässä, täältäkin jäisi moni kirjoitus pois...

        sitä ihmiselämässäkin suoritettiin valikoimista aikanaan..taisi olla joku h.t.e. saksasta päin tms..


      • huomannut..
        Riva kirjoitti:

        kauanko olet ollut koiramaailmassa??Minä olen elänyt myös sen ajan kun rekatut oli arvossaan,ei pelkästään sen takia rekattuja ,että pitää käydä näyttelyssä.Vaan ihan sen takia ,että ihmiset halusi juuri rotukoiran ja tiedon mistä pentu polveutuu.
        Mutta nyky sukupolvi haluaa vain koiran,viis siitä miten se on maailmaan saatettu.Ja on todella lapsellista perustella rekkaamattomuutta vedoten siihen,että pitäisi käydä näyttelyssä.
        Eikä nykyään voi edes sanoa,että sen takia halutaan seropi kun se on halpa.Kuka olisi maksanut markka-aikana seropista tai paperittomasta 4400 mk.
        Mutta ostakaa pennut mistä ostatte koska aina käy niin ,että ahneella on paskanen loppu.Ja esim 50 koiran kennelissä se on varmaan ihan sanan mukainen.

        noin muutenkin, että piratismi elää kukoistuskauttaan. Nyt ei ole enää väliä meneekö eläimetkin samaan kastiin. Kaikkea hienoa ja mahdollisimman halvalla. Samannäkönen riittää jos ei ole varaa.


      • !!!
        tappajat kirjoitti:

        Mistä tiedät, että raha on tärkein asia paperittoman koiran ostajalle? Ehkä jotkut eivät halua tukea tätä ajatusta, että vain palkintoja voittaneet koirat saavat tehdä pentuja ja muut joutavat kuolla pois. Sitten näitä "huippu" koiria kuskataan kaiken maailman näyttelyissä ympäri maata. Koirat odottavat päivän häkissä omaa vuoroaan silläaikana, kun omistaja juoruaa toisten kanssa toistensa koirista. Ja sitten vielä sanotaan, että koira nauttii tästä. Hah hah. Pitäisi kieltää lailla moinen homma.
        Toisaalta, kun seuraa eri koirayhdistysten toimintaa, niin melkoista tappeluahan se on joka seurassa. En ole kuullut vielä yhdestäkään kerhosta, jossa ei olisi riitoja koko ajan. Tämän aiheuttaa juuri se, että koira on heille esine, jonka pitää pärjätä ja kun ei pärjää, ollaan kateellisia muille ja haukutaan muiden kenneleitä ja kasvattajia yms. Ja jos jollakin koiralla ei teidän mielestänne ole papereita, se on automaattisesti tehdaspentu, niinkö? Monet "asiantuntijat" neuvovat ottamaan vain sellaisen pennun, joka on hyviä tuloksia tehneistä vanhemmista. Ja vielä siinäkin pentueessa kannattaa katsoa, minkä pennun ottaa. Entä ne muut, tapetaanko ne? No, onneksi ne pennut ovat onnellisia sen lyhyen elämänsä ajan, onhan niillä paperit! No, onneksi tätä samaa valikoimista ei suoriteta ihmiselämässä, täältäkin jäisi moni kirjoitus pois...

        Olipa lapsellinen kirjoitus **Ehkä jotkut eivät halua tukea tätä ajatusta, että vain palkintoja voittaneet koirat saavat tehdä pentuja ja muut joutavat kuolla pois.** Tätä kutsutaan rodunjalostukseksi!!!! Jos se ei sinulle merkkaa mitään niin ole hyvä ja auta meitä joita se kiinnostaa ja todella osta kylänraitti koirien rakkaudenlapsi ennemmin koska pienellä typerällä panoksellasi teet tyhjäksi monen elämän työtä TERVEEN ja rodunomaisen sakemannin parissa!!!!
        Ja toi on naurettavaa vetää ihmiset tähän mukaan, kuulostaa suorastaan siltä että itseltäsikin loppuu perustelut (siis järkevät sellaiset!!)
        Ja voithan sinä ostaessasi paperillista pentua varmistaa kasvattajalta ettei sitä ole pidetty "päiviä häkissä" ettei sinun vaan tarvitse sellaista kamaluutta kannattaa.


      • Artagan
        tappajat kirjoitti:

        Mistä tiedät, että raha on tärkein asia paperittoman koiran ostajalle? Ehkä jotkut eivät halua tukea tätä ajatusta, että vain palkintoja voittaneet koirat saavat tehdä pentuja ja muut joutavat kuolla pois. Sitten näitä "huippu" koiria kuskataan kaiken maailman näyttelyissä ympäri maata. Koirat odottavat päivän häkissä omaa vuoroaan silläaikana, kun omistaja juoruaa toisten kanssa toistensa koirista. Ja sitten vielä sanotaan, että koira nauttii tästä. Hah hah. Pitäisi kieltää lailla moinen homma.
        Toisaalta, kun seuraa eri koirayhdistysten toimintaa, niin melkoista tappeluahan se on joka seurassa. En ole kuullut vielä yhdestäkään kerhosta, jossa ei olisi riitoja koko ajan. Tämän aiheuttaa juuri se, että koira on heille esine, jonka pitää pärjätä ja kun ei pärjää, ollaan kateellisia muille ja haukutaan muiden kenneleitä ja kasvattajia yms. Ja jos jollakin koiralla ei teidän mielestänne ole papereita, se on automaattisesti tehdaspentu, niinkö? Monet "asiantuntijat" neuvovat ottamaan vain sellaisen pennun, joka on hyviä tuloksia tehneistä vanhemmista. Ja vielä siinäkin pentueessa kannattaa katsoa, minkä pennun ottaa. Entä ne muut, tapetaanko ne? No, onneksi ne pennut ovat onnellisia sen lyhyen elämänsä ajan, onhan niillä paperit! No, onneksi tätä samaa valikoimista ei suoriteta ihmiselämässä, täältäkin jäisi moni kirjoitus pois...

        Niin ja moraalisesti on oikein tukea Paperittomien kasvattamista??
        Valitettavasti nämä ei rekisteröityjen ns. "kasvattajat" eivät tiedä sairauksista, luonteesta´, rakenteesta, ulkonäöstä, oikeasta ruokinnasta ja hoidosta hölkäsen pöläystä. Mikä pahinta, eivät edes välitä.
        On huvittavaa aina nähdä mm. kippurahäntäisiä koiria joita omistajat väittävät kirkkain silmin puhdasrotuisiksi saksanpaimenkoiriksi. Hölmöjen kusetusta. Nämä samat hölmöt vielä usein maksavat koirasta saman verran kuin paperillisesta.
        Karkeasti nämä puskakasvattelijat voidaan jakaa kahteen osaan:

        1. Mitäs me kotikasvattelijat
        -kuvitellaan, että nartulla on pakko teettää pennut kerran elämässä
        -meidän prinsessa on niin hieno ja terve ja fiksu (vaikka koira olisi arka, tyhmä, sokea ja liikkuisi kolmella jalalla), että sillä on pakko teettää pennut ja partneriksi valitaan tietenkin se naapurin terve, vahva, iso ja komee musse (vasikankokoinen, mankelin läpi käynyt, rapsuttelija, joka ei edes ohi juoksevan pupun perään lähde)
        -tietotaitoa pennuttamisesta, kasvatuksesta, koulutuksesta on yleensä valittujen palojen koirakirjan verran ja genetiikasta ei hajuakaan.

        2. Pentutehtailijat
        -välijuoksupennuttajat
        -ilmoituksia pörssissä jatkuvasti, usein myös aikuisten koirien kierrätystä
        -lompakko pulskistuu, eikä kantavaa/ imettävää emoa, pentuja ruokita ja hoideta oikein.
        -pentuja mentaliteetillä paljon minimi kustannuksilla
        -lipeväkielisiä.. hyväuskoisiin kun uppoavat artikkelit: tummia pentuja, uros on iso ja komea, terveitä ja hyväluontoisia, emällä on kyllä paperit.. tai vastaavasti isällä, paperikoirien pentuja ei rekisteröityjä... EIKÄ ostaja edes älyä kyseenalaistaa miksi?

        Ostaja ei älyä, koska todennäköisesti ei ole koskaan kuullut mm. minkälaiset lonkat omaavalla koiralla saa teettää pennut. Hyvä jos edes tietää mikä on dysplasia.
        Moni varmasti erehtyykin ottamaan paperittoman, mutta jos ei siitä viisastu ja vielä vaahtoaa kuinka hienoa sellainen kasvattelu on, niin se on kyllä moraalisesti erittäin arveluttavaa!


      • Koirillakin on oma hitlerinsä
        Artagan kirjoitti:

        Niin ja moraalisesti on oikein tukea Paperittomien kasvattamista??
        Valitettavasti nämä ei rekisteröityjen ns. "kasvattajat" eivät tiedä sairauksista, luonteesta´, rakenteesta, ulkonäöstä, oikeasta ruokinnasta ja hoidosta hölkäsen pöläystä. Mikä pahinta, eivät edes välitä.
        On huvittavaa aina nähdä mm. kippurahäntäisiä koiria joita omistajat väittävät kirkkain silmin puhdasrotuisiksi saksanpaimenkoiriksi. Hölmöjen kusetusta. Nämä samat hölmöt vielä usein maksavat koirasta saman verran kuin paperillisesta.
        Karkeasti nämä puskakasvattelijat voidaan jakaa kahteen osaan:

        1. Mitäs me kotikasvattelijat
        -kuvitellaan, että nartulla on pakko teettää pennut kerran elämässä
        -meidän prinsessa on niin hieno ja terve ja fiksu (vaikka koira olisi arka, tyhmä, sokea ja liikkuisi kolmella jalalla), että sillä on pakko teettää pennut ja partneriksi valitaan tietenkin se naapurin terve, vahva, iso ja komee musse (vasikankokoinen, mankelin läpi käynyt, rapsuttelija, joka ei edes ohi juoksevan pupun perään lähde)
        -tietotaitoa pennuttamisesta, kasvatuksesta, koulutuksesta on yleensä valittujen palojen koirakirjan verran ja genetiikasta ei hajuakaan.

        2. Pentutehtailijat
        -välijuoksupennuttajat
        -ilmoituksia pörssissä jatkuvasti, usein myös aikuisten koirien kierrätystä
        -lompakko pulskistuu, eikä kantavaa/ imettävää emoa, pentuja ruokita ja hoideta oikein.
        -pentuja mentaliteetillä paljon minimi kustannuksilla
        -lipeväkielisiä.. hyväuskoisiin kun uppoavat artikkelit: tummia pentuja, uros on iso ja komea, terveitä ja hyväluontoisia, emällä on kyllä paperit.. tai vastaavasti isällä, paperikoirien pentuja ei rekisteröityjä... EIKÄ ostaja edes älyä kyseenalaistaa miksi?

        Ostaja ei älyä, koska todennäköisesti ei ole koskaan kuullut mm. minkälaiset lonkat omaavalla koiralla saa teettää pennut. Hyvä jos edes tietää mikä on dysplasia.
        Moni varmasti erehtyykin ottamaan paperittoman, mutta jos ei siitä viisastu ja vielä vaahtoaa kuinka hienoa sellainen kasvattelu on, niin se on kyllä moraalisesti erittäin arveluttavaa!

        Kirjoitit "On huvittavaa aina nähdä mm. kippurahäntäisiä koiria joita omistajat väittävät kirkkain silmin puhdasrotuisiksi saksanpaimenkoiriksi." Kaverillani on kippurahäntäinen paperillinen sakemanni. Miten se on mahdollista, silmäni varmaan vääristävät. Senhän täytyy olla puhdasrotuinen, kun se on rekattu, mutta sillähän ei voi olla kippurahäntä, koska se on puhdasrotuinen. Pitääkö se lopettaa, ettei teidän saksanpaimenkoiranne maine menisi? Olisiko se moraalisesti oikein?
        Ajattelet varmaan, etteivät muut saisikaan tehdä pentuja, kuin sinun huippukoirasi. Se miten haukut tekstissäsi esim. kotikasvattajia, kertoo sinusta ja ajatusmaailmastasi kaiken. Juuri tuollaiset ihmiset eivät saisi ikinä omistaa koiraa. Menehän nyt rapsuttamaan sitä rekisteriselostetta, minä menen koirani luo.


      • Artagan
        Koirillakin on oma hitlerinsä kirjoitti:

        Kirjoitit "On huvittavaa aina nähdä mm. kippurahäntäisiä koiria joita omistajat väittävät kirkkain silmin puhdasrotuisiksi saksanpaimenkoiriksi." Kaverillani on kippurahäntäinen paperillinen sakemanni. Miten se on mahdollista, silmäni varmaan vääristävät. Senhän täytyy olla puhdasrotuinen, kun se on rekattu, mutta sillähän ei voi olla kippurahäntä, koska se on puhdasrotuinen. Pitääkö se lopettaa, ettei teidän saksanpaimenkoiranne maine menisi? Olisiko se moraalisesti oikein?
        Ajattelet varmaan, etteivät muut saisikaan tehdä pentuja, kuin sinun huippukoirasi. Se miten haukut tekstissäsi esim. kotikasvattajia, kertoo sinusta ja ajatusmaailmastasi kaiken. Juuri tuollaiset ihmiset eivät saisi ikinä omistaa koiraa. Menehän nyt rapsuttamaan sitä rekisteriselostetta, minä menen koirani luo.

        Huomaa tekstistäsi kokemuksesi tason ja naivilta vaikuttaa maailmankuvasi..
        En hauku kotikasvattajia, joilla on sen verta järkeä, että suunnittelevat pentueensa ja REKISTERÖIVÄT jokaisen pennun. Mutta nämä ns. kasvattelijat, joitka eivät edes kykene yhteisiä pelisääntöjä noudattamaan rekisteröimällä pentunsa. Tiedätkö mikä on rotumääritelmä ja miksi sen on rodun perustaja aikanaan laatinut? Tiedätkö mikä on pannus, dysplasia, 8- selkänikama, SLE, demodikoosi, haiman vajaatoiminta?
        Tiedätkö saksanpaimenkoiran historiasta mitään? Ymmärrätkö mikä on rotupuhtaus ja mitä ne paperit siinä asiassa merkitsee? Tiedätkö mitä edellytyksiä rekisteripentujen vanhemmilta vaaditaan ja miksi pentuja ei rekisteröidä? Onko sinusta hienoa, että nartulla on pennut 2- 3 krt vuodessa?
        Tiedätkö mitä on eläinrääkkäys ja pentutehtailu? Käyppä eläinsuojeluyhdistyksen sivuilla lukemassa aiheesta.
        Hitleriksi voit nimitellä, mielummin hän kuin ajattelematon eläinrääkkäystä edistävä pikkutyttö.
        Jos nyt vastaan tuohon kippurahäntä asiaan ja lopettamiseen, niin se on voivoi. Ei pidä lopettaa, mutta ei teettäää pentujakaan. Olisi muuten mielenkiintoista nähdä tuo koira.. ja ne paperitkin..
        Hauskan analyysin teet ihmisestä yhden kirjoituksen perusteella :) Oletko kenties katkera ihmisille joilla on puhdasrotuinen paperillinen saksanpaimenkoira?


      • jos aletaan puhua
        Artagan kirjoitti:

        Huomaa tekstistäsi kokemuksesi tason ja naivilta vaikuttaa maailmankuvasi..
        En hauku kotikasvattajia, joilla on sen verta järkeä, että suunnittelevat pentueensa ja REKISTERÖIVÄT jokaisen pennun. Mutta nämä ns. kasvattelijat, joitka eivät edes kykene yhteisiä pelisääntöjä noudattamaan rekisteröimällä pentunsa. Tiedätkö mikä on rotumääritelmä ja miksi sen on rodun perustaja aikanaan laatinut? Tiedätkö mikä on pannus, dysplasia, 8- selkänikama, SLE, demodikoosi, haiman vajaatoiminta?
        Tiedätkö saksanpaimenkoiran historiasta mitään? Ymmärrätkö mikä on rotupuhtaus ja mitä ne paperit siinä asiassa merkitsee? Tiedätkö mitä edellytyksiä rekisteripentujen vanhemmilta vaaditaan ja miksi pentuja ei rekisteröidä? Onko sinusta hienoa, että nartulla on pennut 2- 3 krt vuodessa?
        Tiedätkö mitä on eläinrääkkäys ja pentutehtailu? Käyppä eläinsuojeluyhdistyksen sivuilla lukemassa aiheesta.
        Hitleriksi voit nimitellä, mielummin hän kuin ajattelematon eläinrääkkäystä edistävä pikkutyttö.
        Jos nyt vastaan tuohon kippurahäntä asiaan ja lopettamiseen, niin se on voivoi. Ei pidä lopettaa, mutta ei teettäää pentujakaan. Olisi muuten mielenkiintoista nähdä tuo koira.. ja ne paperitkin..
        Hauskan analyysin teet ihmisestä yhden kirjoituksen perusteella :) Oletko kenties katkera ihmisille joilla on puhdasrotuinen paperillinen saksanpaimenkoira?

        niin lueppa kirjottamas teksti uudelleen ja mieti minkä kuvan itsestäs saa kohdan "hitleriksi voit nimitellä, mielummin hän kuin ajattelematon eläinrääkkäystä edistävä pikkutyttö" perusteella. Tunnetko itse historiaa, kun tuollaisia kirjottelet? Hyi helkkari sanon minä.


      • kuitenkin
        Artagan kirjoitti:

        Huomaa tekstistäsi kokemuksesi tason ja naivilta vaikuttaa maailmankuvasi..
        En hauku kotikasvattajia, joilla on sen verta järkeä, että suunnittelevat pentueensa ja REKISTERÖIVÄT jokaisen pennun. Mutta nämä ns. kasvattelijat, joitka eivät edes kykene yhteisiä pelisääntöjä noudattamaan rekisteröimällä pentunsa. Tiedätkö mikä on rotumääritelmä ja miksi sen on rodun perustaja aikanaan laatinut? Tiedätkö mikä on pannus, dysplasia, 8- selkänikama, SLE, demodikoosi, haiman vajaatoiminta?
        Tiedätkö saksanpaimenkoiran historiasta mitään? Ymmärrätkö mikä on rotupuhtaus ja mitä ne paperit siinä asiassa merkitsee? Tiedätkö mitä edellytyksiä rekisteripentujen vanhemmilta vaaditaan ja miksi pentuja ei rekisteröidä? Onko sinusta hienoa, että nartulla on pennut 2- 3 krt vuodessa?
        Tiedätkö mitä on eläinrääkkäys ja pentutehtailu? Käyppä eläinsuojeluyhdistyksen sivuilla lukemassa aiheesta.
        Hitleriksi voit nimitellä, mielummin hän kuin ajattelematon eläinrääkkäystä edistävä pikkutyttö.
        Jos nyt vastaan tuohon kippurahäntä asiaan ja lopettamiseen, niin se on voivoi. Ei pidä lopettaa, mutta ei teettäää pentujakaan. Olisi muuten mielenkiintoista nähdä tuo koira.. ja ne paperitkin..
        Hauskan analyysin teet ihmisestä yhden kirjoituksen perusteella :) Oletko kenties katkera ihmisille joilla on puhdasrotuinen paperillinen saksanpaimenkoira?

        Sinä rekisteröidyt saksanpaimenkoiran omistajana tietenkin tunnet kokemuksesta kaikki nuo luettelemasi sairaudet.


      • Artagan
        kuitenkin kirjoitti:

        Sinä rekisteröidyt saksanpaimenkoiran omistajana tietenkin tunnet kokemuksesta kaikki nuo luettelemasi sairaudet.

        Kylla minulla kyseisitä sairauksista on rutkasti tietoa. ainoastaan pannuksesta ja sen periytyvyydestä ei riittävästi. Jos olisin kasvattaja, tulisi minun perehtyä myös siihen tarkemmin. Tietoa on saatavilla sille ken sitä haluaa vastaanottaa ja jos ei halua, niin ei pidä puhua rodunjalostamisesta yhtään mitään.

        Hyi helkkari :D Hitleri sentään arvosti saksanpaimenkoiraa rotuna. Ajatelkaa siitä ihan mitä pienessä päässänne lystäätte :)
        Jos minua haluaa nimitellä tuntemattomat hitleriksi, niin senkun, mutta mitä sitten vastaatkin, niin pyydän ettet enää kirjoita hyi helkkari, saman toistaminen alkaa kyllästyttää :D
        Enkä jaksa aiheesta, edes enää kanssanne keskustella. Valitettavasti tieto on minun puolellani, eikä ole niin paksua rautalankaa, mistä saisi väännettyä infoa siihen päähän missä vastaanotin on off asennossa. Onnellista loppuelämää muovipussi päässä! Tieto kun lisää tuskaa :)


      • Voi voi
        Artagan kirjoitti:

        Huomaa tekstistäsi kokemuksesi tason ja naivilta vaikuttaa maailmankuvasi..
        En hauku kotikasvattajia, joilla on sen verta järkeä, että suunnittelevat pentueensa ja REKISTERÖIVÄT jokaisen pennun. Mutta nämä ns. kasvattelijat, joitka eivät edes kykene yhteisiä pelisääntöjä noudattamaan rekisteröimällä pentunsa. Tiedätkö mikä on rotumääritelmä ja miksi sen on rodun perustaja aikanaan laatinut? Tiedätkö mikä on pannus, dysplasia, 8- selkänikama, SLE, demodikoosi, haiman vajaatoiminta?
        Tiedätkö saksanpaimenkoiran historiasta mitään? Ymmärrätkö mikä on rotupuhtaus ja mitä ne paperit siinä asiassa merkitsee? Tiedätkö mitä edellytyksiä rekisteripentujen vanhemmilta vaaditaan ja miksi pentuja ei rekisteröidä? Onko sinusta hienoa, että nartulla on pennut 2- 3 krt vuodessa?
        Tiedätkö mitä on eläinrääkkäys ja pentutehtailu? Käyppä eläinsuojeluyhdistyksen sivuilla lukemassa aiheesta.
        Hitleriksi voit nimitellä, mielummin hän kuin ajattelematon eläinrääkkäystä edistävä pikkutyttö.
        Jos nyt vastaan tuohon kippurahäntä asiaan ja lopettamiseen, niin se on voivoi. Ei pidä lopettaa, mutta ei teettäää pentujakaan. Olisi muuten mielenkiintoista nähdä tuo koira.. ja ne paperitkin..
        Hauskan analyysin teet ihmisestä yhden kirjoituksen perusteella :) Oletko kenties katkera ihmisille joilla on puhdasrotuinen paperillinen saksanpaimenkoira?

        Nimenomaan jalostus on lisännyt saksanpaimenkoirille esim. lonkkavikoja ja tiettyjä muita sairauksia.


      • Jormanjatkena
        Voi voi kirjoitti:

        Nimenomaan jalostus on lisännyt saksanpaimenkoirille esim. lonkkavikoja ja tiettyjä muita sairauksia.

        ,koska paskoilla koirilla teetätetään pentuja. Nimen omaan lisääntyy tollasten valopäiden takia, jotka tekevät pentuja tutkimatta tarkasti koiran perimiä!
        Sinun kaltaisen uivelon on turha alkaa väitellä aragonin kanssa asiasta, koska hänellä näyttää oikeasti olevan tietoa asioista!!!


      • se olikin
        Jormanjatkena kirjoitti:

        ,koska paskoilla koirilla teetätetään pentuja. Nimen omaan lisääntyy tollasten valopäiden takia, jotka tekevät pentuja tutkimatta tarkasti koiran perimiä!
        Sinun kaltaisen uivelon on turha alkaa väitellä aragonin kanssa asiasta, koska hänellä näyttää oikeasti olevan tietoa asioista!!!

        ARTAGAN!


      • skiiiiggeböy
        Voi voi kirjoitti:

        Nimenomaan jalostus on lisännyt saksanpaimenkoirille esim. lonkkavikoja ja tiettyjä muita sairauksia.

        Saksanpaimenkoiraihmisiltä olisi mielenkiintoista kuulla kanta jalostuksen ja ylijalostuksen rajasta (jos tuo termi on oikea, mutta ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan).

        Itse suosin mahdollisimman terverakenteista linjaa, haluan että koirani näyttää siltä ettei sen kintereet paukahda ensimmäisestä ponnistuksesta ym.

        Paljon puhutaan show-linjaisten sakujen vaivoista ja ongelmista joita liika jalostus, joka pyrkii "täydellisen kauniiseen" ulkomuotoon, aiheuttaa. Mitä mieltä te olette?

        Minusta rekisteröinti on tärkeää (vaikka itselläkin montteri) ja jalostus tärkeää, mutta mitkä ovat jalostajan päätavoitteet? Jalostaa über kaunis koira, (jotta saisi hyvät arvostelut tiettyä tyyliä arvostavilta tuomareilta,jonka kauneuskuva saattaa olla aivan vääristynyt eikä terveestä rakenteesta enää tietoakaan), mutta vaivainen koira, jolla banaanin muotoinen selkä ja vempulat kintereet...

        Onko sakujen show-linja mielestänne oikeasuuntainen????


      • KITULA
        skiiiiggeböy kirjoitti:

        Saksanpaimenkoiraihmisiltä olisi mielenkiintoista kuulla kanta jalostuksen ja ylijalostuksen rajasta (jos tuo termi on oikea, mutta ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan).

        Itse suosin mahdollisimman terverakenteista linjaa, haluan että koirani näyttää siltä ettei sen kintereet paukahda ensimmäisestä ponnistuksesta ym.

        Paljon puhutaan show-linjaisten sakujen vaivoista ja ongelmista joita liika jalostus, joka pyrkii "täydellisen kauniiseen" ulkomuotoon, aiheuttaa. Mitä mieltä te olette?

        Minusta rekisteröinti on tärkeää (vaikka itselläkin montteri) ja jalostus tärkeää, mutta mitkä ovat jalostajan päätavoitteet? Jalostaa über kaunis koira, (jotta saisi hyvät arvostelut tiettyä tyyliä arvostavilta tuomareilta,jonka kauneuskuva saattaa olla aivan vääristynyt eikä terveestä rakenteesta enää tietoakaan), mutta vaivainen koira, jolla banaanin muotoinen selkä ja vempulat kintereet...

        Onko sakujen show-linja mielestänne oikeasuuntainen????

        Ulkomuodolla niin väliä, kuhan tottelee ja puree niin kuin perkele!!! Käyttölinjaahan tuo rotu edustaa!!


      • wouuu
        tampiot kirjoitti:

        Kyllä paperittomien pentujen ostajista paistaa läpi yksi yhteinen tekijä. Se on tyhmyys.

        sinäpä vasta VIISAS olet!! hyi helvetti.


      • vähän
        skiiiiggeböy kirjoitti:

        Saksanpaimenkoiraihmisiltä olisi mielenkiintoista kuulla kanta jalostuksen ja ylijalostuksen rajasta (jos tuo termi on oikea, mutta ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan).

        Itse suosin mahdollisimman terverakenteista linjaa, haluan että koirani näyttää siltä ettei sen kintereet paukahda ensimmäisestä ponnistuksesta ym.

        Paljon puhutaan show-linjaisten sakujen vaivoista ja ongelmista joita liika jalostus, joka pyrkii "täydellisen kauniiseen" ulkomuotoon, aiheuttaa. Mitä mieltä te olette?

        Minusta rekisteröinti on tärkeää (vaikka itselläkin montteri) ja jalostus tärkeää, mutta mitkä ovat jalostajan päätavoitteet? Jalostaa über kaunis koira, (jotta saisi hyvät arvostelut tiettyä tyyliä arvostavilta tuomareilta,jonka kauneuskuva saattaa olla aivan vääristynyt eikä terveestä rakenteesta enää tietoakaan), mutta vaivainen koira, jolla banaanin muotoinen selkä ja vempulat kintereet...

        Onko sakujen show-linja mielestänne oikeasuuntainen????

        kuin sitä puheen paljoutta...entäs nää käyttölinjaisten lisänikamat,8selkänikama on minusta myös melko hirvee juttu,ja sitä nimen omaa esiintyy käyttölinjaisissa.


      • pikkutyttö
        Artagan kirjoitti:

        Kylla minulla kyseisitä sairauksista on rutkasti tietoa. ainoastaan pannuksesta ja sen periytyvyydestä ei riittävästi. Jos olisin kasvattaja, tulisi minun perehtyä myös siihen tarkemmin. Tietoa on saatavilla sille ken sitä haluaa vastaanottaa ja jos ei halua, niin ei pidä puhua rodunjalostamisesta yhtään mitään.

        Hyi helkkari :D Hitleri sentään arvosti saksanpaimenkoiraa rotuna. Ajatelkaa siitä ihan mitä pienessä päässänne lystäätte :)
        Jos minua haluaa nimitellä tuntemattomat hitleriksi, niin senkun, mutta mitä sitten vastaatkin, niin pyydän ettet enää kirjoita hyi helkkari, saman toistaminen alkaa kyllästyttää :D
        Enkä jaksa aiheesta, edes enää kanssanne keskustella. Valitettavasti tieto on minun puolellani, eikä ole niin paksua rautalankaa, mistä saisi väännettyä infoa siihen päähän missä vastaanotin on off asennossa. Onnellista loppuelämää muovipussi päässä! Tieto kun lisää tuskaa :)

        Minä ainakin tiedän mikä pannus on, sehän löytyi minun paperilliselta sakultani. Ja tiedän myös sen, että pannus on periytyvä. Ja ettei siitä pidetä rekisteriä missään. Eli kasvattajat voivat omaatuntoaan kuunnellen kasvataa MYÖS sairaitakin koiria, koska pannusta ei siis mihinkään merkitä. Ja se oikeasti on aika inhottava sairaus. Paljonko sitten mahtaa tuota omaatuntoa kasvattajilta löytyä kun tiedetään uhka muttei välitetä siitä..


    • Pakkaus

      Klassinen syy rekisteröimättömyyteen on että kun sattui vahinko. Kumma juttu kun niitä vahinkoja tulee aina joka toisesta juoksusta - se toinen joka toinen pentue rekisteröidään.
      Eli, kymmenen vuoden ikään mennessä nartulla on hyvässä lykyssä parikymmentä pentuetta!!

      • hoon

        Jä näin pitääkin olla.
        Mutta jos joku myy paperittoman "saksanpaimenkoiran" paperittomana saksanpaimenkoirana hän syyllistyy vilppiin.
        Saksanpaimenkoira rotuna katoaa pentueesta silloin kun todetaan, ettei niitä voida rekisteröidä.
        Olkoot, vaikka vanhemmat olisi käyttö-muotovalioita.
        Joka tällaista toimintaa tukee, on todella lyhytnäköinen.
        Olen surulla seurannut tapauksia, jossa kasvattaja on myynyt hyväuskoiselle ostajalle "saksanpaimenkoiran" no, paperit puuttuu, mutta on puhdasrotuinen.
        Nyt koira kasvaa, joku ulkomuototumari on kehunut koiran maasta taivaaseen, kehoittanut viemään näyttelyyn, ja itku on tullut kun on todettu koira sekarotuiseksi.
        Ajatelkaa todella kaksi kertaa kun ostatte sekarotuisen "saksanpaimenkoiran," tällä tominnalla vedätte mattoa pois siltä työtä jota on tehty ympäri maailman jo toistasataa vuotta, jotta näin uljas rotu on saatu syntymään.
        Vedätte mattoa niiden kasvattajien alta, jotka pitävät rotua pystyssä, noudattavat Kennelliiton sääntöjä ja ohjeita.
        Oikea sekaroituinen jonka minäkin hyväksyn, on kyläraitilla tehty kahden seka-sekaroituisen kiiman seurauksena. Siinä on koiraa niille jotka eivät kykene rotukoiraa pitämään.


      • Saksik
        hoon kirjoitti:

        Jä näin pitääkin olla.
        Mutta jos joku myy paperittoman "saksanpaimenkoiran" paperittomana saksanpaimenkoirana hän syyllistyy vilppiin.
        Saksanpaimenkoira rotuna katoaa pentueesta silloin kun todetaan, ettei niitä voida rekisteröidä.
        Olkoot, vaikka vanhemmat olisi käyttö-muotovalioita.
        Joka tällaista toimintaa tukee, on todella lyhytnäköinen.
        Olen surulla seurannut tapauksia, jossa kasvattaja on myynyt hyväuskoiselle ostajalle "saksanpaimenkoiran" no, paperit puuttuu, mutta on puhdasrotuinen.
        Nyt koira kasvaa, joku ulkomuototumari on kehunut koiran maasta taivaaseen, kehoittanut viemään näyttelyyn, ja itku on tullut kun on todettu koira sekarotuiseksi.
        Ajatelkaa todella kaksi kertaa kun ostatte sekarotuisen "saksanpaimenkoiran," tällä tominnalla vedätte mattoa pois siltä työtä jota on tehty ympäri maailman jo toistasataa vuotta, jotta näin uljas rotu on saatu syntymään.
        Vedätte mattoa niiden kasvattajien alta, jotka pitävät rotua pystyssä, noudattavat Kennelliiton sääntöjä ja ohjeita.
        Oikea sekaroituinen jonka minäkin hyväksyn, on kyläraitilla tehty kahden seka-sekaroituisen kiiman seurauksena. Siinä on koiraa niille jotka eivät kykene rotukoiraa pitämään.

        Tässä tuli se kaikki, mitä todellakin kannattaa miettiä. Ja lisään vielä sen, että nartulle on äärettömän raskasta joka juoksusta pennuttaminen.

        Vahinkoja sattuu, se on totta, mutta miksi pitää tieten tahtoen tehdä hallaa upealle rodulle pentutehtailemalla??


    • Ei ne paperit varmaa pahemmin koiran hintaa nosta, mut sit tietää et koira puhasrotunen ja sitä voi käyttää sit rodun jalostukseen, jos edellytyksiä. Tiedän monia koiria joilla paperit, jotka vaan koti koirina tai metästyskoirina. Just tuollanen minusta pentutehtailuu ettei rekisteröidä, kun nartut jatkuvasti lisii.

    • Kyllästynyt riitelemään

      Älä välitä Sacemanni näistä asiattomista kommenteista. Ihan sama, onko koiralla papereita vai ei, täytyy katsoa, millaisissa oloissa koiria on pidetty ja kasvatettu. Se, että koira on rekattu, ei tarkoita, että se olisi hyvistä oloista, ja päinvastoin. Tässäkin tapauksessa olet ostanut koirasi kennelistä, eli muilla pentueilla on siis paperit. Näiden kirjoittajien mukaan ne ovat siis "hyviä" ja oikeita pentuja, mutta sinun pentusi ei ole vaikka se on samoista vanhemmista. Eihän se näin voi olla.
      Älä välitä, koirapiireissä mikään koira ei ole oikea. Se on aina vääränvärinen, käyttölinjainen vaikka pitäisi olla näyttölinjainen ja toisinpäin, väärää rotua, liian iso ja pieni jne. Olen itse kuulunut koirakerhoihin ja yhdistyksiin, mutta jäin niistä pois, koska en jaksanut sitä ainaista riitelyä. Kuulun eri harrastusten yhteydessä moneen eri "yhteisöön", mutta missään muualla en ole kokenut samanlaista eripuraisuutta ja vihaa, kuin koirapiireissä, joissa on hirveästi niitä "ainoita oikeita" näkökantoja ja ohjeita. Jos et ole samaa mieltä, olet vihollinen. Monesti näissä unohtuu kokonaan se pääasia eli koira. Minulla itsellänikin on koira ja tulee varmasti aina olemaan, mutta mihinkään yhdistyksiin en enää liity. Elän ja harrastan koirani ja kavereideni (joilla on myös koiria) kanssa, mutta kilpailuihin jne. en enää mene. Aika moni tuttavani on myös saanut tarpeekseen näistä fanaattisista koiraihmisistä, jotka eivät voi ymmärtää muuta kuin oman käsityksensä asioista. Valitettavasti tuntuu, että tilanne on pahin juuri Sakemanni harrastajien parissa. Syytä en osaa sanoa.
      Kuitenkin löytyy vielä myös niitä, jotka kaiken tämän jalostus vouhotuksen keskellä muistavat myös sen tärkeimmän eli koiran. Koirallasi on varmasti hyvä koti, eikä se ole yhtään sen huonompi kuin muutkaan. Muista, että nuo haukkumiset ovat vain näiden ihmisten omia mielipiteitä eivätkä ne edusta kaikkia koiranomistajia. Muistan monta koiranomistajaa, jotka olivat todella pettyneitä koiriinsa, koska ne eivät voittaneet näyttelyitä ja muita kilpailuja (silloin, kun vika ei ollut tuomarissa).En ole täydellinen, kuten moni näistä kirjoittajista, mutta minun koirallani, eikä varmaan sinunkaan koirallasi ole näitä paineita. Aurinkoisia lenkkejä sinulle ja koirallesi!

      • hoon

        Sinähän ihmeellinen olet. Nimimerkki kertoo aivan muuta, mitä kirjoituksesi.
        Purat itseäsi ja turhautumia harrastustasi kohtaan.
        Kyse ei ole, voiko sekarotuisella harrastaa, taitaa meidänkin kentällä olla fifty fifty rotukoirat /sekarotuiset.
        Oli kyse rotukoirilla teetettävistä paperittomista pennuista. Tämä on mielestäni hyvin moraalitonta puuhastelua, mutta ei liity mitenkään siihen kuka, ja miten voi harrastaa.
        Nythän aikoinaan Kennelliitto teki surkean päätöksen, että sekarotuiset saavat osallistua esim. toko ja agi kisoihin, onneksi ovat siellä vähemmistönä.
        Perustelu miksi onneksi.
        Kennelorganisaation ovat luonneet rotukoiria harrastavat, jalostavat koiraihmiset, maksaneet maltaita, että tällainen järjestelmä on saatu aikaan.
        Tämä on meidän kennelihmisten yksi harrastuksen muoto, kasvattaa ja koulutta nimenomaan puhdasrotuisia koiria.
        Älytöntä ajatella, että taputtaisimme käsiä, kun tulee markkinoille näitä rahanperässä juoksevia, paperittomia "saksanpaimenkoiria" myyviä jobbareita.
        Heitä Sinä puolustelet tuolla kirjoituksellasi.
        Kuorrutit sen omalla katkeruudella, kun et ole sopeutunut johonkin, ties mihin koiraporukkaan.


      • lukemisen ymmärtäminen

        "kyllästynyt riitelemään": etkö todellakaan ole ymmärtänyt tästä viestiketjusta mitään?!?!? Kukaan ei hauku että sacemannin pentu olisi huono ja se pitäisi lopettaa etc!!!
        Tässä peräänkuulutetaan kaikessa yksinkertaisuudessaan sitä että ihmiset eivät ottaisi rekisteröimättömiä pentuja etenkään jos niiden väitetään olevan jotain rotua mutta keksitään joku hieno syy miks ei ole rekattu. Ei kukaan halua sacemannin koiran päätä pölkylle mutta omistajalta jonkunlaista ajattelu kykyä sen lisäksi että "rakkauden lapsia mahtuu maailmaan ja kaikki ovat söpöjä". Ja jos OIKEASTI välittää sakemanneista niin tämän asian ymmärtää kyllä.


      • Saanut tarpeekseen
        hoon kirjoitti:

        Sinähän ihmeellinen olet. Nimimerkki kertoo aivan muuta, mitä kirjoituksesi.
        Purat itseäsi ja turhautumia harrastustasi kohtaan.
        Kyse ei ole, voiko sekarotuisella harrastaa, taitaa meidänkin kentällä olla fifty fifty rotukoirat /sekarotuiset.
        Oli kyse rotukoirilla teetettävistä paperittomista pennuista. Tämä on mielestäni hyvin moraalitonta puuhastelua, mutta ei liity mitenkään siihen kuka, ja miten voi harrastaa.
        Nythän aikoinaan Kennelliitto teki surkean päätöksen, että sekarotuiset saavat osallistua esim. toko ja agi kisoihin, onneksi ovat siellä vähemmistönä.
        Perustelu miksi onneksi.
        Kennelorganisaation ovat luonneet rotukoiria harrastavat, jalostavat koiraihmiset, maksaneet maltaita, että tällainen järjestelmä on saatu aikaan.
        Tämä on meidän kennelihmisten yksi harrastuksen muoto, kasvattaa ja koulutta nimenomaan puhdasrotuisia koiria.
        Älytöntä ajatella, että taputtaisimme käsiä, kun tulee markkinoille näitä rahanperässä juoksevia, paperittomia "saksanpaimenkoiria" myyviä jobbareita.
        Heitä Sinä puolustelet tuolla kirjoituksellasi.
        Kuorrutit sen omalla katkeruudella, kun et ole sopeutunut johonkin, ties mihin koiraporukkaan.

        Myös minä olen saanut tarpeekseni näistä koirakerhoista. Ihan yleisestihän on tiedossa, että niissä on paljon riitoja. Itse en uskonut sitä ennen kuin itse näin. Huomasin itsekin, että koira oli monille vain väline, jolla kilpailla, aivan kuten auto on ralliautoilussa. Sen huomaa täälläkin keskustelupalstoilla.
        Tuo rekisteröimättömyys on yksi ikuinen riidan aihe. Se, että rekkaamattomat ovat automaattisesti rahanperässä juoksevilta pentutehtailijoilta, on luotu käsite, jota ei haluta muuttaa. Eivät tietenkään kaikki ole, sanoohan sen järkikin. Kaikki eivät vain ole samaa mieltä jalostuksesta ja sen vaikutuksista. Toisille on iloa koirasta ja toisille sen koiran menestyksestä. Ja sekään ei pidä paikkaansa, että kaikki rekkaamattoman pennun omistajat ostavat sen pelkästään rahan takia. Eiköhän se "hintaero" ole kuitenkin koiran kokonaiskustannuksissa aika pieni. ( Itselläni on rekisteröity.) En tietenkään suosi pentutehtailua, mutta kuten joku kirjoitti, aina ne koirien olot on katsottava, oli papereita tai ei. Monesti samat henkilöt myyvät sekä, että. Huvittavinta on, että erään kennelin sivuilla lukee, että osta vain paperillisia koiria, mutta sama kennel on myynyt paperittomia. Että se siitä jalostuksesta ja sen kunniallisuudesta.


      • ajattele
        Saanut tarpeekseen kirjoitti:

        Myös minä olen saanut tarpeekseni näistä koirakerhoista. Ihan yleisestihän on tiedossa, että niissä on paljon riitoja. Itse en uskonut sitä ennen kuin itse näin. Huomasin itsekin, että koira oli monille vain väline, jolla kilpailla, aivan kuten auto on ralliautoilussa. Sen huomaa täälläkin keskustelupalstoilla.
        Tuo rekisteröimättömyys on yksi ikuinen riidan aihe. Se, että rekkaamattomat ovat automaattisesti rahanperässä juoksevilta pentutehtailijoilta, on luotu käsite, jota ei haluta muuttaa. Eivät tietenkään kaikki ole, sanoohan sen järkikin. Kaikki eivät vain ole samaa mieltä jalostuksesta ja sen vaikutuksista. Toisille on iloa koirasta ja toisille sen koiran menestyksestä. Ja sekään ei pidä paikkaansa, että kaikki rekkaamattoman pennun omistajat ostavat sen pelkästään rahan takia. Eiköhän se "hintaero" ole kuitenkin koiran kokonaiskustannuksissa aika pieni. ( Itselläni on rekisteröity.) En tietenkään suosi pentutehtailua, mutta kuten joku kirjoitti, aina ne koirien olot on katsottava, oli papereita tai ei. Monesti samat henkilöt myyvät sekä, että. Huvittavinta on, että erään kennelin sivuilla lukee, että osta vain paperillisia koiria, mutta sama kennel on myynyt paperittomia. Että se siitä jalostuksesta ja sen kunniallisuudesta.

        Kun kaikki tieto on paperilla, eri tietokannoissa ja harrastajien puskaradioissa, niin silloin voi valita kasvattajista sen perusteella. Kukaan ei pakota ottamaan mistään pentua.Ei sellaiselta kasvattajalta pidä mennä ottamaan joka kasvattaa sekä että. Oletteko koskaan ajatelleet.. Mitäpä jos teillä onkin varastetun koiran pentu? Ilman tuota paperitietoa, teille voidaan uskotella ihan mitä tahansa. Ja niitä saksanpaimenkoiria katoaa tietämättömiin suomessakin joka vuosi.
        Miltä sinusta tuntuisi, kun oma rakas koirasi varastettaisiin ja sitä pennutettaisiin? Kysyntä määrää tarjonnan ja sen huomasi valkealan täti ja monet muut vastaavat.
        Paperikoira on myös erinomainen kotikoira ja vastuullisen "kuluttajan" valinta. Hatunnosto kaikille fiksuille jotka ovat ymmärtäneet ostaa kotikoiraksi rekisteröidyn! Rekisteröidyistä koirista vain murto- osa on aktiivi harrastajilla. Loppuosa on ihan KOTIKOIRIA, myös niistä huippuvanhemmista. Ja ovat kotiväelleen iloksi! Myös harrastuskoira on rakas kotikoira.


    • Ompas mielenkiintoista

      Nyt menee koulun biologian tunnin opit uusiksi. Siis jos uros A ja naaras B saavat pennun ja se rekisteröidään, se on puhdasrotuinen. Mutta jos samat uros A ja naaras B saavat pennun, jota ei rekisteröidä, se onkin sekarotuinen. Ohhoh, minulle ei koulussa 20 vuotta sitten kerrottu ollenkaan, että siinä pitää olla paperi välissä. Ilmankos se kuudes ällä jäi kirjoittamatta.

      Ai mutta nyt hoksasinkin, sehän onkin jonkin liiton biologian kirja eli se onkin vain niiden mielipide ja minä kun taas en tarvitse niiden mielipidettä, minulle riittää, että tiedän itse, mikä koirani on.

      • kannattanu

        kirjoittaa se kuudes ällä, niin ei tarttis ihmetellä....


    • Biologi

      Mieltäni vielä askarruttaa se, että onkohan koirani tehtaasta. Täällä viisaat ihmiset kirjoittavat, että kaikki rekisteröimättömät pennut ovat jostain tehtaalta. Minunkin koirani emo teki eläessään viisi pentua ja vielä kerralla. Siis ei pentuetta vaan pentua. Onko se siis tehdastyöläinen? Se on kyllä laiska sellainen, koska monet kennelin onnelliset koirat tekevät eläessään monta kertaa enemmän niitä rekattuja pentuja. Ovatko ne siis tehtaalla töissä? Ai niin eivät ne voi olla, koska niillä pennuilla on ne paperit.
      Ja vielä toinen juttu: ne samat viisaat ihmiset kirjoittavat, että niillä paperittomilla pennuilla on kaikki mahdolliset sairaudet, mitä koirien maailmasta löytyy. Minun koirani on täysin terve. Pitääkö se kuitenkin viedä lääkäriin? Se on 7 vuotta vanha. Kun lääkäri kysyy syytä käyntiin, niin mitä sanon? Ai niin, käsken kysyä teiltä. Eihän minun tarvitse tietää sitä, kun te, arvoisat viisaat kirjoittajat tiedätte kaiken paremmin!!!

      Ps. Mitä poliisikoira sanoi näyttelyssä, ajokoira ja rekisteriote.

      • hoon

        Ei se paperi sitä koiraa todella paranna, mutta voi antaa sille tulevaisuuden.
        Vaihtoehtona olsi tietysti romuttaa koko kenneljärjestelmä, pistää koirat kaduille ja teille, antaa niiden valita.
        Olisiko se parempi tilanne, en tiedä?
        Minulta ainakin loppuisi elämään hyvin paljon sisältöä antanut harrastus, mutta näin itsekkäästi ei tietenkään sinun kaltaisen viisastelijan kanssa kannata ajatella.
        Sekarotuinen koira on aivan hyvä, olen sellaisia omistanut, mutta en tule koskaan hyväksymään sitä, että myydään paperiton "saksanpaimen" rotukoirana, vaikka sen pentuesisarukset olisivat rekisteröity. Se on sekarotuinen, jos myyjä toisin väittää, hän yrittää huiputtaa.


      • deputy
        hoon kirjoitti:

        Ei se paperi sitä koiraa todella paranna, mutta voi antaa sille tulevaisuuden.
        Vaihtoehtona olsi tietysti romuttaa koko kenneljärjestelmä, pistää koirat kaduille ja teille, antaa niiden valita.
        Olisiko se parempi tilanne, en tiedä?
        Minulta ainakin loppuisi elämään hyvin paljon sisältöä antanut harrastus, mutta näin itsekkäästi ei tietenkään sinun kaltaisen viisastelijan kanssa kannata ajatella.
        Sekarotuinen koira on aivan hyvä, olen sellaisia omistanut, mutta en tule koskaan hyväksymään sitä, että myydään paperiton "saksanpaimen" rotukoirana, vaikka sen pentuesisarukset olisivat rekisteröity. Se on sekarotuinen, jos myyjä toisin väittää, hän yrittää huiputtaa.

        "Paperit voi antaa koiralle tulevaisuuden"? Eikö minun koirallani ole tulevaisuutta, koska sillä ei ole papereita. Se on terve, sillä on hyvä koti ja harrastan sen kanssa juuri niitä asioita, joita harrastaisin, vaikka olisi piirongin laatikot täynnä papereita.
        Lopettakaa jo tuo yleistäminen paperittomista koirista. Osa on varmasti huonolta myyjältä, mutta niin on osa paperillisistakin!


      • Artagan
        deputy kirjoitti:

        "Paperit voi antaa koiralle tulevaisuuden"? Eikö minun koirallani ole tulevaisuutta, koska sillä ei ole papereita. Se on terve, sillä on hyvä koti ja harrastan sen kanssa juuri niitä asioita, joita harrastaisin, vaikka olisi piirongin laatikot täynnä papereita.
        Lopettakaa jo tuo yleistäminen paperittomista koirista. Osa on varmasti huonolta myyjältä, mutta niin on osa paperillisistakin!

        Paperit juuri takaavat koiranostajalle sen, että hänellä on ihan oikeasti mahdollisuus selvittää harkitsemansa pennun taustat juurta jaksain. Näin ollen voi jaloillaan äänestää sitä kasvattajaa. Esimerkiksi lonkkavian periytyminen on monimutkaista. A/A lonkkaiset vanhemmat eivät takaa mitään. Ei rekisteröityjen pentujen ostajat eivät näköjään ota mistään selvää saatikka viitsi tutustua rotuun etukäteen. Silloin voi ottaa sen rehellisesti sekarotuisen joka on kahden tai useamman rodun coctail ja sittenkin tulee vakavasti harkita, et miksi haluaa koiran ja miksi edes ottaa, jos ei viitsi asioihin perehtyä. Koirien hyvinvointi ja kasvatusolot on nimenonaan kiinni sinusta ja minusta ja kaikista meistä pennuostajista.

        Mitäpäs jos lukisit joskus niitä piirongin laatikon papereita ja tulisit sitten uudelleen keskustelemaan ihan tietopohjalta. Ne lippuset ja lappuset on puhdasrotuisten jalostuksen kannalta välttämättömiä ja ne palvelevat nimenomaan myös meitä harrastajia ja kotikoiranomistajia, kun valitaan sitä pentua.

        Teoriassa olisi hyvä, jos sekarotuisilla kilpaileminen kiellettäisiin kokonaan, mutta se olisi väärin niitä ihmisiä kohtaan joilla on oikeasti seropi, eikä rekaamaton rakkikoira.


      • Auttaja
        Artagan kirjoitti:

        Paperit juuri takaavat koiranostajalle sen, että hänellä on ihan oikeasti mahdollisuus selvittää harkitsemansa pennun taustat juurta jaksain. Näin ollen voi jaloillaan äänestää sitä kasvattajaa. Esimerkiksi lonkkavian periytyminen on monimutkaista. A/A lonkkaiset vanhemmat eivät takaa mitään. Ei rekisteröityjen pentujen ostajat eivät näköjään ota mistään selvää saatikka viitsi tutustua rotuun etukäteen. Silloin voi ottaa sen rehellisesti sekarotuisen joka on kahden tai useamman rodun coctail ja sittenkin tulee vakavasti harkita, et miksi haluaa koiran ja miksi edes ottaa, jos ei viitsi asioihin perehtyä. Koirien hyvinvointi ja kasvatusolot on nimenonaan kiinni sinusta ja minusta ja kaikista meistä pennuostajista.

        Mitäpäs jos lukisit joskus niitä piirongin laatikon papereita ja tulisit sitten uudelleen keskustelemaan ihan tietopohjalta. Ne lippuset ja lappuset on puhdasrotuisten jalostuksen kannalta välttämättömiä ja ne palvelevat nimenomaan myös meitä harrastajia ja kotikoiranomistajia, kun valitaan sitä pentua.

        Teoriassa olisi hyvä, jos sekarotuisilla kilpaileminen kiellettäisiin kokonaan, mutta se olisi väärin niitä ihmisiä kohtaan joilla on oikeasti seropi, eikä rekaamaton rakkikoira.

        Voi Artagan, mistä kumpuaa tuo suuri vihasi. Tiedäthän, ettet ole yksin maailmassa. Kaikille on joku, jolle puhua. Apua kyllä saa, jos rohkenee pyytää. Eikä se ole häpeä. On rohkeutta tunnustaa oma pelkonsa. Tiedän, ettet tahallasi nimittele muiden koiria rakkikoiriksi, se tulee jostain syvempää. Oletko kenties kokenut jonkin pettymyksen oman Koirasi kanssa? Onko Sinua petetty? Muista, että puhuminen auttaa! Sellaista ongelmaa ei olekaan, mihin se ei auttaisi, vaikka olisikin hieman pahempi. Voimia!


      • Artagan
        Auttaja kirjoitti:

        Voi Artagan, mistä kumpuaa tuo suuri vihasi. Tiedäthän, ettet ole yksin maailmassa. Kaikille on joku, jolle puhua. Apua kyllä saa, jos rohkenee pyytää. Eikä se ole häpeä. On rohkeutta tunnustaa oma pelkonsa. Tiedän, ettet tahallasi nimittele muiden koiria rakkikoiriksi, se tulee jostain syvempää. Oletko kenties kokenut jonkin pettymyksen oman Koirasi kanssa? Onko Sinua petetty? Muista, että puhuminen auttaa! Sellaista ongelmaa ei olekaan, mihin se ei auttaisi, vaikka olisikin hieman pahempi. Voimia!

        Auts.. hehee tuo oli jo säälittävyyden huippu! Rakkikoiria on kautta aikojen sanottu rakkikoiriksi.. valitan jos koette itsenne huonommaksi sen takia. Det är inte min broblemet. Viha on turhaa eikä yksi paperiton piski (oliko mukavempi ilmaisu?) omistajineen Tai tuhat sellaista saa sitä nousemaan.
        Voi ei, olen nyt ihan down..

        Tiedottomia on näköjään helppo ärsyttää. Tieto lisää valtaa.. Mitäs jos kokeilisitte :)


      • $$$
        Auttaja kirjoitti:

        Voi Artagan, mistä kumpuaa tuo suuri vihasi. Tiedäthän, ettet ole yksin maailmassa. Kaikille on joku, jolle puhua. Apua kyllä saa, jos rohkenee pyytää. Eikä se ole häpeä. On rohkeutta tunnustaa oma pelkonsa. Tiedän, ettet tahallasi nimittele muiden koiria rakkikoiriksi, se tulee jostain syvempää. Oletko kenties kokenut jonkin pettymyksen oman Koirasi kanssa? Onko Sinua petetty? Muista, että puhuminen auttaa! Sellaista ongelmaa ei olekaan, mihin se ei auttaisi, vaikka olisikin hieman pahempi. Voimia!

        Menipä taas alta lipan... Artagan puhuu pelkkää asiaa ja jos siitä provosoituu niin täytyy mennä peilin eteen...
        Tää näyttää siltä että ns."kettutytöt" ja muut maailman parantajat ovat sitä mieltä että me, jotka pidämme paperillisten(lue: TAUSTAT TUTKITTUJEN!) koirien puolta, olemme jotain brutaaleja raakalaisia. Jos viitsisitte hetkeksi pysähtyä ja miettiä ja olla loukkaantumatta jos oma Sesse kuuluu paperittomien kastiin, niin voisitte (ehkä?!?) ymmärtää että pitkäkantoisella ajattelulla ME olemme niitä eläinsuojelijoita ja TE eläinrääkkääjiä KOSKA me yritämme parhaamme ehkäistä ettei pentujen, kasvattajan tietämättömyyden tai epärehellisyyden tai rahan himon takia tarvitse D-lonkkien/irtopalojen ym ym takia tuntea tuskia, läpikäydä leikkauksia ym ym.
        Ja joo joo, olette tekin saanut tuurilla ehjiä pentuja ilman papereita mutta nyt puhunkin siitä että kasvatettaisiin mahdollisuus terveeseen elämään mahdollisimman suureksi.


    • mummu vaan

      Voisit kyllä vähän valaista mistä päin jne olen koirasi hankkinut.
      Kennelliitto olisi varmasti kiinnostunut moisesta "vahinkopaikasta", varsinkin jos samaa narttua käytetään siitoskoneena. Kunnollinen ja vastuuntuntoinen kasvattaja ei anna mahdollisuutta ns. vahinkoastumisille.
      Tiedän että esim. Pirkanmaalla harrastetaan paperittomien koirien "kasvatusta". Pennut myydään täydellä hinnalla ja rekkarit luvataan lähettää. Milloinkaan rekkareita ei sitten kuitenkaan ostajat saa, koska kasvattaja on rekisteröimiskiellossa.
      Näin se vaan on ja tällainen "kasvatustyö" vain jatkuu ja jatkuu ilman asiaankuuluvia sanktioita.
      Tällaisista "kasvattajista" pitäisi tehdä ilmianto jotta toiminta saataisiin loppumaan.

    • Että tänne on pesinny idiootteja.

      • Näin on

        Niinpä, täällä ei ajatella muuta kuin paperinpalasia. Sama minkälainen koira, kuhan sillä on paperit. Minullakin on sekarotuinen koira, siinä on sekaisin saksanpaimenkoiraa ja saksanpaimenkoiraa.


      • ei ole
        Näin on kirjoitti:

        Niinpä, täällä ei ajatella muuta kuin paperinpalasia. Sama minkälainen koira, kuhan sillä on paperit. Minullakin on sekarotuinen koira, siinä on sekaisin saksanpaimenkoiraa ja saksanpaimenkoiraa.

        mitään paperittomia koiria vastaan ellei se tue pentutehdasta, mutta jokainen joka sellaisen hankkii vois kyl steriloida omansa ettei tuu kiusausta vastaavaan toimintaan, siis paperittomien pentujen teettämiseen!
        On se silti parempi, että nekin saavat hyvän kodin kuin, että laitetaan "montun täytteeksi"


      • Sacemanni
        ei ole kirjoitti:

        mitään paperittomia koiria vastaan ellei se tue pentutehdasta, mutta jokainen joka sellaisen hankkii vois kyl steriloida omansa ettei tuu kiusausta vastaavaan toimintaan, siis paperittomien pentujen teettämiseen!
        On se silti parempi, että nekin saavat hyvän kodin kuin, että laitetaan "montun täytteeksi"

        Kiitos asiallisesta ja suvaitsevaisesta mielipiteestä. On kiva huomata, että on vielä Sinunlaisiakin olemassa.
        Toinen tuli tänään vastaan metsässä oman sakemanninsa kanssa. Sanoi tullessaan, että "jaa täällä on muitakin sussareita". Siihen minä totesin, että tämä on sekarotuinen. Mies kysyi ihmetellen, että mitä rotuja, johon vastasin, että saksanpaimenkoiraa ja saksanpaimenkoiraa. Se katto vähän hölmistyneenä niin kerroin, että keskustelupalstalla kertoivat, että tämä ei ookkaan saksanpaimenkoira. Silloin ukko nauro makeasti ja sano, että niistä jutuista ei kannata välittää. Sillä itellä oli paperillinen koira, mutta sano, että se ei tee kummemmaksi. Oli mukava keskustella naamatusten kokeneen ja asiallisen miehen kanssa. Sano nähneensä paljon juuri haukkumista ja uhoamista piireissä, mutta sitä kuulemma tekevät enimmäkseen vähän aikaa "alalla" olleet ja elämänkokemuksen puutteesta kärsivät aloittelijat.


      • hoon
        Sacemanni kirjoitti:

        Kiitos asiallisesta ja suvaitsevaisesta mielipiteestä. On kiva huomata, että on vielä Sinunlaisiakin olemassa.
        Toinen tuli tänään vastaan metsässä oman sakemanninsa kanssa. Sanoi tullessaan, että "jaa täällä on muitakin sussareita". Siihen minä totesin, että tämä on sekarotuinen. Mies kysyi ihmetellen, että mitä rotuja, johon vastasin, että saksanpaimenkoiraa ja saksanpaimenkoiraa. Se katto vähän hölmistyneenä niin kerroin, että keskustelupalstalla kertoivat, että tämä ei ookkaan saksanpaimenkoira. Silloin ukko nauro makeasti ja sano, että niistä jutuista ei kannata välittää. Sillä itellä oli paperillinen koira, mutta sano, että se ei tee kummemmaksi. Oli mukava keskustella naamatusten kokeneen ja asiallisen miehen kanssa. Sano nähneensä paljon juuri haukkumista ja uhoamista piireissä, mutta sitä kuulemma tekevät enimmäkseen vähän aikaa "alalla" olleet ja elämänkokemuksen puutteesta kärsivät aloittelijat.

        Tarinalla onnellinen loppu. Ole sinäkin onnellinen "sakusi" kanssa, olkootkin sekarotuinen.
        Tällaisten viisasten miesten sana on totuus.
        Me nuoret aloittelijat olemme vain typeriä uhoilijoita, unohda edelliset kirjoitukset, jos voit. Kuitenkin,,,, mielessäsi on hiipivä kateus kauna niitä kohtaan joilla on oikea saksanpaimenkoira, joiden ei tarvitse kysellä sitä netissä eikä sediltä metsätiellä.


      • höpö höpö
        hoon kirjoitti:

        Tarinalla onnellinen loppu. Ole sinäkin onnellinen "sakusi" kanssa, olkootkin sekarotuinen.
        Tällaisten viisasten miesten sana on totuus.
        Me nuoret aloittelijat olemme vain typeriä uhoilijoita, unohda edelliset kirjoitukset, jos voit. Kuitenkin,,,, mielessäsi on hiipivä kateus kauna niitä kohtaan joilla on oikea saksanpaimenkoira, joiden ei tarvitse kysellä sitä netissä eikä sediltä metsätiellä.

        yhdelle pitkis kasvatin omistajalle joka aivan hyväsukuinen ja rekisteröity oli joku toinen "kasvattaja" väittänyt ettei kyseessä ole edes saksanpaimenkoira vaan joku muu rotu...jonka nimeä kasvattini omistaja ei muistanut. Tämä vastaan tulija oli ollut vielä aivan varma asiasta kun oli kuulemma itse kasvattanut rotua...et jos nää reksiteröidyt näyttää jonkun muun rotuisilta niin kannattaa olla onnellinen jos oma "sekarotuinen" näyttää tavalliselta sakulta...


      • soLL
        Sacemanni kirjoitti:

        Kiitos asiallisesta ja suvaitsevaisesta mielipiteestä. On kiva huomata, että on vielä Sinunlaisiakin olemassa.
        Toinen tuli tänään vastaan metsässä oman sakemanninsa kanssa. Sanoi tullessaan, että "jaa täällä on muitakin sussareita". Siihen minä totesin, että tämä on sekarotuinen. Mies kysyi ihmetellen, että mitä rotuja, johon vastasin, että saksanpaimenkoiraa ja saksanpaimenkoiraa. Se katto vähän hölmistyneenä niin kerroin, että keskustelupalstalla kertoivat, että tämä ei ookkaan saksanpaimenkoira. Silloin ukko nauro makeasti ja sano, että niistä jutuista ei kannata välittää. Sillä itellä oli paperillinen koira, mutta sano, että se ei tee kummemmaksi. Oli mukava keskustella naamatusten kokeneen ja asiallisen miehen kanssa. Sano nähneensä paljon juuri haukkumista ja uhoamista piireissä, mutta sitä kuulemma tekevät enimmäkseen vähän aikaa "alalla" olleet ja elämänkokemuksen puutteesta kärsivät aloittelijat.

        saksanpaimenkoira...tais olla menninkäinen...hihihihii..mies kerto hihihii..et sun sekarotuses on hihihii..rotukoira...missä toi metsä...hihihi..on,jos vaikka..buahahaa...mun corgistaki tulis apinapinsseri..BUAAHAAHHA...mä PUTOOOON....


    • rekisteriin

      Soita kennelliitton ja rekisteröi sakusi.
      Silloin voit siruttaa koiras ja saat ne omistuspaperit,niin sen jälkeenhän sun sakus on puhasrotuinen.
      Kun on se pikkku omistuspaperi jossa lukee että saksanpaimenkoira ja rek nro jotain :)

      • auslese

        Etteipä taida muut kuin kasvattaja saada koiraa rekisteröityä.


    • Saksalainen

      Minusta koirille pitäisi laittaa jonkinlainen rekisterikilpi roikkumaan kaulasta ja hännästä, jotta tietäisi, että onko se rekisteröity. Jotkut paperittomat kahden saksanpaimenkoiran jälkeläiset ovat niin saksanpaimenkoiran näköisiä, että jopa minä saatan erehtyä. Sitten voi käydä niin, että pysähdyn jopa juttelemaan lenkillä. Mitä jos joku tuttu vaikka näkee? Vähän noloa. Kerran kuulin jälkeenpäin, että koirani oli haistellut rekkaamatonta koiraa. Pesin sen monta kertaa sen jälkeen. Käytin vielä varalta eläinlääkärillä, mutta onneksi uusia sairauksia ei löytynyt, huh.
      Itse pidän papereita varalta aina mukana ja joskus näytän jopa pyytämättä niitä vastaantulijoille. Olen ylpeä papereistani. En ikinä ottaisi paperintonta koiraa. Mieluummin vaikka sairas paperillinen, olenhan oikea koiraihminen. Minulla on vain huippukoiria. Olenhan tosiharrastaja. Koirani on minulle tosi tärkeä, on ihana iltaisin silitellä koirani kiiltävää pokaalia edellisestä näyttelystä. Koirani on maailman paras ja voittanut kaikki kilpailut, se on parasta A-ryhmää: sillä on A lonkat, se on A pentueesta ja asuu A rapussa. No, nyt kyllä hiukan liioittelin, olemme B rapusta.

      • tsiisus

        mitä pässejä. Kuinka näille kukaan viitsii yrittää mitään selittää...


      • $$$$
        tsiisus kirjoitti:

        mitä pässejä. Kuinka näille kukaan viitsii yrittää mitään selittää...

        Samaa mieltä, ajan hukkaa yrittää selittää. Minä kun en halua uskoa että on olemassa (näin paljon) ihmisiä joita ei saksanpaimenkoiran tulevaisuus kiinnosta, kunhan on söpö ja kasvattaja on "kiva" niin papereilla ei ole mitään merkitystä, niin aion ajatella että nämä ovat provoja!!
        Ja tosiasia on, jos näitä viestejä kelaa taaksepäin niin eipä näistä paperittomien puolustajista ole yksinään tajunnut MIKSI niitä papereita perään kuulutetaan, mennään vaan puolustuskannalle! ...ehkäpä sekin kertoo jotain...


      • OIKEA harrastaja

        Minusta koiralla pitäisi rekkareitten lisäksi näkyä kaulassa myös muita tietoja esim. kuvausten tulos sekä sijoitukset näyttelyissä. En minäkään tykkää, että mikä tahansa hurtta tulee nuuskimaan minun valiotani. Ei se riitä, että on paperit. Nehän nyt saa kun vain viitsii hommata. Jos sinulle riittää pelkät paperit niin olet kyllä melko leväperäinen.


      • mami...

        mitään tarvii homma,se ei ole tehny mitään vääri,se on syytön,mutta sulle pitäs homma plakaatit missä lukee:KANNATAN PENTUTEHTAILUA JA VÄLI JUOKSUISTA ASTUKSIA,ETTÄ SAAN KOIRANI HALVALLA!MINUA EI KIINNOSTA MITEN USEIN NARTTUA ASTUTETAAN,KUNHAN EI TARTTE MAKSAA LIIKAA!koirasi voi olla kivakin kaveri,mutta en halua olla missään tekemisissä kaltaistesi pirattiostajien kanssa.SINÄ olet se huono lenkki tässä asiassa,ei koirasi,vain SINÄ ja se KASVATTAJA!


      • Saksalainen
        mami... kirjoitti:

        mitään tarvii homma,se ei ole tehny mitään vääri,se on syytön,mutta sulle pitäs homma plakaatit missä lukee:KANNATAN PENTUTEHTAILUA JA VÄLI JUOKSUISTA ASTUKSIA,ETTÄ SAAN KOIRANI HALVALLA!MINUA EI KIINNOSTA MITEN USEIN NARTTUA ASTUTETAAN,KUNHAN EI TARTTE MAKSAA LIIKAA!koirasi voi olla kivakin kaveri,mutta en halua olla missään tekemisissä kaltaistesi pirattiostajien kanssa.SINÄ olet se huono lenkki tässä asiassa,ei koirasi,vain SINÄ ja se KASVATTAJA!

        Mistä tiedät, paljonko olen koirastani maksanut? Teidän "rotupuhdistajien" ikuinen selitys on tuo sama, että paperittomia ostetaan, koska ne saadaan halvalla. Eihän paperillisetkaan maksa juuri mitään. Joku tonni on niin pieni raha, että sen takia en koiraani valitse. Te ette voi käsittää, että kaikki eivät halua kannattaa teidän jalostusideaanne. Miksi kaikkien pitäisi olla samaa mieltä teidän kannsanne. Minun koirani vanhemmilla on teetetty elämänsä aikana tasan yhdet pennut. Siis paljon vähemmän, kuin teidän kennel tehtaassanne. Kaikki pennut ovat terveitä. Näin ei aina ole teillä. Lopettakaa jo tuo yleistys. Pentutehtaita on valitettavasti olemassa, mutta niin on huonoja rekisteröityjen kasvattajiakin. Se selviää lukemalla vaikka näitä keskustelupalstoja. En minä silti täällä huuda, että kaikki kennelit ovat perseestä.
        Kyllä maailmassa on paljon aivan oikein teetettyjä, kasvatettuja ja hoidettuja paperittomiakin koiria, silti te oman ideologianne fanaattiset kannattajat haukutte kaikki paperittomien ostajat idiooteiksi. Ette osaa ajatella muuta kuin niitä papereitanne ja luulette, että ne tekevät koirasta oikean ja jos sillä on paperit, niin silloin se on varmasti oikein teetetty ja kasvatettu. Avatkaa silmänne ja huomaatte, että se ei ole aina näin. Aina pitää katsoa, että millaisissa oloissa koira on kasvatettu, oli niitä papereita tai ei. Rahan puolesta voisin ostaa vaikka talon täyteen rekattuja koiria, mutta en halua sitä tehdä.


      • mami+
        Saksalainen kirjoitti:

        Mistä tiedät, paljonko olen koirastani maksanut? Teidän "rotupuhdistajien" ikuinen selitys on tuo sama, että paperittomia ostetaan, koska ne saadaan halvalla. Eihän paperillisetkaan maksa juuri mitään. Joku tonni on niin pieni raha, että sen takia en koiraani valitse. Te ette voi käsittää, että kaikki eivät halua kannattaa teidän jalostusideaanne. Miksi kaikkien pitäisi olla samaa mieltä teidän kannsanne. Minun koirani vanhemmilla on teetetty elämänsä aikana tasan yhdet pennut. Siis paljon vähemmän, kuin teidän kennel tehtaassanne. Kaikki pennut ovat terveitä. Näin ei aina ole teillä. Lopettakaa jo tuo yleistys. Pentutehtaita on valitettavasti olemassa, mutta niin on huonoja rekisteröityjen kasvattajiakin. Se selviää lukemalla vaikka näitä keskustelupalstoja. En minä silti täällä huuda, että kaikki kennelit ovat perseestä.
        Kyllä maailmassa on paljon aivan oikein teetettyjä, kasvatettuja ja hoidettuja paperittomiakin koiria, silti te oman ideologianne fanaattiset kannattajat haukutte kaikki paperittomien ostajat idiooteiksi. Ette osaa ajatella muuta kuin niitä papereitanne ja luulette, että ne tekevät koirasta oikean ja jos sillä on paperit, niin silloin se on varmasti oikein teetetty ja kasvatettu. Avatkaa silmänne ja huomaatte, että se ei ole aina näin. Aina pitää katsoa, että millaisissa oloissa koira on kasvatettu, oli niitä papereita tai ei. Rahan puolesta voisin ostaa vaikka talon täyteen rekattuja koiria, mutta en halua sitä tehdä.

        ...sinähän se siinä olet koko ajan paasaamassa,kuinka pitää laittaa rekkaria persiiseen ettei rotukoirat kärsi,voisit ostaa talon täyteen rekattuja koiria,vaan taitaakin tulla se tosiasia eteen,ettei sinulla ole rahaa mihinkään koiraan tai sitten sinulle ei joku kasvattaja ole myynnyt ja olet päättänyt katkeruutesi täällä netissä kostaa.

        Minä en voi tietää mitä olet koirastasi maksanut,en vaikka sen minulle sanoisit,sillä asiaahan ei pääse mistään tarkastamaan koska olet ostanut sekarotuisenpiskin ja sinähän voit valehdella täällä itsesi kauniiksi ja rikkaaksi.Viisaaksi sensijaan et,sen paljastat vaikket ehkä haluaisikaan.

        Kerroppa tässä nyt kaikille miksi sekarotuisia pentueita on tehtävä,mitä ja ketä se auttaa/hyödyttää ja millä todistat koirasi olevan juuri niiden sinulle esiteltyjen koirien jälkeläinen ja mistä tiedät,ettei nartulla tehdä seuraavasta juoksusta pentuja,jos kontrollia pennutuksesta on vain sen pennuttajan(EI OLE KASVATTAJA) sana.Ja miksi ostat sekarotuisen,kun saat esim.pitkäkarvaisen,munapuolen,värivirheellisen tai muuten viallisen rekisteröidyn pennun vastuulliselta kasvattajalta?Me "rodunpuhdistajat",kun tiedämme että syntyy viallisia ja sairaita pentuja,erona noihin puskapennuttajiin asia myönnetään.Ja mistä tiedät ettei ne paperittoman pentueen vanhemmat ole esim.sisaria tai ovat sellaisista linjoista mitä ei pitäisi lyödä yhteen,koska ongelmat kertautuu?Vai siksikö ne pennut pitää tehdä,että jokaisen nartun pitää tehdä yhdet pennut elämässään?Silloinkin kun sillä on paha nivelrikko tai joku muu perinnöllinen sairaus,sillä narttu se koira on sairaanakin?Kerro nyt meille mikä selitys sekarotuisille koirille ja niiden tekemisille on,kun me kerran vaan hoetaan yhtä ja samaa.Estraadi on vapaa,anna palaa!


      • Erkki 65
        mami+ kirjoitti:

        ...sinähän se siinä olet koko ajan paasaamassa,kuinka pitää laittaa rekkaria persiiseen ettei rotukoirat kärsi,voisit ostaa talon täyteen rekattuja koiria,vaan taitaakin tulla se tosiasia eteen,ettei sinulla ole rahaa mihinkään koiraan tai sitten sinulle ei joku kasvattaja ole myynnyt ja olet päättänyt katkeruutesi täällä netissä kostaa.

        Minä en voi tietää mitä olet koirastasi maksanut,en vaikka sen minulle sanoisit,sillä asiaahan ei pääse mistään tarkastamaan koska olet ostanut sekarotuisenpiskin ja sinähän voit valehdella täällä itsesi kauniiksi ja rikkaaksi.Viisaaksi sensijaan et,sen paljastat vaikket ehkä haluaisikaan.

        Kerroppa tässä nyt kaikille miksi sekarotuisia pentueita on tehtävä,mitä ja ketä se auttaa/hyödyttää ja millä todistat koirasi olevan juuri niiden sinulle esiteltyjen koirien jälkeläinen ja mistä tiedät,ettei nartulla tehdä seuraavasta juoksusta pentuja,jos kontrollia pennutuksesta on vain sen pennuttajan(EI OLE KASVATTAJA) sana.Ja miksi ostat sekarotuisen,kun saat esim.pitkäkarvaisen,munapuolen,värivirheellisen tai muuten viallisen rekisteröidyn pennun vastuulliselta kasvattajalta?Me "rodunpuhdistajat",kun tiedämme että syntyy viallisia ja sairaita pentuja,erona noihin puskapennuttajiin asia myönnetään.Ja mistä tiedät ettei ne paperittoman pentueen vanhemmat ole esim.sisaria tai ovat sellaisista linjoista mitä ei pitäisi lyödä yhteen,koska ongelmat kertautuu?Vai siksikö ne pennut pitää tehdä,että jokaisen nartun pitää tehdä yhdet pennut elämässään?Silloinkin kun sillä on paha nivelrikko tai joku muu perinnöllinen sairaus,sillä narttu se koira on sairaanakin?Kerro nyt meille mikä selitys sekarotuisille koirille ja niiden tekemisille on,kun me kerran vaan hoetaan yhtä ja samaa.Estraadi on vapaa,anna palaa!

        Et näytä tajuavan, vaikka se selitettäisiin täällä tuhat kertaa


      • KITULA
        Erkki 65 kirjoitti:

        Et näytä tajuavan, vaikka se selitettäisiin täällä tuhat kertaa

        näytät tajuavan!?!


      • $$$$
        Saksalainen kirjoitti:

        Mistä tiedät, paljonko olen koirastani maksanut? Teidän "rotupuhdistajien" ikuinen selitys on tuo sama, että paperittomia ostetaan, koska ne saadaan halvalla. Eihän paperillisetkaan maksa juuri mitään. Joku tonni on niin pieni raha, että sen takia en koiraani valitse. Te ette voi käsittää, että kaikki eivät halua kannattaa teidän jalostusideaanne. Miksi kaikkien pitäisi olla samaa mieltä teidän kannsanne. Minun koirani vanhemmilla on teetetty elämänsä aikana tasan yhdet pennut. Siis paljon vähemmän, kuin teidän kennel tehtaassanne. Kaikki pennut ovat terveitä. Näin ei aina ole teillä. Lopettakaa jo tuo yleistys. Pentutehtaita on valitettavasti olemassa, mutta niin on huonoja rekisteröityjen kasvattajiakin. Se selviää lukemalla vaikka näitä keskustelupalstoja. En minä silti täällä huuda, että kaikki kennelit ovat perseestä.
        Kyllä maailmassa on paljon aivan oikein teetettyjä, kasvatettuja ja hoidettuja paperittomiakin koiria, silti te oman ideologianne fanaattiset kannattajat haukutte kaikki paperittomien ostajat idiooteiksi. Ette osaa ajatella muuta kuin niitä papereitanne ja luulette, että ne tekevät koirasta oikean ja jos sillä on paperit, niin silloin se on varmasti oikein teetetty ja kasvatettu. Avatkaa silmänne ja huomaatte, että se ei ole aina näin. Aina pitää katsoa, että millaisissa oloissa koira on kasvatettu, oli niitä papereita tai ei. Rahan puolesta voisin ostaa vaikka talon täyteen rekattuja koiria, mutta en halua sitä tehdä.

        Onpa kiva kuulla että jollain on rahaa kun itseltä se tuntuu aina olevan loppu!
        Ihan ilman kynsiä ja hampaita niin saanko kysyä että jos koirasi vanhemmat ovat terveitä ja yhden ainoan pentueen tehneitä että mikä syy kasvattajalla oli olla rekisteröimättä pentuetta?


    • Sukupuu

      Totuus on kuitenkin se, että kun mennään sukupuussa tarpeeksi taaksepäin, niin jokaiselta koiralta löytyy isovanhempi, jolla ei ole papereita. Ihminen on aikanaan vain ottanut luonnosta eläimen ja alkanut kesyttämään sitä ja keksinyt, että nämä eivät enää saakkaan lisääntyä ilman ihmisen lupaa. Eli, jos minä otan kaksi oravaa kiinni ja teetän niillä poikasia ja päätän, että nyt alan kasvattamaan saksanpähkinäoravia, niin maailmassa ei saa olla enää yhtään oravaa, jolla ei ole minun myöntämiä papereita. Jos jollakin pihallaan sellainen loikkii hän tukee oravanpentutehtailua, eihän sillä muuten voisi olla oravaa, jolla ei ole minun papereitani.
      Kyllä monilla on unohtunut, että koirat ovat eläviä luontokappaleita eikä niitä saa rakennella kuin jotakin autoja, valitsemalla mieleisensä lonkat ja värin jne. Maailma häpeää vieläkin sitä, että ihmisille tehtiin aikanaan rotupuhdistusta, mutta ihmiset vaativat, että sitä tehdään parhaalle ystävälle. Hullunkurista.

      • te taukit

        osaa lukea? Vai eikö ymmärrys riitä?

        LAINAUS:
        "Samaa mieltä, ajan hukkaa yrittää selittää. Minä kun en halua uskoa että on olemassa (näin paljon) ihmisiä joita ei saksanpaimenkoiran tulevaisuus kiinnosta, kunhan on söpö ja kasvattaja on "kiva" niin papereilla ei ole mitään merkitystä, niin aion ajatella että nämä ovat provoja!!
        Ja tosiasia on, jos näitä viestejä kelaa taaksepäin niin eipä näistä paperittomien puolustajista ole yksinään tajunnut MIKSI niitä papereita perään kuulutetaan, mennään vaan puolustuskannalle! ...ehkäpä sekin kertoo jotain..."


      • Ei taida riittää siellä
        te taukit kirjoitti:

        osaa lukea? Vai eikö ymmärrys riitä?

        LAINAUS:
        "Samaa mieltä, ajan hukkaa yrittää selittää. Minä kun en halua uskoa että on olemassa (näin paljon) ihmisiä joita ei saksanpaimenkoiran tulevaisuus kiinnosta, kunhan on söpö ja kasvattaja on "kiva" niin papereilla ei ole mitään merkitystä, niin aion ajatella että nämä ovat provoja!!
        Ja tosiasia on, jos näitä viestejä kelaa taaksepäin niin eipä näistä paperittomien puolustajista ole yksinään tajunnut MIKSI niitä papereita perään kuulutetaan, mennään vaan puolustuskannalle! ...ehkäpä sekin kertoo jotain..."

        Lainaus:

        Kyllä monilla on unohtunut, että koirat ovat eläviä luontokappaleita eikä niitä saa rakennella kuin jotakin autoja, valitsemalla mieleisensä lonkat ja värin jne. Maailma häpeää vieläkin sitä, että ihmisille tehtiin aikanaan rotupuhdistusta, mutta ihmiset vaativat, että sitä tehdään parhaalle ystävälle. Hullunkurista.


      • $$$$

        Eli siis, selventäisitkö vielä kantaasi sen verran että oletko sitä mieltä että koirien lisääntymistä ei pitäisi mitenkään kontrolloida?
        Eli esimerkiksi jos minulla olisi kuvaamaton tai D-lonkkainen narttu ja täysin epärodunomainen uros pihalla ja ne haluaisia harrastaa seksiä niin minun pitäisi antaa niiden se tehdä?
        Koska valitettavasti asia on niin että jos vanhemmat on kuvattu ja narttu ei tee liian pian edellisen pentueen jälkeen pentuja niin ne rekisteröidään. Eli siinä on aina jotain hämärää jos ei rekisteröidä - ja enenkuin väität vastaan niin ole hyvä ja tutki asia, minä olen sen jo tehnyt.
        Ja vielä kysyisin että miksi sitten yleensä pidetään rotuja, miksei anneta kaikkien rotujen sekoittua ettei tarvitse myöhemmin hävetä kun ollaan tehty rotupuhdistusta?! Ihminen ja koirahan on täysin rinnastettavissa; mahtaa ne koirat hävetä meitä...


      • Sinä

        ,että aikoinaan metsissä kirmaili saksanpaimenkoiria, jonka joku itsekäs metsämies sitten vangitsi ja alkoi tekemään niillä pentuja?


      • Sukupuu
        $$$$ kirjoitti:

        Eli siis, selventäisitkö vielä kantaasi sen verran että oletko sitä mieltä että koirien lisääntymistä ei pitäisi mitenkään kontrolloida?
        Eli esimerkiksi jos minulla olisi kuvaamaton tai D-lonkkainen narttu ja täysin epärodunomainen uros pihalla ja ne haluaisia harrastaa seksiä niin minun pitäisi antaa niiden se tehdä?
        Koska valitettavasti asia on niin että jos vanhemmat on kuvattu ja narttu ei tee liian pian edellisen pentueen jälkeen pentuja niin ne rekisteröidään. Eli siinä on aina jotain hämärää jos ei rekisteröidä - ja enenkuin väität vastaan niin ole hyvä ja tutki asia, minä olen sen jo tehnyt.
        Ja vielä kysyisin että miksi sitten yleensä pidetään rotuja, miksei anneta kaikkien rotujen sekoittua ettei tarvitse myöhemmin hävetä kun ollaan tehty rotupuhdistusta?! Ihminen ja koirahan on täysin rinnastettavissa; mahtaa ne koirat hävetä meitä...

        En tietenkään kannata pentutehtailua, sehän on selvä. Totuus on vaan se, että vaikka koiralla olisi kuinka paperit, niin se ei tarkoita sitä, että se ei olisi pentutehtaasta. Voi olla, että edellisellä pentueella ei ole papereita. Mielestäni pitää tietää joka tapauksessa, että mistä oloista koirat tuleva, oli papereita tai ei.

        Kirjoitit:
        "Eli esimerkiksi jos minulla olisi kuvaamaton tai D-lonkkainen narttu ja täysin epärodunomainen uros pihalla ja ne haluaisia harrastaa seksiä niin minun pitäisi antaa niiden se tehdä?"
        Juuri tuota tarkoitin sillä koirien "rakentelulla". Sehän on jo tiedossa, että juuri tämä jalostus eli rakentelu ovat tuoneet näitä lonkkaongelmia.

        "Koska valitettavasti asia on niin että jos vanhemmat on kuvattu ja narttu ei tee liian pian edellisen pentueen jälkeen pentuja niin ne rekisteröidään."
        Eivät kaikki rekisteröi, vaikka olisi ainut pentue koko elämässä ja vaikka olisi kuinka kuvattu. Kaikki eivät kannata tätä järjestelmää.

        "Ja vielä kysyisin että miksi sitten yleensä pidetään rotuja, miksei anneta kaikkien rotujen sekoittua ettei tarvitse myöhemmin hävetä kun ollaan tehty rotupuhdistusta?!"

        Eihän niitä rotuja aina pidetäkään. Suomessa on paljon useamman rodun yhdistelmiä, vaikka eivät ole sieltä pentutehtaasta.

        Ja lopuksi, en usko, että ne koirat kuitenkaan häpeävät meitä, onneksi ne eivät tajua kaikkea kuten me, muuten voisivat kyllä hävetä.


      • Artagan

        Nyt menin mäkin sanattomaksi, ennenkuin purskahdin kakkaiseen nauruun. Tuo kirjoitus, jos mikä osoittaa, että rekkaamattomien rakkikoirien omistajilla ei ole mitään käsitystä koko rodusta saatikka koiraeläinten historiasta. Mun täytyy kyllä nyt lähteä virittämään verkko ja ottaa suitset ja satula mukaan. Menen näes pyydystämään itselleni saksanpaimenkoirantapaisen JA KESYTÄN SEN. JESH ältsin siistii!!


      • eihäs

        tohon sit just sanomista...tai ei ehkä kannata, heh...


      • on todella
        Sinä kirjoitti:

        ,että aikoinaan metsissä kirmaili saksanpaimenkoiria, jonka joku itsekäs metsämies sitten vangitsi ja alkoi tekemään niillä pentuja?

        Pihalla! Metsissä tosiaan väijyi aikoinaan karmiva peto nimeltä saksanpaimenkoira!!!!!!!!!


      • kotivalo¤¤

        kivikauden aikaista koiraeläintä,ei ollut papereita,koska sitä ei ollut vielä keksitty.Paperi keksittiin hurjan paljon myöhemmin,mutta hyvin metsästävästä eläimestä kerrottiin luolamaalauksissa,ja siitä lähti jalostus.Maalauksen kertomat tarinat saivat toisetkin haluamaan hyvää metsästys tai vartiokoiraa,ja kivikauden kaveri rupesi ruokkimaan koiraa? ja näin alkoi hyvien ominaisuuksien kertaaminen.Kaikki tietysti halusivat parhaimman pennun ja nuijamies tiesi tarvitsevansa sitä hengissä pysymiseen,se oli arvokas,sen eteen saatettiin tehdä palveluksia tai vaikkapa antaa mammutin nahka tai lihaa tai molempia.

        Mutta kertoisitko nyt kuitenkin miksi sinä et rekisteröi pentujasi,jos molemmat vanhemmat ovat terveitä,niillä on rekisterikirja ja ne on,niin kuin sanot,täysin virheettömiä,niin miksi et rekkaisi niitä,se kun siitä hinnasta ei ollut kiinni.Eihän niitä tarvitse ottaa sille koiralle,kun et niitä tarvitse,mutta ainakin olisit osoittanut,ettet astuta narttuasi joka juoksusta.Kyllä mun täytyy sanoa,että luotan kennelliiton viralliseen paperiin nartun pennutuksen väleistä enemmän kuin sekarotuisia Pörssissä kauppaavaan puskakasvattajaan.Vai sairastuuko ne heti kaikkiin perinnöllisiin sairauksiin,kun niillä on rekkarit?Mutta jos jättää rekkaamatta terveys on taattu?Herää pahvi,sanot kasvattajalle,että ostat rekatun koiran,muttet haluu niitä rekkareita,ainoastaan koiran:SILLOIN SULLA ON SAKSANPAIMENKOIRA;JOLLA EI OLE REKKAREITA!Ja kun se ei ole rahasta mielestäsi,niin mistä sitten.Sähän voit vaikka polttaa ne!


      • kotivalo¤¤
        Sukupuu kirjoitti:

        En tietenkään kannata pentutehtailua, sehän on selvä. Totuus on vaan se, että vaikka koiralla olisi kuinka paperit, niin se ei tarkoita sitä, että se ei olisi pentutehtaasta. Voi olla, että edellisellä pentueella ei ole papereita. Mielestäni pitää tietää joka tapauksessa, että mistä oloista koirat tuleva, oli papereita tai ei.

        Kirjoitit:
        "Eli esimerkiksi jos minulla olisi kuvaamaton tai D-lonkkainen narttu ja täysin epärodunomainen uros pihalla ja ne haluaisia harrastaa seksiä niin minun pitäisi antaa niiden se tehdä?"
        Juuri tuota tarkoitin sillä koirien "rakentelulla". Sehän on jo tiedossa, että juuri tämä jalostus eli rakentelu ovat tuoneet näitä lonkkaongelmia.

        "Koska valitettavasti asia on niin että jos vanhemmat on kuvattu ja narttu ei tee liian pian edellisen pentueen jälkeen pentuja niin ne rekisteröidään."
        Eivät kaikki rekisteröi, vaikka olisi ainut pentue koko elämässä ja vaikka olisi kuinka kuvattu. Kaikki eivät kannata tätä järjestelmää.

        "Ja vielä kysyisin että miksi sitten yleensä pidetään rotuja, miksei anneta kaikkien rotujen sekoittua ettei tarvitse myöhemmin hävetä kun ollaan tehty rotupuhdistusta?!"

        Eihän niitä rotuja aina pidetäkään. Suomessa on paljon useamman rodun yhdistelmiä, vaikka eivät ole sieltä pentutehtaasta.

        Ja lopuksi, en usko, että ne koirat kuitenkaan häpeävät meitä, onneksi ne eivät tajua kaikkea kuten me, muuten voisivat kyllä hävetä.

        ...myt sitten pentutehtaasta,mutta sieltä tulee kuitenkin rekisteröityjä pentuja,ja nartun pennutuksen väli on kuitenkin se 10kk,mikä pitäisi olla se ainoa syy niihin rekkareihin.Vaikkei koskaan niitä tarvitsisi,olisi ainakin hyvä mieli siitä,ettei ottanut pentua jo kolmannesta perättäisestä juoksusta astutetusta nartusta.Siinä kohtaa suvut tai muut tittelit tai niiden tarve ovat sivuseikka.Vain rekatun koiran pennutukset ovat valvottuja,muut ovat vain myyjän antamaa tietoa.Jatähän ei nyt pidä sotkea täysin sekarotuisia,usean rodun coctaileja,niiden geenipohja onkin laajempi,joten niiden tervys saattaakin olla rautaista,varsinkin jos se on pentue,jonka joku nuoripari tekee ihanalla nelirotusellaan,astuttaen sen kaverin isän kaksirotusella.Jos pentue on pieni kaikki saattavat olla samannäköisiä paljolti ja jos pentu määrä on suurempi voi pennuista olla näkyvissä kaikkien taustalta löytyvien rotujen piirteitä.Tämmösen coctailin ostava on täysin tietoinen koiran 100% sekarotuisuudesta ja näin ollen on esim.aivan sama onko kivkset laskeutuneet,tuleeko koiralle kaikki hampaat tai onko sen purenta täysin korrekti.Saksanpaimenkoiraa ostaessa ja myytäessä se rekisteritodistus on eläinsuojelullisesti tärkeä paperi!


      • $$$$
        Sukupuu kirjoitti:

        En tietenkään kannata pentutehtailua, sehän on selvä. Totuus on vaan se, että vaikka koiralla olisi kuinka paperit, niin se ei tarkoita sitä, että se ei olisi pentutehtaasta. Voi olla, että edellisellä pentueella ei ole papereita. Mielestäni pitää tietää joka tapauksessa, että mistä oloista koirat tuleva, oli papereita tai ei.

        Kirjoitit:
        "Eli esimerkiksi jos minulla olisi kuvaamaton tai D-lonkkainen narttu ja täysin epärodunomainen uros pihalla ja ne haluaisia harrastaa seksiä niin minun pitäisi antaa niiden se tehdä?"
        Juuri tuota tarkoitin sillä koirien "rakentelulla". Sehän on jo tiedossa, että juuri tämä jalostus eli rakentelu ovat tuoneet näitä lonkkaongelmia.

        "Koska valitettavasti asia on niin että jos vanhemmat on kuvattu ja narttu ei tee liian pian edellisen pentueen jälkeen pentuja niin ne rekisteröidään."
        Eivät kaikki rekisteröi, vaikka olisi ainut pentue koko elämässä ja vaikka olisi kuinka kuvattu. Kaikki eivät kannata tätä järjestelmää.

        "Ja vielä kysyisin että miksi sitten yleensä pidetään rotuja, miksei anneta kaikkien rotujen sekoittua ettei tarvitse myöhemmin hävetä kun ollaan tehty rotupuhdistusta?!"

        Eihän niitä rotuja aina pidetäkään. Suomessa on paljon useamman rodun yhdistelmiä, vaikka eivät ole sieltä pentutehtaasta.

        Ja lopuksi, en usko, että ne koirat kuitenkaan häpeävät meitä, onneksi ne eivät tajua kaikkea kuten me, muuten voisivat kyllä hävetä.

        Kiitos asiallisesta vastauksesta!!
        Sen verran sanoisin vielä että en minä ainakaan ensimmäiseksi ajattele että paperiton on pentutehtaasta, MUTTA se että en ymmärrä jos raha ei ole esteenä että miksi ei ostaja haluaisi kannattaa kasvattajaa joka on tehnyt mahdollisesti elämän työn selvittääkseen parasta mahdollsista tulevaisuutta rodullemme. Paperittoman koiran taustat on aina selvittämättä ja edelleen myönnän että terveitä ja sairaita on molemmissa mutta oletusarvo on suurempi. Lue olisko se nyt ollu mami tai jotain teksti siinä oli hyvin perusteltu.
        Ja puhtaasti seropeja vastaan minulla ei ole mitään, mutta jos paperitonta koiraa väitetään saksanpaimenkoiraksi niin siinä valitettavasti mennään metsään. Siihen se ei vaikuta kuinka rakas perheenjäsen se on, eikä tee siitä sen huononpaa koiraa mutta saksanpaimenkoira se ei ole!
        ***Sehän on jo tiedossa, että juuri tämä jalostus eli rakentelu ovat tuoneet näitä lonkkaongelmia.***
        -eli nythän meillä on kaksi vaihtoehtoa a) kaikki rodut saa risteytyä jolloin kenenkään ei tarvitse kannaattaa jalostusta. b) lopetetaan "jalostus" eli rekisteröinnit, koirien kuvaukset ja tutkimukset ja annetaan niiden "sakujen" panna ketä huvittaa tai ketkä meidän mielestä on kivoja. NÄINKÖ NE LONKKAONGELMAT ON OHI?? Väitätkö todella että jos jalostusta, eli rekisteröintejä, tutkimuksia, tilastoja ei olisi niin lonkkaongelmaa ei olisi???
        Onko rakentelu mielestäsi sitä kun yritetään löytää sukuja jotka yhteen mitkä suurimmalla todennäköisyydellä EI periyttäsi perinnöllisiä sairauksia??
        Ja vielä jos saa kysyä että mikä tässä järjestelmässä on vialla ja miten sinä tämän tekisit jos saisit päättää roduntulevaisuuden?
        Kiitos jos jaksat vastata!!


    • Mitäs asiantuntijat

      Tässäpä tekstiä eräästä netistä löytyvästä väitöskirjasta. Siitä näkee, että ei se kaikkien kuuluttama jalostuskaan niin täydellistä ole, vaikka olisi kuinka rekattua ja ammattimaista. Tämä siitä tulee, kun yrittää "valmistaa" täydellistä koiraa.

      Tutkimuksessa todettiin vain hyvin pientä osaa - jopa vain neljää prosenttia - vuosittain syntyneistä koirista käytetyn jalostukseen. Muutamia uroksia oli käytetty jalostuksessa hyvin paljon. Tulosten perusteella koirarotujemme geenipohja näytti olevan kapea. Kapea geenipohja aiheuttaa väistämättä sukusiitosta, jolla todettiin olevan huonontava vaikutus lonkkadysplasiaan. Sukusiitosta oli kaikissa tutkituissa roduissa käytetty myös tarkoituksellisesti. Sukusiitosta ja geenipohjan kapenemista tulee välttää käyttämällä suurempaa osuutta eläimistä siitokseen ja pitämällä yksittäisten eläinten jälkeläismäärät tasaisempina.



      Useimmat pennunostajat haluavat terveen koiran, jolla on hyvä, heille sopiva luonne. Nykyinen koiranjalostus ei pysty eikä halua vastata tähän kysyntään. Koiranjalostusta tuleekin suunnata suosimaan luonne- ja terveysominaisuuksia. Myös jonkinasteinen viranomaisvalvonta voi olla tarpeen. Koirarotujemme terveyttä ja käyttöominaisuuksia tulee vaalia kehittämällä tarkoituksenmukaisia ja systemaattisia jalostusohjelmia, joissa otetaan huomioon myös perinnöllisen monimuotoisuuden säilyttäminen.

      • $$$$

        TIETÄÄKSENI KUKAAN EI OLE VÄITTÄNYT ETTÄ SE OLISI TÄYDELLISTÄ!!! JOS SE NIIN HELPPOO OLISI NIIN MINÄKIN SITÄ TEKISIN, MUTTA.....
        JOKU EDES Y R I T T Ä Ä TEHDÄ JOTAIN!!
        No mutta onneksi sitä sukusiitosta ei tulisi jos kulmakunnilla rekut paneskelis toisiaan koska ne tajuaisi aina tehdä riiaus reissut ulkopaikkakunnille ettei tule sukurutsauksia, ihminen vaan typeryydessään sen estää!!
        KOIRAT VAPAAKSI KADUILLE!!!
        voi kiasus....


      • Mitäs asiantuntijat
        $$$$ kirjoitti:

        TIETÄÄKSENI KUKAAN EI OLE VÄITTÄNYT ETTÄ SE OLISI TÄYDELLISTÄ!!! JOS SE NIIN HELPPOO OLISI NIIN MINÄKIN SITÄ TEKISIN, MUTTA.....
        JOKU EDES Y R I T T Ä Ä TEHDÄ JOTAIN!!
        No mutta onneksi sitä sukusiitosta ei tulisi jos kulmakunnilla rekut paneskelis toisiaan koska ne tajuaisi aina tehdä riiaus reissut ulkopaikkakunnille ettei tule sukurutsauksia, ihminen vaan typeryydessään sen estää!!
        KOIRAT VAPAAKSI KADUILLE!!!
        voi kiasus....

        Voi sinua dollarinkuva! Eihän kukaan ole väittänyt, että rekut pitäs päästää vapaasti paneskelemaan. Te olette täällä perustelleet rekkaamista sillä, että koirille ei tulisi sairauksia yms. kun pennutusta "valvotaan". Ja, että nimenomaan siksi ei saisi paperittomia olla olemassakaan. Tuohan on vain osoitus siitä, ettei se jalostus ole sen kummempaa. Kun teetetään pentuja vain "täydellisillä" koirilla, niin tulee sitä rutsaamista, vaikka te nimen omaan täällä haukutte paperittomia ja kehutte tätä hienoa järjestelmäänne.
        Minua ei haittaa yhtään teidän jalostuksenne eikä rekkaamisenne, mutta älkää tekään haukkuko kaikkia paperittoman koiran omistajia pentutehtailun kannattajiksi ja halvan koiran ostajiksi, kun ette tiedä mistä ja millä hinnalla kukin on koiransa ostanut. Samalla tavalla ette voi haukkua kaikkia paperittomia koiria sairaiksi paskoiksi, kun ette voi tietää miten terve ja hyvä se on. Minä voin ihan hyvin teidän mieliksenne sanoa omaa koiraani sekarotuiseksi, koska itse tiedän, että mikä se on.


      • $$$$
        Mitäs asiantuntijat kirjoitti:

        Voi sinua dollarinkuva! Eihän kukaan ole väittänyt, että rekut pitäs päästää vapaasti paneskelemaan. Te olette täällä perustelleet rekkaamista sillä, että koirille ei tulisi sairauksia yms. kun pennutusta "valvotaan". Ja, että nimenomaan siksi ei saisi paperittomia olla olemassakaan. Tuohan on vain osoitus siitä, ettei se jalostus ole sen kummempaa. Kun teetetään pentuja vain "täydellisillä" koirilla, niin tulee sitä rutsaamista, vaikka te nimen omaan täällä haukutte paperittomia ja kehutte tätä hienoa järjestelmäänne.
        Minua ei haittaa yhtään teidän jalostuksenne eikä rekkaamisenne, mutta älkää tekään haukkuko kaikkia paperittoman koiran omistajia pentutehtailun kannattajiksi ja halvan koiran ostajiksi, kun ette tiedä mistä ja millä hinnalla kukin on koiransa ostanut. Samalla tavalla ette voi haukkua kaikkia paperittomia koiria sairaiksi paskoiksi, kun ette voi tietää miten terve ja hyvä se on. Minä voin ihan hyvin teidän mieliksenne sanoa omaa koiraani sekarotuiseksi, koska itse tiedän, että mikä se on.

        noh, jokainen voi päässään suorittaa 1 1 laskun että jos sairaita tulee silti vaikka valvonnalla pyritään jalostamaan vain terveitä yksilöitä keskenään, että mikä olisi tulos jos esim d-lonkkaisia jalostettaisiin!
        Ja mulle se on juurikin sama mitä pennuistanne maksatte, minusta olette vaan entistä hölmömpiä jos uskotte kasvattajan juttuihin ja maksatte paperittomasta yhtä paljon kuin paperillisesta(eli koirasta josta on edes yritetty jalostaa paras mahdollinen terveydellisesti ja rodunomaisesti, vahinkojahan sattuu silti).
        Ja mun on vaikea käsittää miksi joku haluaa sellaisen ostotilanteessa valita; kaikkiinhan niihin rakastuu, paperit tai ilman, mutta kasvattajaa/pentuetta valittaessa rakkautta tuskin keltaisenpörssin ilmoituksen välityksellä vielä syntyy (...tai mistäs sitä tietää, jos siinä vaikka lukee että söpöjä ja kivoja...).
        Mutta senhän on tämänpäivän piru joka asiassa: kukaan ei enää kunnioita toisten näkemää vaivaa jonkun asian eteen vaan päätökset ja teot perustellaan puhtaasti: "mä haluan, mä tahdon" mentaliteetilla.
        Ei muutakun mukavaa syksyä ja iloista harrastamista ja oma nöyrä toivomukseni on että jokainen pystyy itseään peiliin katsomaan ja toteamaan että on omalta osaltaan tehnyt kaikkensa (ostovalintaa tehdessä/kasvattaessa ym ym) että saksanpaimenkoira on ja pysyy maailman parhaana työ/urheilukoirana ja että sen terveystilanne vaan entisestään paranisi.


      • hoon
        $$$$ kirjoitti:

        noh, jokainen voi päässään suorittaa 1 1 laskun että jos sairaita tulee silti vaikka valvonnalla pyritään jalostamaan vain terveitä yksilöitä keskenään, että mikä olisi tulos jos esim d-lonkkaisia jalostettaisiin!
        Ja mulle se on juurikin sama mitä pennuistanne maksatte, minusta olette vaan entistä hölmömpiä jos uskotte kasvattajan juttuihin ja maksatte paperittomasta yhtä paljon kuin paperillisesta(eli koirasta josta on edes yritetty jalostaa paras mahdollinen terveydellisesti ja rodunomaisesti, vahinkojahan sattuu silti).
        Ja mun on vaikea käsittää miksi joku haluaa sellaisen ostotilanteessa valita; kaikkiinhan niihin rakastuu, paperit tai ilman, mutta kasvattajaa/pentuetta valittaessa rakkautta tuskin keltaisenpörssin ilmoituksen välityksellä vielä syntyy (...tai mistäs sitä tietää, jos siinä vaikka lukee että söpöjä ja kivoja...).
        Mutta senhän on tämänpäivän piru joka asiassa: kukaan ei enää kunnioita toisten näkemää vaivaa jonkun asian eteen vaan päätökset ja teot perustellaan puhtaasti: "mä haluan, mä tahdon" mentaliteetilla.
        Ei muutakun mukavaa syksyä ja iloista harrastamista ja oma nöyrä toivomukseni on että jokainen pystyy itseään peiliin katsomaan ja toteamaan että on omalta osaltaan tehnyt kaikkensa (ostovalintaa tehdessä/kasvattaessa ym ym) että saksanpaimenkoira on ja pysyy maailman parhaana työ/urheilukoirana ja että sen terveystilanne vaan entisestään paranisi.

        Miltei aina, kun väitellään sekarotuisten omistajien kanssa, he vetoavat, että heidän koiran vanhemmat ovat puhdasrotuisia, vaikkapa saksanpaimenkoiria.
        Ja ylpeys loistaa tekstistä.
        Mitä helkkaria, he käyttävät vain vastuuntuntoisia kasvattajia hyväkseen, teettämällä paperittomia pentuja.
        En edes kehtaisi täällä puolustella tuollaista toimintaa.
        Sitäkin ihmettelen, miksi paperittoimien pitää tunkea kennelliiton toimintaan mukaan, liiton jonka johtoajatuksena on puhdasrotuisten koirien kasvatus, täälläkin he tulevat valmiiseen pöytää, valmis kisa organisaatio, valmis fix-rekisteri, ja nämä hommat maksaa puhdasrotuisten omistajat.


      • on ihan
        hoon kirjoitti:

        Miltei aina, kun väitellään sekarotuisten omistajien kanssa, he vetoavat, että heidän koiran vanhemmat ovat puhdasrotuisia, vaikkapa saksanpaimenkoiria.
        Ja ylpeys loistaa tekstistä.
        Mitä helkkaria, he käyttävät vain vastuuntuntoisia kasvattajia hyväkseen, teettämällä paperittomia pentuja.
        En edes kehtaisi täällä puolustella tuollaista toimintaa.
        Sitäkin ihmettelen, miksi paperittoimien pitää tunkea kennelliiton toimintaan mukaan, liiton jonka johtoajatuksena on puhdasrotuisten koirien kasvatus, täälläkin he tulevat valmiiseen pöytää, valmis kisa organisaatio, valmis fix-rekisteri, ja nämä hommat maksaa puhdasrotuisten omistajat.

        hyvä asia.Siinä kennellitto saa uusia jäseniä ja omalta kohdaltani voin sanoa että mulla on seropi mikä on fix rekisterissä.Olemme hankkimassa meidän "seropin" kaveriksi PAPERILLISEN PUHDASROTUISEN SAKEMANNIN KUNHAN LÖYTYY.Onneksi kaverukset ei tajua sitä että toinen on vaan seropi, mutta kumpaakin sitten koulutetaan ihan samalla tavalla koulutus kentällä.


      • Artagan
        hoon kirjoitti:

        Miltei aina, kun väitellään sekarotuisten omistajien kanssa, he vetoavat, että heidän koiran vanhemmat ovat puhdasrotuisia, vaikkapa saksanpaimenkoiria.
        Ja ylpeys loistaa tekstistä.
        Mitä helkkaria, he käyttävät vain vastuuntuntoisia kasvattajia hyväkseen, teettämällä paperittomia pentuja.
        En edes kehtaisi täällä puolustella tuollaista toimintaa.
        Sitäkin ihmettelen, miksi paperittoimien pitää tunkea kennelliiton toimintaan mukaan, liiton jonka johtoajatuksena on puhdasrotuisten koirien kasvatus, täälläkin he tulevat valmiiseen pöytää, valmis kisa organisaatio, valmis fix-rekisteri, ja nämä hommat maksaa puhdasrotuisten omistajat.

        Tuossapa olikin pointtia. Miksi todella on fix- rekisteri puhdasrotuisia vaalivan liiton alla??

        Kuitenkaan nämä kasvattelijat eivät maksa rekisteröintimaksuja tms.

        Kuulkaas nyt pikkudaijut ostelijat.. Kun ostat pennun, ihan minkärotuisen, seropin, rakkikoiran, värisen, korkuisen.. Mikään ei takaa, että saisitte terveän koiran. Se on jo ihan luonnonlaki (jos edes tiedätte mikä luonnonlaki on). Jos viitsisitte yhtään opiskella aihetta, mistä täällä väitellään, niin tietäisitte senkin, että tietokannat jotka pohjautuvat rekisteröimiseen tarjoavat juuri teille pennuostajille mahdollisuuden valita mm. terveemmästä suvusta olevan pennun. Siltikin voitte saada sairaan koiran, koska pennusta erittäin harvoin näkee päällepäin myöhemmin ilmitulevat sairaudet. Kuitenkin JUURI TE voitte ehkäistä riskiä ja estää kasvattajia kasvattamasta paskaa tieten tahtoen. Näin ollen vastuu siirtyykin teille arvoisat pennunottajat. Kun on tietoa ja tietokoneet.. EDELLEEN JUURI TE voitte jättää ottamatta pennun sellaisesta kennelistä, jonka toiminta tuntuu arveluttavalta. Ihminen ei voi kasvattaa koiria kovin kauaa, ellei ne mene kaupaksi. Rekisteröidyt koirat on tavallaan julkisia. Kennelnimet ja kennelien tuotokset ovat julkisia. Tavallinen pennunostaja pystyy halutessaan ottamaan paljolti asioita selville.
        Valitettavasti koirarotujen jalostus on mennyt tähän pisteeseen juuri tyhmien tietämättömien ja ylimielisten koiranostajien takia. Kysyntä määrää tarjonnan ja on aina määrännyt ja on mahdollistanut sellaisten ihmisten kasvatustyön, joidenka ei siihen koskaan olisi pitänyt ryhtyä. Tänä päivänä nimenomaan tulisi kiinnittää huomiota siihen mitä ostaa. Monellakaan rodulla ei ole varaa enää vajota yhtään alemmas. Tänä päivänä myös kasvattajan tulee tietää koko rotua riivaavat sairaudet ja mahdollisuuksien mukaan ehkäistä niiden leviäminen. Kasvattajan tulee tuntea rodun alkuperä, sen historia syntyhetkestä tähän päivään, ne "mukavat" perinnölliset sairaudet, tuntea rotumääritelmä ja osata tulkita sitä, tekemättä omavaltaisia ratkaisuja tai jalostamalla muotivirtauksen mukaan, tietää miten koira "toimii" ja ehdottomasti myös osata edes jollain muotoa kouluttaa koiraa, jotta voi ymmärtää mitä siellä pääkopassa pitäisi olla, Ymmärtää genetiikkaa ja ennekaikkea osata valita nartuille oikeanlaiset partnerit.. ei vaan sen mukaan kuka voitti messarissa tai sm- kisoisssa. Ja paljon muuta on hyvä ja pitää tietää.

        Kennelnimellisten kasvattajien tekemisiä valvotaan monella tapaa ja harrastajien joukossa sana äkkiä kiertää, jos vaikka kennelistä löytyykin se paperiton rakkipentue. Se ei ole hyväksyttävää edes koiria rekisteröivässä elimessä eli kennelliitossa. Eläinsuojelu yhdistyskin tuomitsee vastaavan toiminnan.

        Mutta ottakaa vaan niitä "loistavia" rekkaamattomia rakkipentujanne. Turha sitten tulla inisemään kun ei pääse harrastuksiin mukaan. Yläältä voit lukea tietoa miksi, jos et jo älynnyt lukea!


      • hyvä on
        on ihan kirjoitti:

        hyvä asia.Siinä kennellitto saa uusia jäseniä ja omalta kohdaltani voin sanoa että mulla on seropi mikä on fix rekisterissä.Olemme hankkimassa meidän "seropin" kaveriksi PAPERILLISEN PUHDASROTUISEN SAKEMANNIN KUNHAN LÖYTYY.Onneksi kaverukset ei tajua sitä että toinen on vaan seropi, mutta kumpaakin sitten koulutetaan ihan samalla tavalla koulutus kentällä.

        Sepä tuossa fixin lopettamisessa olisikin epäreilua, että seropit joutuisivat siitä pois.


      • Nimetön
        Artagan kirjoitti:

        Tuossapa olikin pointtia. Miksi todella on fix- rekisteri puhdasrotuisia vaalivan liiton alla??

        Kuitenkaan nämä kasvattelijat eivät maksa rekisteröintimaksuja tms.

        Kuulkaas nyt pikkudaijut ostelijat.. Kun ostat pennun, ihan minkärotuisen, seropin, rakkikoiran, värisen, korkuisen.. Mikään ei takaa, että saisitte terveän koiran. Se on jo ihan luonnonlaki (jos edes tiedätte mikä luonnonlaki on). Jos viitsisitte yhtään opiskella aihetta, mistä täällä väitellään, niin tietäisitte senkin, että tietokannat jotka pohjautuvat rekisteröimiseen tarjoavat juuri teille pennuostajille mahdollisuuden valita mm. terveemmästä suvusta olevan pennun. Siltikin voitte saada sairaan koiran, koska pennusta erittäin harvoin näkee päällepäin myöhemmin ilmitulevat sairaudet. Kuitenkin JUURI TE voitte ehkäistä riskiä ja estää kasvattajia kasvattamasta paskaa tieten tahtoen. Näin ollen vastuu siirtyykin teille arvoisat pennunottajat. Kun on tietoa ja tietokoneet.. EDELLEEN JUURI TE voitte jättää ottamatta pennun sellaisesta kennelistä, jonka toiminta tuntuu arveluttavalta. Ihminen ei voi kasvattaa koiria kovin kauaa, ellei ne mene kaupaksi. Rekisteröidyt koirat on tavallaan julkisia. Kennelnimet ja kennelien tuotokset ovat julkisia. Tavallinen pennunostaja pystyy halutessaan ottamaan paljolti asioita selville.
        Valitettavasti koirarotujen jalostus on mennyt tähän pisteeseen juuri tyhmien tietämättömien ja ylimielisten koiranostajien takia. Kysyntä määrää tarjonnan ja on aina määrännyt ja on mahdollistanut sellaisten ihmisten kasvatustyön, joidenka ei siihen koskaan olisi pitänyt ryhtyä. Tänä päivänä nimenomaan tulisi kiinnittää huomiota siihen mitä ostaa. Monellakaan rodulla ei ole varaa enää vajota yhtään alemmas. Tänä päivänä myös kasvattajan tulee tietää koko rotua riivaavat sairaudet ja mahdollisuuksien mukaan ehkäistä niiden leviäminen. Kasvattajan tulee tuntea rodun alkuperä, sen historia syntyhetkestä tähän päivään, ne "mukavat" perinnölliset sairaudet, tuntea rotumääritelmä ja osata tulkita sitä, tekemättä omavaltaisia ratkaisuja tai jalostamalla muotivirtauksen mukaan, tietää miten koira "toimii" ja ehdottomasti myös osata edes jollain muotoa kouluttaa koiraa, jotta voi ymmärtää mitä siellä pääkopassa pitäisi olla, Ymmärtää genetiikkaa ja ennekaikkea osata valita nartuille oikeanlaiset partnerit.. ei vaan sen mukaan kuka voitti messarissa tai sm- kisoisssa. Ja paljon muuta on hyvä ja pitää tietää.

        Kennelnimellisten kasvattajien tekemisiä valvotaan monella tapaa ja harrastajien joukossa sana äkkiä kiertää, jos vaikka kennelistä löytyykin se paperiton rakkipentue. Se ei ole hyväksyttävää edes koiria rekisteröivässä elimessä eli kennelliitossa. Eläinsuojelu yhdistyskin tuomitsee vastaavan toiminnan.

        Mutta ottakaa vaan niitä "loistavia" rekkaamattomia rakkipentujanne. Turha sitten tulla inisemään kun ei pääse harrastuksiin mukaan. Yläältä voit lukea tietoa miksi, jos et jo älynnyt lukea!

        minä ainakin ostan seefferin sieltä mistä saa halvimmalla. saahan ne paperit sitten jostain jotenkin..hei paperii se vaa on, eix se koira oo tärkein??


      • KITULA
        Nimetön kirjoitti:

        minä ainakin ostan seefferin sieltä mistä saa halvimmalla. saahan ne paperit sitten jostain jotenkin..hei paperii se vaa on, eix se koira oo tärkein??

        Näinhän se menee!
        NÄITÄ UIVELOITA LISÄÄ!!!!


      • todistaa
        Nimetön kirjoitti:

        minä ainakin ostan seefferin sieltä mistä saa halvimmalla. saahan ne paperit sitten jostain jotenkin..hei paperii se vaa on, eix se koira oo tärkein??

        Näitä juttuja kun lukee, huomaa kyllä miksi pentutehtaat kannattaa. Tyhmähän se on se, joka ostaa eikä se, joka myy kalliilla täyttä paskaa. Hmmmm... taidanpa laittaa yhteen noi kaks lonkkavikaista seuraavasta juoksusta, jos löis rahoiks... Mikä parasta, kukaan ei kysele korvausten perään ku pennut onkin täyttä paskaa....


      • Nimetön
        todistaa kirjoitti:

        Näitä juttuja kun lukee, huomaa kyllä miksi pentutehtaat kannattaa. Tyhmähän se on se, joka ostaa eikä se, joka myy kalliilla täyttä paskaa. Hmmmm... taidanpa laittaa yhteen noi kaks lonkkavikaista seuraavasta juoksusta, jos löis rahoiks... Mikä parasta, kukaan ei kysele korvausten perään ku pennut onkin täyttä paskaa....

        ei ne koirat ennenkään missään valokuvissa käynyt ennen parittelua..ihan hyviä niistä tullut. taitaa olla niin, että mitä enemmän jalostetaan ja vouhotetaan sitä kipeemmät pennut


      • taliaivot
        Nimetön kirjoitti:

        ei ne koirat ennenkään missään valokuvissa käynyt ennen parittelua..ihan hyviä niistä tullut. taitaa olla niin, että mitä enemmän jalostetaan ja vouhotetaan sitä kipeemmät pennut

        nyt mennään jo tyyliin et jos on paperit niin se on sairas, paperittomat on automaattisesti terveitä ku ei oo rasitteena niitä papereita! Äääh, mä jätän tän palstan taliaviojen käyttöön...


      • Nimetön
        taliaivot kirjoitti:

        nyt mennään jo tyyliin et jos on paperit niin se on sairas, paperittomat on automaattisesti terveitä ku ei oo rasitteena niitä papereita! Äääh, mä jätän tän palstan taliaviojen käyttöön...

        isäs oli taliaivo ku sua teki ja äitis on viäläki


      • KITULA
        Nimetön kirjoitti:

        isäs oli taliaivo ku sua teki ja äitis on viäläki

        Olet ihan täysi AAPINEN!!!!


      • kotivalo¤¤

        laajenee sillä että ne jätetään rekkaamatta?!??Mihin se siitä laajenee jos astutat kaksi rekattua koiraa,mutta jätät pentueen rekkaamatta!!?Ei teillä ole rekisteröimättömyydelle mitään muuta syytä kuin RAHA!Ostaja pyrkii saamaan pennun halvemmalla ja puskakasvattaja säästää kuluissa,tai tekee välipentuetta tai koirat eivät ole kuvattu,ja ne kaikki ovat TALOUDELLISA syitä!!!
        On todella outoa,jos ei rekisteröi pentuettaan,jossa kaikki on hyvin,koirat on terveitä,saahan ne kuitenkin myydä rekatun hintaan,jos se raha ei ole pointti ja samoin kun se ei ole kiinni rahasta,niin ostaa rekatun pennun eikä ota papereita.Mua inhottaa kun jollekkin koiranostossa ja pennutuksessa eka mieleen tuleva seikka on kun sais halvalla "melkein" aidon,Pörssi käteen ja "ostoksille" ja kas kummaa siellä ilmoitus tolkulla paperittomia sakuja,vaikka ne aina on netti juttujen mukaan varattu ennen astutusta,kun kaikki naapurit ja tutut on niin ihastunu tähän...tais olla 29 varausta,tuli vaan viis...ja kuitenkin niitä myydään siellä pörssissä...miksi se tehtailija et olisi sinä...miten todistat,ettet astuttanut edellisestä juoksusta?


      • Nimetön
        KITULA kirjoitti:

        Olet ihan täysi AAPINEN!!!!

        hanki parempaa luettavaa....t.rekatun sakun om.

        =)
        =)
        =)


      • $$$$
        on ihan kirjoitti:

        hyvä asia.Siinä kennellitto saa uusia jäseniä ja omalta kohdaltani voin sanoa että mulla on seropi mikä on fix rekisterissä.Olemme hankkimassa meidän "seropin" kaveriksi PAPERILLISEN PUHDASROTUISEN SAKEMANNIN KUNHAN LÖYTYY.Onneksi kaverukset ei tajua sitä että toinen on vaan seropi, mutta kumpaakin sitten koulutetaan ihan samalla tavalla koulutus kentällä.

        Munkin mielestä fix on ihan jees! mutta tuonlaiseen ajatteluun on turha lähteä että "toinen on vaan seropi", se on koirana yhtä ihana ja kiva kuin rekisteröity sakemannikin tai mikä muu vaan rotu, mitä väliä sillä on!
        Nyt vaan on kyse saksanpaimenkoiran jalostuksesta, ei siitä että rehellisesti seropit ois persiistä, todellakaan!!
        Ja onnea etsinnöille!!


      • voi sinua Artagan

        Kun selitykset loppuvat, alat hekottamaan ja solvaamaan. Voisin tehdä aivan samanlaisen yhteenvedon toisinpäin, mutta ei se taida hyödyttää. Eiköhän tuo jalostuksesta kertova juttu valaise tarpeeksi. Jalostakaa te vain niitä kauniita koirianne, toivotaan etteivät ne kärsi liikaa ja tuovat mahdollisimman paljon mainetta ja kunniaa. Tätä pyörää ei saa enää pysäytetyksi, vauhtia on liikaa. Kun tuhansia vuosia sitten ihmiset alkoivat jalostaa koiria eri käyttötarkoituksiin, eivät tainneet tietää mihin se lopulta johtaa. Tuskin olisivat edes aloittaneet, jos olisivat tienneet. Turhamaisuus on mennyt käytännön ohi tässäkin asiassa.


      • Artagan
        voi sinua Artagan kirjoitti:

        Kun selitykset loppuvat, alat hekottamaan ja solvaamaan. Voisin tehdä aivan samanlaisen yhteenvedon toisinpäin, mutta ei se taida hyödyttää. Eiköhän tuo jalostuksesta kertova juttu valaise tarpeeksi. Jalostakaa te vain niitä kauniita koirianne, toivotaan etteivät ne kärsi liikaa ja tuovat mahdollisimman paljon mainetta ja kunniaa. Tätä pyörää ei saa enää pysäytetyksi, vauhtia on liikaa. Kun tuhansia vuosia sitten ihmiset alkoivat jalostaa koiria eri käyttötarkoituksiin, eivät tainneet tietää mihin se lopulta johtaa. Tuskin olisivat edes aloittaneet, jos olisivat tienneet. Turhamaisuus on mennyt käytännön ohi tässäkin asiassa.

        Ja tietämättömyys paistaa läpi em teksteistä. Täällä saa solvata lähes niin paljon kuin haluaa, tekin arvoisa edellinen kirjoittaja ja hyvin olet oikeuttasi hyödyntänytkin :):)
        Joko et ole lukenut tekstejäni ollenkaan, tai sitten olet lukenut, muttet ymmärtänyt. Tai vaihtoehtoisesti vielä lukenut, mutta viha ja kateus lamauttavat ajattelukyvyn. Minun ei tarvitse selitellä tietoon perustuvaa näkemystäni enää tässä asiassa. Lueppa kaikki tekstini uudelleen ja mieti sitten mikä on motiivini. Ei kateus, ei viha, ei pätemisentarve. Ilkeä toki osaan olla ja mielelläni olenkin kun ihmisten typeryys lyö yli laidan.
        Näköjään arvoisalle edelliselle kirjoittajalle ei jalostuksesta kertova juttu valaissut yhtään mitään. Mutta kun periytyvyys ja oma vastuu näissä asioissa on hepreaa niin minkäs sille. Kaikkea voi muuttaa, myös tämän pyörän suunnan! Se on meidän käsissä, mutta jos et halua ja nostat kätesi pystyyn ja siirrät vastuu kaikille muille, niin älä viitsi sitten arvostella toisten tekemisiä. Toset tekee loput vinkuu!


      • Mitäs asiantuntijat
        kotivalo¤¤ kirjoitti:

        laajenee sillä että ne jätetään rekkaamatta?!??Mihin se siitä laajenee jos astutat kaksi rekattua koiraa,mutta jätät pentueen rekkaamatta!!?Ei teillä ole rekisteröimättömyydelle mitään muuta syytä kuin RAHA!Ostaja pyrkii saamaan pennun halvemmalla ja puskakasvattaja säästää kuluissa,tai tekee välipentuetta tai koirat eivät ole kuvattu,ja ne kaikki ovat TALOUDELLISA syitä!!!
        On todella outoa,jos ei rekisteröi pentuettaan,jossa kaikki on hyvin,koirat on terveitä,saahan ne kuitenkin myydä rekatun hintaan,jos se raha ei ole pointti ja samoin kun se ei ole kiinni rahasta,niin ostaa rekatun pennun eikä ota papereita.Mua inhottaa kun jollekkin koiranostossa ja pennutuksessa eka mieleen tuleva seikka on kun sais halvalla "melkein" aidon,Pörssi käteen ja "ostoksille" ja kas kummaa siellä ilmoitus tolkulla paperittomia sakuja,vaikka ne aina on netti juttujen mukaan varattu ennen astutusta,kun kaikki naapurit ja tutut on niin ihastunu tähän...tais olla 29 varausta,tuli vaan viis...ja kuitenkin niitä myydään siellä pörssissä...miksi se tehtailija et olisi sinä...miten todistat,ettet astuttanut edellisestä juoksusta?

        että en ole elämäni aikana teettänyt yhtään pentua ja narttukoirani on leikattu. Miten sinä todistat?


      • kotivalo¤¤
        Mitäs asiantuntijat kirjoitti:

        että en ole elämäni aikana teettänyt yhtään pentua ja narttukoirani on leikattu. Miten sinä todistat?

        muuta kuin itsesi tyhmemmäksi kuin ennen kirjoitusta.siinä onnistuit hyvin...sanoillesi ei ole todisteteita,voit sanoistasi huolimatta tehtailla koiria takapihallasi...


      • järjenvalo
        kotivalo¤¤ kirjoitti:

        muuta kuin itsesi tyhmemmäksi kuin ennen kirjoitusta.siinä onnistuit hyvin...sanoillesi ei ole todisteteita,voit sanoistasi huolimatta tehtailla koiria takapihallasi...

        itse todistat, ettet tehtaile koiria etupihallasi. Eihän sinullakaan ole täällä kuin sanasi, oletko siis tehtailija?
        Kuuletko muuten ääniä? Esiintyykö muuta vainoharhaisuutta? Itse todistat kirjoittelullasi itsesi todella älykkääksi. *aaltoja*


      • kotivalo¤¤
        järjenvalo kirjoitti:

        itse todistat, ettet tehtaile koiria etupihallasi. Eihän sinullakaan ole täällä kuin sanasi, oletko siis tehtailija?
        Kuuletko muuten ääniä? Esiintyykö muuta vainoharhaisuutta? Itse todistat kirjoittelullasi itsesi todella älykkääksi. *aaltoja*

        ja rekatuista koirista,oletko mukana tähän asti?
        Sinä puolustat kantaasi rekisteröimättömien koirien puolesta ja minä taas olen täysin päinvastaisella kannalla.Pennut pitää rekisteröidä,jotta sinulla on näyttää virallinen todistus siitä,ettet ole astuttanut narttuasi joka juoksusta.No niin jos nyt sitten olisin kasvattaja ja tekisin pennut,rekisteröisin koirani,mutta jos sinä tekisit koirallasi pennut,etkä rekisteröisi,mikään virallinen dokumentti ei kertoisi pennusta,sen vanhemmista tai astutustiheydestä yhtään mitään,eikä myöskään terveydestä.

        Mutta koska en ole kasvattaja,enkä aijo sellaiseksi ryhtyä,mutta ostan pennun ainoastaan kasvattajalta,joka rekisteröi pennut,minulla on näyttää rekisteritodistus,lonkkakuvauslausunto,DNA-testi,kilpailukirja,nlyarvostelu ja jalostustarkastuslausunto.Voin myös laatia sinulle sukutaulun jossa on 7polvea taaksepäin.Lisäksi koirani sisarpuolet emän puolelta ovat yli 2 vuotta koiraani nuorempia,joten emää ei ole astutettu liian tiheään....siinä fakta,todisteista voin ottaa valokopiot,sinulle virallisten todisteiden antaminen on vaikeampaa...vain tuntemattoman ihmisen sana...ja itsekkin tiedät millaisia huijareita on liikkeellä.


    • mies kentältä

      Minua kyllä hävettää meidän harrastajien puolesta. Älä välitä näistä kirjoituksista. Kaikki eivät näe metsää puilta. Kyllä se koira on aina koira. Jossain muussa harrastuksessa tuollaiset palautettaisiin kyllä nopeasti maanpinnalle. Kyllä oikea koiraihminen hyväksyy koiran. Joskus tuntuu, että tehtailijoita ovat juuri ne, jotka yrittävät kasvattaa huippukoiria, jotta saa mainetta ja kunniaa. (Ja tietysti myös rahaa.) Vaikka itse harrastaakin näitä rekattuja koiria, pitäisi hyväksyä myös muut koirat, eikä haukkua niitä jne.

      • nyt eksynyt

        oikea kukkahattukin!
        Eiköniin, että piikkipantaakaan ei saisi käyttää???!!!!


      • hoon
        nyt eksynyt kirjoitti:

        oikea kukkahattukin!
        Eiköniin, että piikkipantaakaan ei saisi käyttää???!!!!

        En usko sinuakaan niin typeräksi, etten tajua ettei rek. paperi sitä nimenomaista pentua paranna, huononna, joka jätetään rekisteröimättä.
        Mutta sen pennun pennut ovat jo eri asemassa, sille voidaan käyttää jopa vierasrotuista urosta, kun ei tarvitse huolehtia rekisteröinnistä, ja siitä eteen päin on tie avoin...
        Koiran voi hyväksyä, mutta ei kasvattajaa, joka myy sekarotuisia "saksanpaimenkoiria" saksanpaimenkoirina. Jos on halu myydä myykööt mutta otsikolla sekaroituisia koiranpentuja myytävänä, kalliiseen hintaan, ostakaa ja nauttikaa...


      • Mies kentältä
        hoon kirjoitti:

        En usko sinuakaan niin typeräksi, etten tajua ettei rek. paperi sitä nimenomaista pentua paranna, huononna, joka jätetään rekisteröimättä.
        Mutta sen pennun pennut ovat jo eri asemassa, sille voidaan käyttää jopa vierasrotuista urosta, kun ei tarvitse huolehtia rekisteröinnistä, ja siitä eteen päin on tie avoin...
        Koiran voi hyväksyä, mutta ei kasvattajaa, joka myy sekarotuisia "saksanpaimenkoiria" saksanpaimenkoirina. Jos on halu myydä myykööt mutta otsikolla sekaroituisia koiranpentuja myytävänä, kalliiseen hintaan, ostakaa ja nauttikaa...

        Voisitko kertoa, arvoisa Hoon, että kun myydään tälläistä sekarotuista sakemannin ja sakemannin pentua, niin miten se ilmoitetaan lehdessä, jotta se olisi oikein. Yleensä kun myydään sekarotuista koiraa, niin siinähän kerrotaan, että mistä roduista se on sekoitus, esim. isä pystykorva, emä kultainen noutaja. Olisiko sopiva teksti, että myydään sekarotuisia koiranpentuja, isä saksanpaimenkoira ja emä saksanpaimenkoira. Vai loukkaako tuokin meitä "oikean" sakun omistajia? Olen sitä mieltä, että tämä jalostaminen ja rekkaaminen on hyvä asia, mutta täytyy muistaa, ettei se ole ainoa tapa maailmassa harrastaa koiria. Niinkuin täälläkin on monta kertaa tullut esille, tärkeintä on se, että missä oloissa pentu tehdään, kasvatetaan ja pidetään, oli papereita tai ei.


      • Mies kentältä
        nyt eksynyt kirjoitti:

        oikea kukkahattukin!
        Eiköniin, että piikkipantaakaan ei saisi käyttää???!!!!

        Ei tietenkään piikkipantaa saa eikä tarvitse käyttää. Jos ei ilman sitä osaa koiraansa kouluttaa, on aivan väärällä "alalla".


      • $$$$
        Mies kentältä kirjoitti:

        Voisitko kertoa, arvoisa Hoon, että kun myydään tälläistä sekarotuista sakemannin ja sakemannin pentua, niin miten se ilmoitetaan lehdessä, jotta se olisi oikein. Yleensä kun myydään sekarotuista koiraa, niin siinähän kerrotaan, että mistä roduista se on sekoitus, esim. isä pystykorva, emä kultainen noutaja. Olisiko sopiva teksti, että myydään sekarotuisia koiranpentuja, isä saksanpaimenkoira ja emä saksanpaimenkoira. Vai loukkaako tuokin meitä "oikean" sakun omistajia? Olen sitä mieltä, että tämä jalostaminen ja rekkaaminen on hyvä asia, mutta täytyy muistaa, ettei se ole ainoa tapa maailmassa harrastaa koiria. Niinkuin täälläkin on monta kertaa tullut esille, tärkeintä on se, että missä oloissa pentu tehdään, kasvatetaan ja pidetään, oli papereita tai ei.

        Tottakai se on tärkeintä missä olosuhteissa pentu tehdään pidetään etc. mutta siis sinusta se ei ole yhtään niin tärkeää että onko sen sukulinjat tutkittu mahdollisten perinnöllisten sairauksien varalta tai esim sen vanhempia/niiden sisaruksia kuvattu??
        On ihanaa että ihmiset välittää pentujen oloista mutta eikö se mene samaan kastiin että pyritään pienentämään mahdollisuutta siihen että pentu kärsii koko elämänsä esim haimaviasta, epilepsiasta, huonoista lonkista, muista luusto ym ongelmista? Eikö sekin ole eläinrääkkäystä ettei välitä??
        Ja valitettavasti se ei ole ainoa tapa harrastaa koiria - siksi ollaan missä ollaan!!
        Niin ja vielä siitä lehti-ilmoituksesta... voisin minäkin omaa rakasta ladaani myydessä ilmoittaa että mersu myytävänä koska mielestäni se on vähintäänkin yhtä hyvä kun kaverin mersu-ei ole hajonnutkaan niin monta kertaa, mutta silloin ostajalla on vain minun sanani asian oikeudellisuudesta ennen kuin näkee "paperit".
        Esim kaverillani oli vuosia sitten paperiton saku joka myytiin puhtaana sakuna. Koiran ollessa 5vuotta ja sairaskertomus pienen romaanin paksuinen selvisi että koiran isä oli sakun ja pystykorvan sekoitus, koira oli täysin puhtaan sakun näköinen. Mitä jos asia ei olisi meille selvinnyt ja koira olisi ollut terve ja sillä olisi taas tehty vähän rakkauden lapsia ja myyty saksanpaimenina?? Tätäkö me halutaan??


      • mies kentältä
        $$$$ kirjoitti:

        Tottakai se on tärkeintä missä olosuhteissa pentu tehdään pidetään etc. mutta siis sinusta se ei ole yhtään niin tärkeää että onko sen sukulinjat tutkittu mahdollisten perinnöllisten sairauksien varalta tai esim sen vanhempia/niiden sisaruksia kuvattu??
        On ihanaa että ihmiset välittää pentujen oloista mutta eikö se mene samaan kastiin että pyritään pienentämään mahdollisuutta siihen että pentu kärsii koko elämänsä esim haimaviasta, epilepsiasta, huonoista lonkista, muista luusto ym ongelmista? Eikö sekin ole eläinrääkkäystä ettei välitä??
        Ja valitettavasti se ei ole ainoa tapa harrastaa koiria - siksi ollaan missä ollaan!!
        Niin ja vielä siitä lehti-ilmoituksesta... voisin minäkin omaa rakasta ladaani myydessä ilmoittaa että mersu myytävänä koska mielestäni se on vähintäänkin yhtä hyvä kun kaverin mersu-ei ole hajonnutkaan niin monta kertaa, mutta silloin ostajalla on vain minun sanani asian oikeudellisuudesta ennen kuin näkee "paperit".
        Esim kaverillani oli vuosia sitten paperiton saku joka myytiin puhtaana sakuna. Koiran ollessa 5vuotta ja sairaskertomus pienen romaanin paksuinen selvisi että koiran isä oli sakun ja pystykorvan sekoitus, koira oli täysin puhtaan sakun näköinen. Mitä jos asia ei olisi meille selvinnyt ja koira olisi ollut terve ja sillä olisi taas tehty vähän rakkauden lapsia ja myyty saksanpaimenina?? Tätäkö me halutaan??

        Et kertonut, että mitä siinä ilmoituksessa pitää lukea, ettei se loukkaa meitä.
        Täällä asia aina käännetään niihin sairauksiin ja muihin. Eihän kukaan ole sanonut, että jalostus ja rekkaaminen pitäisi lopettaa. Kirjoittajat ovat vain yrittäneet sanoa, että NE PAPERIT EIVÄT AUTOMAATTISESTI TEE SIITÄ KOIRASTA TERVETTÄ JA SE PAPERIEN PUUTTUMINEN EI AUTOMAATTISESTI TEE SIITÄ KOIRASTA SAIRASTA PENTUTEHTAAN UHRIA!!!!!! Myös paperittoman koiran vanhemmat voi olla kuvattu. Minä en itse yleistä asioita tuolla tavalla.

        Kun vertasit koiria autoihin, haluaisin kysyä Sinulta, että onko Ladasi mielestäsi enää lada, jos viet kilvet pois ja se poistuu rekisteristä. Ladahan on muuten monessa suhteessa parempi kuin mersu, siinä olen täysin samaa mieltä.

        Tuosta esimerkistä sen verran, että valitettavasti monella rekatulla koirallakin saattaa se sairaskertomus olla 5 vuotiaana romaanin paksuinen. Emme kai me sitäkään halua, emme vain voi sille mitään, vaikka olisimme kuinka tutkineet niitä sukuja.


      • $$$$
        mies kentältä kirjoitti:

        Et kertonut, että mitä siinä ilmoituksessa pitää lukea, ettei se loukkaa meitä.
        Täällä asia aina käännetään niihin sairauksiin ja muihin. Eihän kukaan ole sanonut, että jalostus ja rekkaaminen pitäisi lopettaa. Kirjoittajat ovat vain yrittäneet sanoa, että NE PAPERIT EIVÄT AUTOMAATTISESTI TEE SIITÄ KOIRASTA TERVETTÄ JA SE PAPERIEN PUUTTUMINEN EI AUTOMAATTISESTI TEE SIITÄ KOIRASTA SAIRASTA PENTUTEHTAAN UHRIA!!!!!! Myös paperittoman koiran vanhemmat voi olla kuvattu. Minä en itse yleistä asioita tuolla tavalla.

        Kun vertasit koiria autoihin, haluaisin kysyä Sinulta, että onko Ladasi mielestäsi enää lada, jos viet kilvet pois ja se poistuu rekisteristä. Ladahan on muuten monessa suhteessa parempi kuin mersu, siinä olen täysin samaa mieltä.

        Tuosta esimerkistä sen verran, että valitettavasti monella rekatulla koirallakin saattaa se sairaskertomus olla 5 vuotiaana romaanin paksuinen. Emme kai me sitäkään halua, emme vain voi sille mitään, vaikka olisimme kuinka tutkineet niitä sukuja.

        on sanottu että esim lonkkavika on puhtaasti jalostuksen aiheuttamaa...
        No mutta kuitenkin, ei tietenkään tee automaattisesti sairasta eikä pentutehtailua mutta ei ole valvonnan alla eli kaikki mahdollinen vilppi on helpompaa. ja toki voi olla kuvattu mutta jälleen herää kysymys että jos puhdasrotuisia, kuvattuja, miksi ei rekisterissä...?!?
        Minä henkilökohtaisesti, vaikka en itse kasvata, kunnioitan ihmisiä jotka usein töiden ohella kuluttavat lukemattoman määrän tunteja selvittääkseen perinnöllisiä sairauksia ja muita asioita sukulinjoissa ja pyrkivät tekemään oikeita ratkaisuja terveen ja rodunomaisen koiranluomiseen niin paljon että koen loukkaavana että ihmiset astuttavat koiriaan naapurin sessellä (kuvatuilla tai ei) asiaan sen paremmin perehtymättä ja myyvät niitä täyteen hintaan tai vaikka ilmaiseksi antaisivat niin minusta se on väärin ihmisiä kohtaan jotka ovat valmiita näkemään vaivaa ja paneutumaan asiohin.
        Ja vielä jos jollain olisi antaa YKSIKIN konkreettinen esimerkki jossa
        vanhemmat on:
        -paperillisia (eli voidaan todeta puhdasrotuisiksi)
        -kuvattuja (terveiksi!!!!)
        -astutus ei ole vastoin sääntöjä (esim nartulla heti seuraavasta juoksusta edellisen pentueen jälkeen)
        JA SILTI "KASVATTAJA" EI HALUA NÄITÄ REKISTERÖIDÄ. JA VIELÄ SYY ETTÄ MIKSI EI.
        Jos yhdenkin esimerkin löydätte niin olen valmis harkitsemaan uudelleen näiden toimintamalleja!


      • valvottua?
        $$$$ kirjoitti:

        on sanottu että esim lonkkavika on puhtaasti jalostuksen aiheuttamaa...
        No mutta kuitenkin, ei tietenkään tee automaattisesti sairasta eikä pentutehtailua mutta ei ole valvonnan alla eli kaikki mahdollinen vilppi on helpompaa. ja toki voi olla kuvattu mutta jälleen herää kysymys että jos puhdasrotuisia, kuvattuja, miksi ei rekisterissä...?!?
        Minä henkilökohtaisesti, vaikka en itse kasvata, kunnioitan ihmisiä jotka usein töiden ohella kuluttavat lukemattoman määrän tunteja selvittääkseen perinnöllisiä sairauksia ja muita asioita sukulinjoissa ja pyrkivät tekemään oikeita ratkaisuja terveen ja rodunomaisen koiranluomiseen niin paljon että koen loukkaavana että ihmiset astuttavat koiriaan naapurin sessellä (kuvatuilla tai ei) asiaan sen paremmin perehtymättä ja myyvät niitä täyteen hintaan tai vaikka ilmaiseksi antaisivat niin minusta se on väärin ihmisiä kohtaan jotka ovat valmiita näkemään vaivaa ja paneutumaan asiohin.
        Ja vielä jos jollain olisi antaa YKSIKIN konkreettinen esimerkki jossa
        vanhemmat on:
        -paperillisia (eli voidaan todeta puhdasrotuisiksi)
        -kuvattuja (terveiksi!!!!)
        -astutus ei ole vastoin sääntöjä (esim nartulla heti seuraavasta juoksusta edellisen pentueen jälkeen)
        JA SILTI "KASVATTAJA" EI HALUA NÄITÄ REKISTERÖIDÄ. JA VIELÄ SYY ETTÄ MIKSI EI.
        Jos yhdenkin esimerkin löydätte niin olen valmis harkitsemaan uudelleen näiden toimintamalleja!

        http://72.14.221.104/search?q=cache:bYY_BJ1Z9eoJ:www.jyu.fi/viesti/verkkotuotanto/tutkiva/jutut/artikkeli_003.shtml koiran jalostus&hl=fi&gl=fi&ct=clnk&cd=46

        Ehkä esimerkiksi tämän takia joku ei rekisteröi pentujaan. Ei se jalostuskaan niin valvottua aina ole.


      • kaikki...

      • Artagan
        valvottua? kirjoitti:

        http://72.14.221.104/search?q=cache:bYY_BJ1Z9eoJ:www.jyu.fi/viesti/verkkotuotanto/tutkiva/jutut/artikkeli_003.shtml koiran jalostus&hl=fi&gl=fi&ct=clnk&cd=46

        Ehkä esimerkiksi tämän takia joku ei rekisteröi pentujaan. Ei se jalostuskaan niin valvottua aina ole.

        Vaikkei lyttykuonoiset koirat tähän sakemanniasiaan oikeastaan kuulu, niin teksti on täyttä asiaa!! En usko että lievä lyttykuonoisuus on ollut mikään ongelma, vaan se aina vaan lytymmäksi jalostaminen.
        Ei mitään pysty kokonaan rajoittamaan tai valvomaan. Siinäpä se niiden paperien ja tietokantojen merkitys todella korostuukin. Koiramaailmassa selkeästi on sellainen suuntaus, että ostetaan ekstempore vaan koira. Sitten kun koirassa on jotain vikaa, niin lynkataan ihminen jolta koira on ostettu. Ei tule mieleen että vastuu on 95 prosenttisesti OSTAJALLA ITSELLÄÄN!!!! Jos ei ole vastuutonta kysyntää, ei ole vastuutonta tarjontaakaan. Ei kukaan viitsi suoltaa pentuja, joita ei osteta.
        Olen seurannut keskustelua teekuppichiuahuoiden jalostamisesta. Eettisesti& ja eläinsuojelullisesti asia on erittäin törkeää, mutt minkäs teet. Aina löytyy valopäitä IHG- ihmisiä jotka eivät näe mitään muuta kun koiran ulkonäön. "Vähä hei siistii, Paris hilttonillakin oli chihu.. saanks mäkii, ku se on nii Ihguuuuuuu".


      • hoon
        Mies kentältä kirjoitti:

        Ei tietenkään piikkipantaa saa eikä tarvitse käyttää. Jos ei ilman sitä osaa koiraansa kouluttaa, on aivan väärällä "alalla".

        Ilmoituksessa tulee selvästi ilmetä, että kyseessä on sekarotuinen koira, jonka isä ja emä ovat sakemanneja, mutta pentuja ei rekisteröidä.
        Usein ilmoituksessa lukee: Myytävänä puhdasrotuisia saksanpaimenkoiria, isä ja emä rekisteröity . Myydään ilman papereita.
        Tämä on mielestäni huijausta.
        Mitä jalostukseen tulee, koiria on jalostettu eri käyttötarkoituksiin jo satoja-tuhansia vuosia.
        Ei todellakaan niillä ole ollut papereita, mutta pienessä esim. paimenyhteisössä on paimenet tienneet tarkkaa koirien suvun ja suvut joista tulee määrättyjä ominaisuuksia.
        Tästä on kehitetty koirille rekisterikannat jotka helpottavat suuresti esim. metsästyskoirien valintaa.
        Ja edelleen on ihminen kehittänyt kennel harrastuksen, johon kuuluu puhdasrotuisten kasvattaminen.
        Sitten on sekarotuset koirat, joilla ei ole tietoa perimästä, ja jos niiden suvut jatkuu häipyy se tieto, jos sitä on ollut vähitellen unholaan. Nämä ovat myös hyviä rakastettuja koiria, mutta myyntihuijaus rotukoirien siivellä sitä en hyväksy.


      • mies kentältä
        hoon kirjoitti:

        Ilmoituksessa tulee selvästi ilmetä, että kyseessä on sekarotuinen koira, jonka isä ja emä ovat sakemanneja, mutta pentuja ei rekisteröidä.
        Usein ilmoituksessa lukee: Myytävänä puhdasrotuisia saksanpaimenkoiria, isä ja emä rekisteröity . Myydään ilman papereita.
        Tämä on mielestäni huijausta.
        Mitä jalostukseen tulee, koiria on jalostettu eri käyttötarkoituksiin jo satoja-tuhansia vuosia.
        Ei todellakaan niillä ole ollut papereita, mutta pienessä esim. paimenyhteisössä on paimenet tienneet tarkkaa koirien suvun ja suvut joista tulee määrättyjä ominaisuuksia.
        Tästä on kehitetty koirille rekisterikannat jotka helpottavat suuresti esim. metsästyskoirien valintaa.
        Ja edelleen on ihminen kehittänyt kennel harrastuksen, johon kuuluu puhdasrotuisten kasvattaminen.
        Sitten on sekarotuset koirat, joilla ei ole tietoa perimästä, ja jos niiden suvut jatkuu häipyy se tieto, jos sitä on ollut vähitellen unholaan. Nämä ovat myös hyviä rakastettuja koiria, mutta myyntihuijaus rotukoirien siivellä sitä en hyväksy.

        Olen täysin samaa mieltä, että myynti-ilmoituksessa ei saa huijata, mitä ikinä sitten myykin (vaikka Ladaa). Samoiten myyntihuijaus rotukoirien siivellä on väärin, kuten mikä tahansa huijaus. Mutta paperittoman koiran myymisessä en näe mitään väärää, jos pentujen tekeminen ja kasvattaminen tapahtuu oikein eikä siihen liity mitään tehtailua tai huijaamista.


      • koiraa suunnitellut
        valvottua? kirjoitti:

        http://72.14.221.104/search?q=cache:bYY_BJ1Z9eoJ:www.jyu.fi/viesti/verkkotuotanto/tutkiva/jutut/artikkeli_003.shtml koiran jalostus&hl=fi&gl=fi&ct=clnk&cd=46

        Ehkä esimerkiksi tämän takia joku ei rekisteröi pentujaan. Ei se jalostuskaan niin valvottua aina ole.

        Olipas karmeaa luettavaa. Minäkin olin ostamassa koiraa ja nimenomaan paperillista, koska kaikki ovat minullekkin toitottaneet, että silloin ne eivät kärsi jne. Tuo laittoi kyllä ajatukset uusiksi. Opin ainakin sen, että asioista pitää selvittää aina kumpikin puoli. Hirveää, että ihminen on oman turhamaisuuden takia aiheuttanut koirille hengitysvaikeuksia, lonkkavikoja yms. Ja vastuuta ei ota kukaan. Minullekkin selitettiin, että paperit ovat tärkeitä, koska pennutusta valvotaan, eikä sairaita koiria näin pääse syntymään. Hah hah, juuri tällä systeemillä on aiheutettu ne sairaudet. Jalostetaan ensin koirat sairaiksi ja yritetään seuraavaksi jalostaa ne takaisin terveiksi. Uskomatonta peliä.


    • Itsekkäitä

      On jännä, miten nämä jalostusta tukevat luulevat pystyvänsä määräämään kaikkia maailman koiria. Vaikka he itse harrastavat tätä toimintaa, ei se tarkoita sitä, että kaikkien tulisi olla mukana. Vaikka te pidätte kirjaa koiristanne, ette voi määrätä minua pitämään. Samalla tavalla jossakin kaupungissa voisi jokin jalkapallojoukkue yrittää määrätä, että siellä ei saa enää pelata jalkapalloa, jos ei kuulu niiden joukkueeseen. Ja sitten mesoaisivat, että joukkueen ulkopuoliset pelaajat pilaavat heidän maineensa.
      Pentutehtailu on taas aivan eri asia, kuin paperittomat koirat. Siinä rikotaan lakia, mikä on eri asia kuin pelkän kennel liiton mielipide. Nämä kaksi asiaa menee sekaisin joillakin ihmisillä. Eläinrääkkäykseen on puututtava, tapahtuu se sitten näillä rekatuilla tai ei rekatuilla koirilla. Ja siihen puuttuu poliisi, jolla siihen on oikeudet.
      Koittakaa nyt jo tajuta paperittomien vastustajat, että te ette voi vaatia kaikkia koiria mukaan toimintaanne tai kannattamaan jalostus ideologiaanne vaikka kuinka mieli tekisi. Se on ainoastaan teidän harrastuksenne, ei mitään muuta. Se ei ole mikään lain vaatima tapa suorittaa koiraharrastusta, ainoastaan teidän tapanne.
      Jos teidän pihallanne on auto, jossa ei ole rekisterikilpiä, en minä tule huutamaan teille, että se on varastettu tai siihen liittyy varmasti jotain muuta hämärää, koska muutenhan siinä olisi kilvet. Te siis tuette autovarkaita. Missään muualla en ole tavannut tällaista yleistämistä ja toisen mielipiteen väheksymistä kuin täällä koiraihmisten parissa. Te inhoatte paperittomia koiria ja niiden omistajia, mutta eivät kaikki ole myöskään samaa mieltä teidän jalostus toimistanne ja niiden tarkoitusperistä. Eivät he silti ole koko ajan haukkumassa teitä lonkkavaivojen aiheuttajiksi ja sukurutsaajiksi. Jälkimmäistä tehdään jalostuksessa vieläpä osaksi tarkoituksella.

      • K32

        Olen aivan samaa mieltä sun kanssa!
        Ja tosin ei missään muualla kuin tässä "manni" rodussa olla näin erimieltä KAIKISTA asiost ja "haukutaa" yhtä jos toista, siis täällä S24:ssa.
        Olen sitä mieltä että jos vastauksia haluaa niin kannattaa VARMASTI kysyä SAKSANPAIMENKOIRA LIITOSTA, jossa on erittäin ystävällisiä ASIANTUNTIJOITA! Ja antaa tämänhetken TIETOA eikä ARVAUKSIA tai haistata pa""aa!!


      • hoon
        K32 kirjoitti:

        Olen aivan samaa mieltä sun kanssa!
        Ja tosin ei missään muualla kuin tässä "manni" rodussa olla näin erimieltä KAIKISTA asiost ja "haukutaa" yhtä jos toista, siis täällä S24:ssa.
        Olen sitä mieltä että jos vastauksia haluaa niin kannattaa VARMASTI kysyä SAKSANPAIMENKOIRA LIITOSTA, jossa on erittäin ystävällisiä ASIANTUNTIJOITA! Ja antaa tämänhetken TIETOA eikä ARVAUKSIA tai haistata pa""aa!!

        Mutta päinvastaisessa mielessä.
        Antakaa meidän rotukoiraharrastajain harrastaa tätä kenneltoimintaa, älkää myykö koirianne meidän jalostamien koirien nimissä, älkää tukkiko meidän kokeisiin, tehkää oma oraganisaatio, harrastakaa siellä, ja kun olette saaneet rivinne kuntoon, pistetää skabat pystyyn paperilliset paperittomat, hurrataan voittajille, olkoot kumpia hyvänsä, mutta antaa meidän harrastaa tätä, ja harrastkaa te sitä.


      • itsekkäitä
        hoon kirjoitti:

        Mutta päinvastaisessa mielessä.
        Antakaa meidän rotukoiraharrastajain harrastaa tätä kenneltoimintaa, älkää myykö koirianne meidän jalostamien koirien nimissä, älkää tukkiko meidän kokeisiin, tehkää oma oraganisaatio, harrastakaa siellä, ja kun olette saaneet rivinne kuntoon, pistetää skabat pystyyn paperilliset paperittomat, hurrataan voittajille, olkoot kumpia hyvänsä, mutta antaa meidän harrastaa tätä, ja harrastkaa te sitä.

        Sitähän tässä juuri yritetään, että kummatkin saisi harrastaa, mutta kun osa teistä haukkuu meidät ja koiramme ja suunnilleen kieltää meiltä koko olemassaolon. Eihän kukaan ole teiltä harrastustanne kieltänyt, haluaisimme vain, että hyväksyisitte meidätkin ihmisinä ja koirina.

        Toivotaan, että tekin saatte rivinne kuntoon, niin eripuraiselta kuulostaa muissakin asioissa.


      • K32
        hoon kirjoitti:

        Mutta päinvastaisessa mielessä.
        Antakaa meidän rotukoiraharrastajain harrastaa tätä kenneltoimintaa, älkää myykö koirianne meidän jalostamien koirien nimissä, älkää tukkiko meidän kokeisiin, tehkää oma oraganisaatio, harrastakaa siellä, ja kun olette saaneet rivinne kuntoon, pistetää skabat pystyyn paperilliset paperittomat, hurrataan voittajille, olkoot kumpia hyvänsä, mutta antaa meidän harrastaa tätä, ja harrastkaa te sitä.

        juuri TÄTÄ tarkoitan!!!
        AINA ON KINAA!!! SANO MITÄ VAAN TAI EES KYSYY!!
        Mutta hyvä kun on "joku" mielipide.
        Tosin harmi vaa tää IKUINEN KINA!!!
        Jos saa nätisti sanoa nii VITUTTAA!!
        ...LIITOSSA tavataan...


      • itsekkäitä
        hoon kirjoitti:

        Mutta päinvastaisessa mielessä.
        Antakaa meidän rotukoiraharrastajain harrastaa tätä kenneltoimintaa, älkää myykö koirianne meidän jalostamien koirien nimissä, älkää tukkiko meidän kokeisiin, tehkää oma oraganisaatio, harrastakaa siellä, ja kun olette saaneet rivinne kuntoon, pistetää skabat pystyyn paperilliset paperittomat, hurrataan voittajille, olkoot kumpia hyvänsä, mutta antaa meidän harrastaa tätä, ja harrastkaa te sitä.

        Vielä kun saisi oman keskustelupalstan. Esim. "kahden saksanpaimenkoiran jälkeläinen". Kun sekarotuisestakin lukee tietosanakirjassa, että siinä on vähintään kahta eri rotua. Eli sekään palsta ei ole minulle, koska koirassani ei ole kuin yhtä rotua. Ja koirani ei ole puhdas, kun sillä ei ole papereita, niin täälläkään en haluaisi olla pilaamassa puhtaiden mainetta.


      • K32
        itsekkäitä kirjoitti:

        Vielä kun saisi oman keskustelupalstan. Esim. "kahden saksanpaimenkoiran jälkeläinen". Kun sekarotuisestakin lukee tietosanakirjassa, että siinä on vähintään kahta eri rotua. Eli sekään palsta ei ole minulle, koska koirassani ei ole kuin yhtä rotua. Ja koirani ei ole puhdas, kun sillä ei ole papereita, niin täälläkään en haluaisi olla pilaamassa puhtaiden mainetta.

        Toi oli hyvä idea =) OIKEESTI!! Ja liiton nimi olis varmaa... aika pitkä? Mut mä oon mukana =)) Kiva huomata että on joku joka EI KINAA =)
        Ja mulla on ollu kakskii PAPERILLIST koiraa...nyt tää "uus" on 2* sakemanni, ei paprun papruu. oho =)
        Ja liitos oon edellee!! oho sekii, kai?


      • ihmiset
        hoon kirjoitti:

        Mutta päinvastaisessa mielessä.
        Antakaa meidän rotukoiraharrastajain harrastaa tätä kenneltoimintaa, älkää myykö koirianne meidän jalostamien koirien nimissä, älkää tukkiko meidän kokeisiin, tehkää oma oraganisaatio, harrastakaa siellä, ja kun olette saaneet rivinne kuntoon, pistetää skabat pystyyn paperilliset paperittomat, hurrataan voittajille, olkoot kumpia hyvänsä, mutta antaa meidän harrastaa tätä, ja harrastkaa te sitä.

        pelkäävät sitä että seropi tai joku paperiton koira tulee kisoihin ja peittoaa ne jokaisessa kisassa.
        Ovat niin kovasti esim:Fix rekisteriä vastaan.


      • Artagan

        No kun ei voi kun nauraa.. Tuethan sinäkin jalostusta. Jokainen syntyvä pentue, johon ihminen on vaikuttanut on jalostusta. Olet mukana jalostustyössä halusit tai et silloin kun otat koiran. Tietenkään kukaan ei voi määrätä kenenkään koiranottoa tai pitoa, muuten kuin lain puitteissa. Jalkapallo on ihan eriasia, siinä välikappaleena ei ole luontokappale. Kilvettömän auton omistajalla ei ole luontokappaletta. Eläinrääkkäykseen puuttuminen on ihan sama asia kun eläinrääkkäykseen toiminnallaan vaikuttaminen. Siihen ei tarvita poliisiviranomaisia, kuin siinä vaiheessa kun lain puitteissa voi asiaan puuttua. Valitettavasti välipennuttamiseen ei voi puuttua kun ennaltaehkäisevästi. Ei myöskään varastetulla koiralla pentujen teettämiseen ja kummatkin on mahdollista vain koiralla jonka pentuja ei rekisteröidä.
        On tiettyjä sääntöjä koiramaailmassakin, jotka on nimen omaan laadittu suojaamaan koiraa. Kysymys ei ole pelkästään mielipiteestä vaan etiikasta ja koirien hyvinvoinnista. Edelleen nämä paperikoirista kootut tietokannat näyttävät osaltaan karua kieltään mistä ei ainakaan kannata sitä pentua ottaa, ettei tulisi tukeneeksi vastuutonta kasvattamista. Sen lisäksi korvaamatonta tietoa saa toisilta kasvattajilta ja harrastajilta. Kun koiralla on kennelnimi, niin silloin on käytettävissä paljon avointa tietoa ja ilmi tulee mm. kennelit joidenka pentueissa on hävyttömän paljon lonkkavikaisia koiria ja sieltä pennun voi jättää ottamatta. Ette te pilaa mainettamme, ei teidän koiria saa puhdasrotuisten rekisteriin ja näin ollen se ei vaikuta varsinaisesti saksanpaimenkoirakasvatukseen. Eikä tarvitse pelätä kisatouhuissa sillä niihin missä itse käyn, ei pääasia ole voitto, eikä rekisteröimättömillä sinne ole mitään asiaa.
        Puhdasrotuisten rekisterikoirien ostamisessa vaikutetaan jo kasvattamiseen ja rodun tulevaisuuteen hyvällä tai pahalla tavalla. Yksi lysti mitä rekkamattomillanne teette, mutta sellaisen omistajana on turha puhua yhtään mitään rodusta tai sen kasvattamisesta. Olette jo jaloilanne äänestäneet itsenne tiettyyn ryhmään. Turha silloin vinkua arvostusta ihmisiltä, joita todella kiinnostaa saksanpaimenkoira rotuna. Ei kukaan fiksu ihminenkään muuta kaupungin keskustaan ja urputa sitten liikentaan melusta.

        Mikäpä on rekkaamattomien koirien omistajien ideologia koirien kasvattamisesta?
        Miltä sinusta tuntuisi jos koirasi olisi varastettu ja kaikki mainiot jalostus on vessasta ihmiset ostaisivat sen pentuja?
        Tiedätkö mikä edelleen on se välipentue?


      • hoon
        Artagan kirjoitti:

        No kun ei voi kun nauraa.. Tuethan sinäkin jalostusta. Jokainen syntyvä pentue, johon ihminen on vaikuttanut on jalostusta. Olet mukana jalostustyössä halusit tai et silloin kun otat koiran. Tietenkään kukaan ei voi määrätä kenenkään koiranottoa tai pitoa, muuten kuin lain puitteissa. Jalkapallo on ihan eriasia, siinä välikappaleena ei ole luontokappale. Kilvettömän auton omistajalla ei ole luontokappaletta. Eläinrääkkäykseen puuttuminen on ihan sama asia kun eläinrääkkäykseen toiminnallaan vaikuttaminen. Siihen ei tarvita poliisiviranomaisia, kuin siinä vaiheessa kun lain puitteissa voi asiaan puuttua. Valitettavasti välipennuttamiseen ei voi puuttua kun ennaltaehkäisevästi. Ei myöskään varastetulla koiralla pentujen teettämiseen ja kummatkin on mahdollista vain koiralla jonka pentuja ei rekisteröidä.
        On tiettyjä sääntöjä koiramaailmassakin, jotka on nimen omaan laadittu suojaamaan koiraa. Kysymys ei ole pelkästään mielipiteestä vaan etiikasta ja koirien hyvinvoinnista. Edelleen nämä paperikoirista kootut tietokannat näyttävät osaltaan karua kieltään mistä ei ainakaan kannata sitä pentua ottaa, ettei tulisi tukeneeksi vastuutonta kasvattamista. Sen lisäksi korvaamatonta tietoa saa toisilta kasvattajilta ja harrastajilta. Kun koiralla on kennelnimi, niin silloin on käytettävissä paljon avointa tietoa ja ilmi tulee mm. kennelit joidenka pentueissa on hävyttömän paljon lonkkavikaisia koiria ja sieltä pennun voi jättää ottamatta. Ette te pilaa mainettamme, ei teidän koiria saa puhdasrotuisten rekisteriin ja näin ollen se ei vaikuta varsinaisesti saksanpaimenkoirakasvatukseen. Eikä tarvitse pelätä kisatouhuissa sillä niihin missä itse käyn, ei pääasia ole voitto, eikä rekisteröimättömillä sinne ole mitään asiaa.
        Puhdasrotuisten rekisterikoirien ostamisessa vaikutetaan jo kasvattamiseen ja rodun tulevaisuuteen hyvällä tai pahalla tavalla. Yksi lysti mitä rekkamattomillanne teette, mutta sellaisen omistajana on turha puhua yhtään mitään rodusta tai sen kasvattamisesta. Olette jo jaloilanne äänestäneet itsenne tiettyyn ryhmään. Turha silloin vinkua arvostusta ihmisiltä, joita todella kiinnostaa saksanpaimenkoira rotuna. Ei kukaan fiksu ihminenkään muuta kaupungin keskustaan ja urputa sitten liikentaan melusta.

        Mikäpä on rekkaamattomien koirien omistajien ideologia koirien kasvattamisesta?
        Miltä sinusta tuntuisi jos koirasi olisi varastettu ja kaikki mainiot jalostus on vessasta ihmiset ostaisivat sen pentuja?
        Tiedätkö mikä edelleen on se välipentue?

        Muutamia vuosia kenneltoiminnassa mukana olleena kavahdan näiden sekarotuisten mielipiteitä entistä enemmän.
        Onneksi teillä on sekarotuiset, ettekä pääse vaikuttamaan suurestikkaan kennelpäätöksiin mitä koiriin tulee.
        Kuumaa porukkaa tuntuu olevan.
        Faktat täysin hukassa, huh.
        Pistäkää oma liitto äkkiä pystyyn, oma keskustelupalsta, varokaa kuitenkin, ettei kukaa ehdota koirien "järjestäytymistä" iän-koon-sukupuolen-kykyjen mukaan, siloin olisitte jo perustamassa säännönmukaista kenneltoimintaa, ja sehän on teille kauhistus.


      • kaltaisillesi
        itsekkäitä kirjoitti:

        Vielä kun saisi oman keskustelupalstan. Esim. "kahden saksanpaimenkoiran jälkeläinen". Kun sekarotuisestakin lukee tietosanakirjassa, että siinä on vähintään kahta eri rotua. Eli sekään palsta ei ole minulle, koska koirassani ei ole kuin yhtä rotua. Ja koirani ei ole puhdas, kun sillä ei ole papereita, niin täälläkään en haluaisi olla pilaamassa puhtaiden mainetta.

        "halpahalli" tapauksille!


      • vasta olet
        kaltaisillesi kirjoitti:

        "halpahalli" tapauksille!

        oikea koiraihminen. Vieläkö sinne mahtuu, taidat itse jo olla siellä. Ilmankos käytkin noin lämpimänä.


      • mies kentältä
        kaltaisillesi kirjoitti:

        "halpahalli" tapauksille!

        Tässä juuri sellainen esimerkki harrastajasta, joka ei ymmärrä, mitä kirjoittaa. Ja tällaiset monesti juuri haukkuvat niitä paperittomien omistajia. No, kyllä maailmaan ääntä mahtuu, sitä paitsi tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.


      • paperi on
        ihmiset kirjoitti:

        pelkäävät sitä että seropi tai joku paperiton koira tulee kisoihin ja peittoaa ne jokaisessa kisassa.
        Ovat niin kovasti esim:Fix rekisteriä vastaan.

        Mites sun siitä koirastas tulee yhtään sen parempi koulutettava,jos sen jättää rekisteröimättä?Tai terveempi?Samat koirat on takana,vain ostajan/pennuttajan rahanahneus on se ratkaseva.Ja kun ette halua virallisiin kokeisiin ja kilpailuihin koirienne kanssa,miks niiden pitäs kisata rekattujen kanssa,kun ette sinne halua?


      • "tietäväinen"
        mies kentältä kirjoitti:

        Tässä juuri sellainen esimerkki harrastajasta, joka ei ymmärrä, mitä kirjoittaa. Ja tällaiset monesti juuri haukkuvat niitä paperittomien omistajia. No, kyllä maailmaan ääntä mahtuu, sitä paitsi tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

        mies kentältä.. jos hävettää niin lopeta "kenttäily" ja liity iloiseen tietäväiseen paperittomaan porukkaan!! Mitäs täällä koliset?


      • mies kentältä
        "tietäväinen" kirjoitti:

        mies kentältä.. jos hävettää niin lopeta "kenttäily" ja liity iloiseen tietäväiseen paperittomaan porukkaan!! Mitäs täällä koliset?

        Oletko sinä sitten ylpeä tuollaisesta tekstistä, missä haukutaan toista koiranomistajaa ja vihajataan, että helvetti on heille oikea paikka. Jos olet, kertoo se paljon myös sinusta.
        Ja jos suurin osa näistä "oikeista" harrastajista on sitä mieltä, eroan mielelläni tuollaisesta porukasta.


      • kotivalo¤¤
        mies kentältä kirjoitti:

        Oletko sinä sitten ylpeä tuollaisesta tekstistä, missä haukutaan toista koiranomistajaa ja vihajataan, että helvetti on heille oikea paikka. Jos olet, kertoo se paljon myös sinusta.
        Ja jos suurin osa näistä "oikeista" harrastajista on sitä mieltä, eroan mielelläni tuollaisesta porukasta.

        "kivoille" rekkaamattomien ostajille selostanu,miksi koirat pitäisi rekisteröidä,kyse ei esim. ole niistä seropeista,niissä ei ole vikaa.Vika löytyy näistä halvan,"melkein" aidon osatajissa sekä pennuttajissa.Yksikään ei voi väittää,että kahden rotukoiran rekisteröimättä jättäminen parantaisi koiraa millään muotoa,vain taloudelliset seikat ovat näille tärkeitä,joten ei taida olla ostajat eivätkä pennuntekijät niitä todellisia koiraihmisiä,kun eivät välitä nartun hyvinvoinnista,vaan rahasta.Sellaiset voi sinne helvettiin mennä munkin puolesta ihan hyvin.


      • Hakusessa

        On tää ihme paikka keljuilla toisille ihmisille.
        Mulla on tällä palstalla ilmoitus musta pentu hakusessa,niin ruvettiin suorastaan vittuilemaan että ei sulle mitään koiraa pitäs myydäkkään.Kunhan oisin kysellyt että oiskohan joku tietänyt vapaita pentueita mistä ois saanut mustan sakupennun.Kun täällä Pohjois-Karjalassa päin ei oo saatavilla.En ainakaan ole löytänyt ja turha sanoa että guugleta eri kenneleitä ja etsi.Ollaan varmaan etsitty pääpuhki,mutta kun ei niin ei.


      • koiria
        Hakusessa kirjoitti:

        On tää ihme paikka keljuilla toisille ihmisille.
        Mulla on tällä palstalla ilmoitus musta pentu hakusessa,niin ruvettiin suorastaan vittuilemaan että ei sulle mitään koiraa pitäs myydäkkään.Kunhan oisin kysellyt että oiskohan joku tietänyt vapaita pentueita mistä ois saanut mustan sakupennun.Kun täällä Pohjois-Karjalassa päin ei oo saatavilla.En ainakaan ole löytänyt ja turha sanoa että guugleta eri kenneleitä ja etsi.Ollaan varmaan etsitty pääpuhki,mutta kun ei niin ei.

        kukaan muu osaa kasvattaa kuin nämä asiantuntijat täällä. Heidän mielestään ei sitten tietenkään kukaan muu saa niitä ostaa eikä omistaa. Mutta muista, että se on vain näiden muutaman oma pieni mielipide, joka on nimimerkillä kirjoitettu. Kukaan ei ole vielä tullut päin naamaa sanomaan mitään ja parempi niin.


      • hoon
        koiria kirjoitti:

        kukaan muu osaa kasvattaa kuin nämä asiantuntijat täällä. Heidän mielestään ei sitten tietenkään kukaan muu saa niitä ostaa eikä omistaa. Mutta muista, että se on vain näiden muutaman oma pieni mielipide, joka on nimimerkillä kirjoitettu. Kukaan ei ole vielä tullut päin naamaa sanomaan mitään ja parempi niin.

        Se päin naamaa sanominen. Ja mitä esim. sinulle pitäisi sanoa?


      • Artagan
        hoon kirjoitti:

        Se päin naamaa sanominen. Ja mitä esim. sinulle pitäisi sanoa?

        mietin.. tuskin kannattaisi edes vaivautua vaikka mielelläni veisin tapaamaan ihmistä jolta on varastettu sakemanni.

        Ja mitä ihmettä musta pentu liittyy tähän keskusteluun.. mene ihmeessä etsimään sellaista, jos haluat ja kierrät sitten vaikka ympäri suomen, kyllä niitä rekisteröityjä syntyy useita kymmeniä vuosittain, tosin käyttölinjaisista suvuista.. ja huom. minä, en nyt kehoita tappelemaan linjoista. Jos koira toimii, on terve jne. niin aivan sama mistä kolmesta linjasta.

        Jokaisella meistä on taatusti omat väri ja ulkonäkömieltymyksemme ja saa ollakkin, kunhan se ei ole ainoa kriteeri ottaa palvelus/ käyttökoiraa. Yksi tykkää mustasta, toinen harmaasta, kolmas haluaa mustan ruskein merkein, neljännelle ei muuta niin väliä kunhan on musta maski jne. Lykkyä pyttyyn vaan ja kannattaa vaihtaa palstaa, niin häviän minäkin. Täällä vain harva kokenut kirjoittelee ja enemmän ja vähemmän nimimerkittömät purkavat henkilökohtaisia kaunojaan ja saavat koko sakemanniporukan valitettavasti näyttämään idiooteilta. Toinen ryhmä onkin sitten nämä wanna- be asiantuntijat, joiden tietämättömyys loistaa läpi kuin auringonvalo voileeverhosta.


      • Artagan kirjoitti:

        No kun ei voi kun nauraa.. Tuethan sinäkin jalostusta. Jokainen syntyvä pentue, johon ihminen on vaikuttanut on jalostusta. Olet mukana jalostustyössä halusit tai et silloin kun otat koiran. Tietenkään kukaan ei voi määrätä kenenkään koiranottoa tai pitoa, muuten kuin lain puitteissa. Jalkapallo on ihan eriasia, siinä välikappaleena ei ole luontokappale. Kilvettömän auton omistajalla ei ole luontokappaletta. Eläinrääkkäykseen puuttuminen on ihan sama asia kun eläinrääkkäykseen toiminnallaan vaikuttaminen. Siihen ei tarvita poliisiviranomaisia, kuin siinä vaiheessa kun lain puitteissa voi asiaan puuttua. Valitettavasti välipennuttamiseen ei voi puuttua kun ennaltaehkäisevästi. Ei myöskään varastetulla koiralla pentujen teettämiseen ja kummatkin on mahdollista vain koiralla jonka pentuja ei rekisteröidä.
        On tiettyjä sääntöjä koiramaailmassakin, jotka on nimen omaan laadittu suojaamaan koiraa. Kysymys ei ole pelkästään mielipiteestä vaan etiikasta ja koirien hyvinvoinnista. Edelleen nämä paperikoirista kootut tietokannat näyttävät osaltaan karua kieltään mistä ei ainakaan kannata sitä pentua ottaa, ettei tulisi tukeneeksi vastuutonta kasvattamista. Sen lisäksi korvaamatonta tietoa saa toisilta kasvattajilta ja harrastajilta. Kun koiralla on kennelnimi, niin silloin on käytettävissä paljon avointa tietoa ja ilmi tulee mm. kennelit joidenka pentueissa on hävyttömän paljon lonkkavikaisia koiria ja sieltä pennun voi jättää ottamatta. Ette te pilaa mainettamme, ei teidän koiria saa puhdasrotuisten rekisteriin ja näin ollen se ei vaikuta varsinaisesti saksanpaimenkoirakasvatukseen. Eikä tarvitse pelätä kisatouhuissa sillä niihin missä itse käyn, ei pääasia ole voitto, eikä rekisteröimättömillä sinne ole mitään asiaa.
        Puhdasrotuisten rekisterikoirien ostamisessa vaikutetaan jo kasvattamiseen ja rodun tulevaisuuteen hyvällä tai pahalla tavalla. Yksi lysti mitä rekkamattomillanne teette, mutta sellaisen omistajana on turha puhua yhtään mitään rodusta tai sen kasvattamisesta. Olette jo jaloilanne äänestäneet itsenne tiettyyn ryhmään. Turha silloin vinkua arvostusta ihmisiltä, joita todella kiinnostaa saksanpaimenkoira rotuna. Ei kukaan fiksu ihminenkään muuta kaupungin keskustaan ja urputa sitten liikentaan melusta.

        Mikäpä on rekkaamattomien koirien omistajien ideologia koirien kasvattamisesta?
        Miltä sinusta tuntuisi jos koirasi olisi varastettu ja kaikki mainiot jalostus on vessasta ihmiset ostaisivat sen pentuja?
        Tiedätkö mikä edelleen on se välipentue?

        Hyvin sanottu. Ja sama koskee mitä rotua vaan ei pelkkää saksaria. Löytyy sakemannin lisäks ajokoiraa, norjan harmaata ja kaikilla paperit vaikka niitä ei missää tarvii. Ja kokemusta seropeistakii, mut se vaan se yks koira ja sitä ei voi suvunjatkoo käyttää. Vaikka ois kuinka hyvä mehtäkoira tahansa.


    • kotivalo¤¤

      mikä todistaa ettei narttua ole astutettu joka juoksusta,eikö tämä eläinsuojelullinen seikka ole kaikkentärkein syy hankkia rekisteröity koira?Ja niitä papereitahan ei ole pakko ottaa mukaansa,mutta voi hyvällä omatunnolla sanoa narttua ei ole käytetty joka juoksusta.Vain sillä tavalla tehtailu lopetetaan.Ja alottelijalle:Kyllä olet tahtomattasi tukenut pentutehtailua,onneksi olkoon!

      • ihan noinkaan

        Paperit eivät estä välipentueiden tekemistä.


      • kotivalo¤¤
        ihan noinkaan kirjoitti:

        Paperit eivät estä välipentueiden tekemistä.

        ostaa,siitähän juuri on kysymys!Se PAPERILLINEN ei ole se väli pentue,vaan se PAPERITON!Eli sen paperittoman ostaja on se syy siihen välipentueeseen,ei se paperillisten ostaja:Onko tää joillekkin vaikee tajuta?


    • $$$$

      KENELLÄKÄÄN paperittomien puolustajista ole antaa esimerkkiä pentueesta jossa:
      a)vanhemmat rekisteröityjä (voidaan todeta puhdasrotuisiksi)
      b) vanhemmat kuvattu terveeksi
      c) narttu ei ole tehnyt liian tiheään pentuja juoksuistaan

      Ja vaikka nämä kriteerit olisi täyttety, "kasvattaja" silti päättäisi jättää pennut rekisteröimättä.
      Ja vielä olisi kiva tietää miksi.
      Kummasti kaikki puolustajat jättivät tämän kysymyksen huomioimatta, miksi? eikö löydy?

      • l.b

        Mikä hitto näitä nykyajan koiraihmisiä oikein vaivaa?
        Miksi ostaa piraatti,jos ei ole varaa ostaa aitoa?
        Piraatin ostaminen voi käydä kalliimmaksi loppujen lopuksi.
        Samoista asioista jauhetaan rotikka ja dibberi keskusteluissa.
        On tyhmää edes harkita rekisteröimätöntä koiraa!


      • niinkö?
        l.b kirjoitti:

        Mikä hitto näitä nykyajan koiraihmisiä oikein vaivaa?
        Miksi ostaa piraatti,jos ei ole varaa ostaa aitoa?
        Piraatin ostaminen voi käydä kalliimmaksi loppujen lopuksi.
        Samoista asioista jauhetaan rotikka ja dibberi keskusteluissa.
        On tyhmää edes harkita rekisteröimätöntä koiraa!

        Mun mielest se on jokaisen OMA valinta! Tilanne VOI olla taloudellinen tai HENKILÖKoHTANEN! Mitä V#¤"¤ te niist AINA riitelette??
        höh sentää!!


      • joka asiassa
        l.b kirjoitti:

        Mikä hitto näitä nykyajan koiraihmisiä oikein vaivaa?
        Miksi ostaa piraatti,jos ei ole varaa ostaa aitoa?
        Piraatin ostaminen voi käydä kalliimmaksi loppujen lopuksi.
        Samoista asioista jauhetaan rotikka ja dibberi keskusteluissa.
        On tyhmää edes harkita rekisteröimätöntä koiraa!

        Sehän on täyttä nykypäivää, kato minne vaan niin juntit ostavat piraatteja ku ei oo vara parempaan, sit ollaan niin huonolla itsetunnolla varustettuja (sekä tyhmiä) et otetaan nokkiinsa ku joku mainitsee et heillä on piraattikopio... Adidasverkkarit, musa, leffat, pelit ja puhdasrotuiset koirat, kaikista pitää saada piraattikopiot, ne menee myyntiin ku niitä saa halvalla. Mitä väliä laadusta, uusia saa ku entiset hajoaa...


      • kotivalo¤¤
        niinkö? kirjoitti:

        Mun mielest se on jokaisen OMA valinta! Tilanne VOI olla taloudellinen tai HENKILÖKoHTANEN! Mitä V#¤"¤ te niist AINA riitelette??
        höh sentää!!

        pennutus määrä,kunhan joku vaan saa koiran halvalla?!?Hyi,helvetti tollasta välinpitämättömyyttä,hittoako eläimen oloista kunhan joku persaukinen saa itselleen koiran,ja HALVALLA!


      • Aikaisemmin

        Sinullehan vastattiin jo aiemmin, että miksi jotkut jättävät sen rekisteröimättä. Itse et pystynyt kommentoimaan vastausta. Esim. minulla oli rekisteröity koira ja vasta sen jälkeen tajusin hieman tutustua siihen, että mitä se jalostus tarkoittaa ja mitä se on koirille aiheuttanut. Nyt en osta kirveelläkään koiraa, jota on käytetty jalostukseen, paljon mieluummin sekarotuinen. Eipähän ole ainakaan sukulaisia keskenään pennutettu, eikä tuollaista jalostusta tuettu. Enkä tarkoita sitä jalostusta, mitä aikanaan tehtiin jalostamalla koiria eri tehtäviin vaan tätä nykyhommaa, missä jalostetaan vain näyttelyitä ym. varten koirien terveyden kustannuksella.


      • joo varmasti
        Aikaisemmin kirjoitti:

        Sinullehan vastattiin jo aiemmin, että miksi jotkut jättävät sen rekisteröimättä. Itse et pystynyt kommentoimaan vastausta. Esim. minulla oli rekisteröity koira ja vasta sen jälkeen tajusin hieman tutustua siihen, että mitä se jalostus tarkoittaa ja mitä se on koirille aiheuttanut. Nyt en osta kirveelläkään koiraa, jota on käytetty jalostukseen, paljon mieluummin sekarotuinen. Eipähän ole ainakaan sukulaisia keskenään pennutettu, eikä tuollaista jalostusta tuettu. Enkä tarkoita sitä jalostusta, mitä aikanaan tehtiin jalostamalla koiria eri tehtäviin vaan tätä nykyhommaa, missä jalostetaan vain näyttelyitä ym. varten koirien terveyden kustannuksella.

        Sukulaisia keskenää, kun ovat erirotuisiakin.
        Tässä sit päästään toiseen ikuisuusaiheeseen, kuten jalostus näyttelylinjaan!!
        Tämänpä takia sakemannit ovat jakautuneet kahtia, käyttölinjan vaalijat (mielestäni ainut oikea vaihtoehto) ja sit tämä näyttely hömpötys. Näillä mannekiini kasvattajilla ei sit ole muuta mielessä, kun kivan näköinen koira!!


      • tolla
        joo varmasti kirjoitti:

        Sukulaisia keskenää, kun ovat erirotuisiakin.
        Tässä sit päästään toiseen ikuisuusaiheeseen, kuten jalostus näyttelylinjaan!!
        Tämänpä takia sakemannit ovat jakautuneet kahtia, käyttölinjan vaalijat (mielestäni ainut oikea vaihtoehto) ja sit tämä näyttely hömpötys. Näillä mannekiini kasvattajilla ei sit ole muuta mielessä, kun kivan näköinen koira!!

        yleistykselläs haistaa paskan ihan niinku moni muukin näiden älyttömyyksien kirjoittajista.
        Yhtä ja ainutta oikeaa tietä ei ole, ainuttakaan täysin tervettä, rakenteellisesti virheetöntä tai korvien välistä täysin pelittävää sakua ei ole. Ei kummassakaan linjassa ja koittakaa nyt hemmetti tajuta se, että jos koira on näyttelylinjainen niin sitä EI OLE yleensä jalostettu näyttelykehiä kiertämään!!! Se on harrastuskoira siinä missä ne käyttisluffetkin, mut on maallikoiden helpompi tunnistaa sakuks.
        Jos nyt joku (lue yksi) kasvattaja pääasiassa kierrättää rinkiä, ei se tee koko linjasta kehän kiertäjiä. Ei ole ollut ennen, EIKÄ OLE NYT!!!


      • maa päällään kantaa
        Aikaisemmin kirjoitti:

        Sinullehan vastattiin jo aiemmin, että miksi jotkut jättävät sen rekisteröimättä. Itse et pystynyt kommentoimaan vastausta. Esim. minulla oli rekisteröity koira ja vasta sen jälkeen tajusin hieman tutustua siihen, että mitä se jalostus tarkoittaa ja mitä se on koirille aiheuttanut. Nyt en osta kirveelläkään koiraa, jota on käytetty jalostukseen, paljon mieluummin sekarotuinen. Eipähän ole ainakaan sukulaisia keskenään pennutettu, eikä tuollaista jalostusta tuettu. Enkä tarkoita sitä jalostusta, mitä aikanaan tehtiin jalostamalla koiria eri tehtäviin vaan tätä nykyhommaa, missä jalostetaan vain näyttelyitä ym. varten koirien terveyden kustannuksella.

        kaikki pennuttaminen on jalostusta ääliö!
        Mistähän mahdat tietää onko rekkus sukurutsattu kun sillä ei oo papruja.. et mistään, etkä mitenkään pysty sitä todistamaan. Mistä mahdat tietää koirasi olevan terveempi tai sen suvun olevan tervaampi kun sillä ei oo papruja.. et mistään, rotukoirista sekaroitusetkin on pässi. Alappa harrastamaan vaikka tennistä! Se on sulle tod.näk. tarpeeksi yksinkertaista. Kaikenlaisia neroja sitä maa päällään kantaa.


      • kahden
        Aikaisemmin kirjoitti:

        Sinullehan vastattiin jo aiemmin, että miksi jotkut jättävät sen rekisteröimättä. Itse et pystynyt kommentoimaan vastausta. Esim. minulla oli rekisteröity koira ja vasta sen jälkeen tajusin hieman tutustua siihen, että mitä se jalostus tarkoittaa ja mitä se on koirille aiheuttanut. Nyt en osta kirveelläkään koiraa, jota on käytetty jalostukseen, paljon mieluummin sekarotuinen. Eipähän ole ainakaan sukulaisia keskenään pennutettu, eikä tuollaista jalostusta tuettu. Enkä tarkoita sitä jalostusta, mitä aikanaan tehtiin jalostamalla koiria eri tehtäviin vaan tätä nykyhommaa, missä jalostetaan vain näyttelyitä ym. varten koirien terveyden kustannuksella.

        rekisteröidyn saksanpaimenkoiran rekisteröimätön pentu?Missä kohtaa koira on parempi rekisteröityyn nähden?Voitko ystävällisesti tämän selostaa,en löytänyt vastausta mistään,joten laitatko sen tähän?!


      • hoon
        kahden kirjoitti:

        rekisteröidyn saksanpaimenkoiran rekisteröimätön pentu?Missä kohtaa koira on parempi rekisteröityyn nähden?Voitko ystävällisesti tämän selostaa,en löytänyt vastausta mistään,joten laitatko sen tähän?!

        Paperittomalla voit tehdä pennut joka juoksuun, voit käyttää millaista urosta haluat, sinun ei tarvitse vastata kenellekkään tekosistasi.
        Koiraasi ei tarvitse kuvata, rekisteröinti ei maksa mitään jne jne.
        Bisnes on raakaa


      • edes
        l.b kirjoitti:

        Mikä hitto näitä nykyajan koiraihmisiä oikein vaivaa?
        Miksi ostaa piraatti,jos ei ole varaa ostaa aitoa?
        Piraatin ostaminen voi käydä kalliimmaksi loppujen lopuksi.
        Samoista asioista jauhetaan rotikka ja dibberi keskusteluissa.
        On tyhmää edes harkita rekisteröimätöntä koiraa!

        mitä piraatti tarkoittaa?
        Sehän on täydellinen kopio alkuperäisestä.
        Silloinhan paperiton koira on aivan samallainen
        kuin paperillinen.Samat geenit ja sairaudet.Että sillai.


      • kotivalo¤¤
        hoon kirjoitti:

        Paperittomalla voit tehdä pennut joka juoksuun, voit käyttää millaista urosta haluat, sinun ei tarvitse vastata kenellekkään tekosistasi.
        Koiraasi ei tarvitse kuvata, rekisteröinti ei maksa mitään jne jne.
        Bisnes on raakaa

        Tarttis varmaan kysyy,mitä huonoja puolia...


      • hoon
        edes kirjoitti:

        mitä piraatti tarkoittaa?
        Sehän on täydellinen kopio alkuperäisestä.
        Silloinhan paperiton koira on aivan samallainen
        kuin paperillinen.Samat geenit ja sairaudet.Että sillai.

        Omistat varmaan piraatti rolexin. piraatti bahcon avaimen, jne... älä naurata, piraatti työkalut esim. ovat kyllä työkalujen näköisiä, mutta.... Piraatti sanana tarkoittaa merirosvousta, joten siitä vaan rosvokoiria ostamaan.


      • donatello
        hoon kirjoitti:

        Omistat varmaan piraatti rolexin. piraatti bahcon avaimen, jne... älä naurata, piraatti työkalut esim. ovat kyllä työkalujen näköisiä, mutta.... Piraatti sanana tarkoittaa merirosvousta, joten siitä vaan rosvokoiria ostamaan.

        Esimerkiksi piraattimusiikki, tietokoneohjelmat yms toimivat siinä kuin alkuperäisetkin ja ovat täysin niitä vastaavia. Sama pätee koiriin. Piraattikellot on tehty täysin eri osista kuin aito tuote. Koirien osalla ei näin ole.


      • $$$$
        Aikaisemmin kirjoitti:

        Sinullehan vastattiin jo aiemmin, että miksi jotkut jättävät sen rekisteröimättä. Itse et pystynyt kommentoimaan vastausta. Esim. minulla oli rekisteröity koira ja vasta sen jälkeen tajusin hieman tutustua siihen, että mitä se jalostus tarkoittaa ja mitä se on koirille aiheuttanut. Nyt en osta kirveelläkään koiraa, jota on käytetty jalostukseen, paljon mieluummin sekarotuinen. Eipähän ole ainakaan sukulaisia keskenään pennutettu, eikä tuollaista jalostusta tuettu. Enkä tarkoita sitä jalostusta, mitä aikanaan tehtiin jalostamalla koiria eri tehtäviin vaan tätä nykyhommaa, missä jalostetaan vain näyttelyitä ym. varten koirien terveyden kustannuksella.

        Olen todella pahoillani jos en ole havainnut kommentoida vastausta, se on mennyt multa ohi joten voisitko olla ystävällinen ja vastata uudelleen niin lupaan sitten kommentoida.
        Ja huom. niillä kriteereillä jotka mainitsin koska jos esim jo vanhemmat ovat rekisteröimättömiä niin ei pystytä todistamaan että ne olisivat puhdasrotuisia.
        Kiitos vaivannäöstäsi!

        Ja yksi kommentti jonkun kommenttiin että näyttelylinjaisetkin ovat harrastuskoiria: varmasti, ja monelle aloittelijalle ehkä jopa parempi ratkaisu kun puhdas käyttölinjainen MUTTA valittettavasti minä olen ainakin kentillä törmännyt muutamaan tiettyjen kasvattajien koiriin mitkä eivät omaa alhaisintakaan saalisviettiä, saaliin liikkuminen aiheuttaa niissä lähinnä paineistumista. Tähän joku vastaa että koulutusvirhe etc. varmasti näinkin voi ajatella mutta näin ei näissä muutamassa tapauksessa kyllä valitettavasti ollut. Ikävä yllätys aloittelevalle harrastajalle joka tahtoisi myös pk puolelle näyttelyiden lisäksi.


      • Hoon
        donatello kirjoitti:

        Esimerkiksi piraattimusiikki, tietokoneohjelmat yms toimivat siinä kuin alkuperäisetkin ja ovat täysin niitä vastaavia. Sama pätee koiriin. Piraattikellot on tehty täysin eri osista kuin aito tuote. Koirien osalla ei näin ole.

        Juuri koirien osalta näin on.
        Paperittomalle voit vannoa vaikka ketkä vanhemmiksi, sinulla ei ole mitään vastuuta siitä, ovatko ne niitä.
        Esim. uros voi olla naapurin halpatuonti tai jokin raakki jostakin.
        Etkä jää kiinni valehtelusta, koska sekarotuinen on sekarotuinen, eikä sen vanhempia tarvitse tietää.
        Paperikoiraa, jos yrität tehdä huijaamlla, olet kusessa dna testit voidaan tehdä, ja olet vastuussa siitä mitä sanot koirasi perimästä.
        Tässä suuri ero aidon ja piraatin välillä.


      • donatello
        Hoon kirjoitti:

        Juuri koirien osalta näin on.
        Paperittomalle voit vannoa vaikka ketkä vanhemmiksi, sinulla ei ole mitään vastuuta siitä, ovatko ne niitä.
        Esim. uros voi olla naapurin halpatuonti tai jokin raakki jostakin.
        Etkä jää kiinni valehtelusta, koska sekarotuinen on sekarotuinen, eikä sen vanhempia tarvitse tietää.
        Paperikoiraa, jos yrität tehdä huijaamlla, olet kusessa dna testit voidaan tehdä, ja olet vastuussa siitä mitä sanot koirasi perimästä.
        Tässä suuri ero aidon ja piraatin välillä.

        Eli vain DNA-testillä voidaan koiran puhdasrotuisuus varmistaa. Testaamattomat voidaan lukea kaikki sekarotuisiksi, koska täyttä varmuutta niiden alkuperästä ei ole.


      • mutta
        $$$$ kirjoitti:

        Olen todella pahoillani jos en ole havainnut kommentoida vastausta, se on mennyt multa ohi joten voisitko olla ystävällinen ja vastata uudelleen niin lupaan sitten kommentoida.
        Ja huom. niillä kriteereillä jotka mainitsin koska jos esim jo vanhemmat ovat rekisteröimättömiä niin ei pystytä todistamaan että ne olisivat puhdasrotuisia.
        Kiitos vaivannäöstäsi!

        Ja yksi kommentti jonkun kommenttiin että näyttelylinjaisetkin ovat harrastuskoiria: varmasti, ja monelle aloittelijalle ehkä jopa parempi ratkaisu kun puhdas käyttölinjainen MUTTA valittettavasti minä olen ainakin kentillä törmännyt muutamaan tiettyjen kasvattajien koiriin mitkä eivät omaa alhaisintakaan saalisviettiä, saaliin liikkuminen aiheuttaa niissä lähinnä paineistumista. Tähän joku vastaa että koulutusvirhe etc. varmasti näinkin voi ajatella mutta näin ei näissä muutamassa tapauksessa kyllä valitettavasti ollut. Ikävä yllätys aloittelevalle harrastajalle joka tahtoisi myös pk puolelle näyttelyiden lisäksi.

        kyllä niissä käyttölinjaisissakin on yhtälailla samanlaisia, eli EI VOIDA YLEISTÄÄ, on niin helppoa sanoa et no tietenkin kun se on näyttelylinjainen niin siitä ei oo mihinkään.
        En menis sanomaan et on koulutuskysymys, onhan noita nähty, mut lähinnä tuntuu tulevan yhden tietyn kennelin kasvateista ja niiden jälkeläisistä, no tietysti onhan niitä muutenkin määrällisesti paljon, mut ehdottomasti ei kaikki!


      • vaihtoehto
        Hoon kirjoitti:

        Juuri koirien osalta näin on.
        Paperittomalle voit vannoa vaikka ketkä vanhemmiksi, sinulla ei ole mitään vastuuta siitä, ovatko ne niitä.
        Esim. uros voi olla naapurin halpatuonti tai jokin raakki jostakin.
        Etkä jää kiinni valehtelusta, koska sekarotuinen on sekarotuinen, eikä sen vanhempia tarvitse tietää.
        Paperikoiraa, jos yrität tehdä huijaamlla, olet kusessa dna testit voidaan tehdä, ja olet vastuussa siitä mitä sanot koirasi perimästä.
        Tässä suuri ero aidon ja piraatin välillä.

        jos paperiton saku dna testataan, ja todetaan täysin puhdasrotuiseksi, niin onko se silloin puhdas vaikka ei ole papereita?
        Voisko se dna testin perusteella sitten saada ne "paperit" jotka todistaa sen puhdasrotuiseksi?


      • enää
        vaihtoehto kirjoitti:

        jos paperiton saku dna testataan, ja todetaan täysin puhdasrotuiseksi, niin onko se silloin puhdas vaikka ei ole papereita?
        Voisko se dna testin perusteella sitten saada ne "paperit" jotka todistaa sen puhdasrotuiseksi?

        saada mitään papereita, lue kennelliiton rekisteröintisäännöt.


      • hoon
        donatello kirjoitti:

        Eli vain DNA-testillä voidaan koiran puhdasrotuisuus varmistaa. Testaamattomat voidaan lukea kaikki sekarotuisiksi, koska täyttä varmuutta niiden alkuperästä ei ole.

        dna testillä voidaan varmistaa, mistä vanhemmistä pentu on, jos epäilee huijausta.
        Puhdasrotuisuuden kannalta sillä testillä ei merkitystä, vaan koiran identiteetin varmistamisessa.
        Kysy nyt vielä miksi ei sekarotuista voi myös varmistaa, niin vastaan heti tässä. Sitä ei tarvitse.


      • $$$$
        mutta kirjoitti:

        kyllä niissä käyttölinjaisissakin on yhtälailla samanlaisia, eli EI VOIDA YLEISTÄÄ, on niin helppoa sanoa et no tietenkin kun se on näyttelylinjainen niin siitä ei oo mihinkään.
        En menis sanomaan et on koulutuskysymys, onhan noita nähty, mut lähinnä tuntuu tulevan yhden tietyn kennelin kasvateista ja niiden jälkeläisistä, no tietysti onhan niitä muutenkin määrällisesti paljon, mut ehdottomasti ei kaikki!

        tietystä samasta tai sen linjoista ne suurin osa on enkä ole väittänyt että kaikki käyttölinjaiset olisi timantteja mutta MINUN tielleni on kyllä osunut enemmän näyttelylinjaisia täysin viettitömiä kuin käyttiksiä. Toki käyttöpuolen diesel-malleja on näkyny mut ei sellaisia mitkä vaihtaa maisemaa kun saalis heilahtaa.
        Mutta että samoilla linjoilla kanssasi... yleistämättä ;)


      • uudestaan.....
        $$$$ kirjoitti:

        Olen todella pahoillani jos en ole havainnut kommentoida vastausta, se on mennyt multa ohi joten voisitko olla ystävällinen ja vastata uudelleen niin lupaan sitten kommentoida.
        Ja huom. niillä kriteereillä jotka mainitsin koska jos esim jo vanhemmat ovat rekisteröimättömiä niin ei pystytä todistamaan että ne olisivat puhdasrotuisia.
        Kiitos vaivannäöstäsi!

        Ja yksi kommentti jonkun kommenttiin että näyttelylinjaisetkin ovat harrastuskoiria: varmasti, ja monelle aloittelijalle ehkä jopa parempi ratkaisu kun puhdas käyttölinjainen MUTTA valittettavasti minä olen ainakin kentillä törmännyt muutamaan tiettyjen kasvattajien koiriin mitkä eivät omaa alhaisintakaan saalisviettiä, saaliin liikkuminen aiheuttaa niissä lähinnä paineistumista. Tähän joku vastaa että koulutusvirhe etc. varmasti näinkin voi ajatella mutta näin ei näissä muutamassa tapauksessa kyllä valitettavasti ollut. Ikävä yllätys aloittelevalle harrastajalle joka tahtoisi myös pk puolelle näyttelyiden lisäksi.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000000128&posting=22000000019570939


      • juttu,
        $$$$ kirjoitti:

        Olen todella pahoillani jos en ole havainnut kommentoida vastausta, se on mennyt multa ohi joten voisitko olla ystävällinen ja vastata uudelleen niin lupaan sitten kommentoida.
        Ja huom. niillä kriteereillä jotka mainitsin koska jos esim jo vanhemmat ovat rekisteröimättömiä niin ei pystytä todistamaan että ne olisivat puhdasrotuisia.
        Kiitos vaivannäöstäsi!

        Ja yksi kommentti jonkun kommenttiin että näyttelylinjaisetkin ovat harrastuskoiria: varmasti, ja monelle aloittelijalle ehkä jopa parempi ratkaisu kun puhdas käyttölinjainen MUTTA valittettavasti minä olen ainakin kentillä törmännyt muutamaan tiettyjen kasvattajien koiriin mitkä eivät omaa alhaisintakaan saalisviettiä, saaliin liikkuminen aiheuttaa niissä lähinnä paineistumista. Tähän joku vastaa että koulutusvirhe etc. varmasti näinkin voi ajatella mutta näin ei näissä muutamassa tapauksessa kyllä valitettavasti ollut. Ikävä yllätys aloittelevalle harrastajalle joka tahtoisi myös pk puolelle näyttelyiden lisäksi.

        että tuo henkilö paasaa rahanhimoisesta pentutehtailusta ja samaan aikaa itsellä on dollarin kuvat nimimerkkinä...


      • $$$$
        juttu, kirjoitti:

        että tuo henkilö paasaa rahanhimoisesta pentutehtailusta ja samaan aikaa itsellä on dollarin kuvat nimimerkkinä...

        SÄ OLET MUN IDOLI!!!!!!!!!!! :)
        ..SÄ VIIMEINKIN HOKASIT MIKÄ ON SAKSANPAIMENKOIRANJALOSTUKSESSA TÄRKEINTÄ!!!!
        ITSEASIASSA MÄ ÄÄNESTÄN SUA EDUSKUNTAAN!!!!
        Nimim. yhtäkäänpentuettaenolekasvattanutenkäkasvata


    • pisnestä

      Eli täällä sanotaan, että rekkaamattomat ovat kaikki pentutehtaista, niitä tehdään vain rahan takia ja niitä ostavat ihmiset,koska ne ovat niin halpoja eli 100 euroa. Sen sijaan rekisteröidyt maksavat kymmenen kertaa enemmän, mutta niitä EI tehdä rahan takia vaan rakkaudesta koiraan. Aika jännä yhtälö. Eli se halpa koira on tehty rahan takia, mutta se kallis ei... Älkääkä vaan selittäkö mitään, että rekisteröiminen maksaa ja muita ei ole madotettu jne. jne. Ne rekkarit ja madotukset jne. ei todellakaan tule maksamaan niin paljon. Ja kaiken maailman järjenvalot selittävät koko ajan sitä samaa, että "nartulla on tehty joka juoksusta pentuja plaa plaa plaa". Mistä sen tiedätte? Sillä nartulla on mahdollisesti teetetty elämänsä aikana yhdet pennut, toisin kuin jossakin kennel tehtaassa. Tuo alkaa olemaan jo niiiiin vanha selitys. Esim, jos minä ostan sukulaiseltani koiran, jolla ei ole papereita, niin enköhän minä tiedä, että kuinka monet pennut se koira on thenyt. Ja jos joku valopää sanoo seuraavaksi, että "et voi olla varma, kun sinulla ei ole PAPEREITA", niin vastaan jo nyt, että jos olen suunnilleen päivittäin tekemisissä ko. koiran ja henkilön kanssa, niin osaan jo ilman papereita päätellä, että onkohan niitä uusia pentuja nyt tullut. Katsotteko te perkele papereista senkin, että milloin teillä on nälkä. Tai milloin pitää mennä vessaa, ettei tule kakka housuun. Kyllä joitakin asioita voi tietää ilman niitä papereitakin. Ne paperit ilmeisesti päästävät teidät vastuusta, ettei teidän tarvi mitenkään muuten ottaa selville, millaisista oloista ne teidän koiranne ovat. Tulkaa jo pois sieltä paperiviidakostanne ja alkakaa elämään todellista elämää.

      • hoon

        Tuollainen vuodatus tuntuu jo... hmm sairaalta. Anteeksi.
        Jos elämässäsi ei muuta raivonkohdetta ole, olet päässyt vähällä.
        No hyvä että päästit enimmät ulos, onneksi tämä ei ole hajunetti.


      • sormi suuhun
        hoon kirjoitti:

        Tuollainen vuodatus tuntuu jo... hmm sairaalta. Anteeksi.
        Jos elämässäsi ei muuta raivonkohdetta ole, olet päässyt vähällä.
        No hyvä että päästit enimmät ulos, onneksi tämä ei ole hajunetti.

        hoonilla, kun piti aloittaa haukkuminen. Itse olen miettinyt myös nuita hinta juttuja ja kummalta tuntuu tuo hinta ero. Saa siinä "pentutehtailija" teettää aika monta pentuetta, jotta saisi samat rahat kuin tällainen "rehti ja rakkaudesta koiria tekevä" kasvattaja. Kumpi lie sitten se tehtailija... Jos hoon sinusta tuo edellinen tuntuu sairaalta, toivottavasti et ikinä joudu kohtaamaan oikeaa maailmaa. Voisit löytää aika paljon sairaampaa.


      • hoon
        sormi suuhun kirjoitti:

        hoonilla, kun piti aloittaa haukkuminen. Itse olen miettinyt myös nuita hinta juttuja ja kummalta tuntuu tuo hinta ero. Saa siinä "pentutehtailija" teettää aika monta pentuetta, jotta saisi samat rahat kuin tällainen "rehti ja rakkaudesta koiria tekevä" kasvattaja. Kumpi lie sitten se tehtailija... Jos hoon sinusta tuo edellinen tuntuu sairaalta, toivottavasti et ikinä joudu kohtaamaan oikeaa maailmaa. Voisit löytää aika paljon sairaampaa.

        väittääkö nimimerkki että tuo edellinen vuodatus olisi ollut jotenkin rakentaa kennelkeskustelua?'
        Olen pyrkinyt viesteissäni välittämään tämän toisenpuolen faktoja niille jotka aikovat ottaa rekeströimättömän "rotukoiran".
        Tätä eivät kaikki kestä.
        Olen ollut aina rotukoiran puolestapuhuja, olen harrastanut niillä niin kauan, ettei nämä keskustelut sinänsä hetkauta puoleen eikä toiseen.
        Yritän ja tulen yrittämään loppuun asti puhua rotukoiran puolesta, ja etenkin tällaisella palstalla joka on nimetty saksanpaimenkoira palstaksi.
        En tule koskaan ajatuksiani esim. sekarotuisten keskustelupalstoille tuomaan, he saavat olla siellä omassa harrastuksessa, ja uskon, että sekin on hienoa.
        Mutta on huomioitava, että nyt keskustellaan rotukoirapalstalla.


      • huomioitava
        hoon kirjoitti:

        väittääkö nimimerkki että tuo edellinen vuodatus olisi ollut jotenkin rakentaa kennelkeskustelua?'
        Olen pyrkinyt viesteissäni välittämään tämän toisenpuolen faktoja niille jotka aikovat ottaa rekeströimättömän "rotukoiran".
        Tätä eivät kaikki kestä.
        Olen ollut aina rotukoiran puolestapuhuja, olen harrastanut niillä niin kauan, ettei nämä keskustelut sinänsä hetkauta puoleen eikä toiseen.
        Yritän ja tulen yrittämään loppuun asti puhua rotukoiran puolesta, ja etenkin tällaisella palstalla joka on nimetty saksanpaimenkoira palstaksi.
        En tule koskaan ajatuksiani esim. sekarotuisten keskustelupalstoille tuomaan, he saavat olla siellä omassa harrastuksessa, ja uskon, että sekin on hienoa.
        Mutta on huomioitava, että nyt keskustellaan rotukoirapalstalla.

        että argumenttisi loppuivat ja jäit tappiolle asiasi puolustamisessa.


      • kotivalo¤¤

        kirjoituksessasi...

        ...Ja kaiken maailman järjenvalot selittävät koko ajan samaa,että "nartulla on tehty joka juoksusta pentuja plaa plaa plaa".Mist' sen tiedätte?Sillä nartulla on mahdollisesti teetetty elämänsä aikana yhdet pennut,toisin kuin jossain kennel tehtaassa...


        Juu,tosiaan MAHDOLLISESTI!Sitä sinä et TOSIAANKAAN tiedä,semmoinen pieni mahdollisuushan voi olla olemassa,mutta mistäs sitä tosiaan tietää...sä puhut itseesi pussiin ku pesukarhu!Entäs miten se perimä?Muuttuuko se kun kaksi rekisteröityä lyödään yhteen ja jätetään rekisteröimättä?Oletko sä noin dorka,kun annat kirjoituksissasi kuvan?


      • hoon
        huomioitava kirjoitti:

        että argumenttisi loppuivat ja jäit tappiolle asiasi puolustamisessa.

        Jos nimim. tarkoittaa, että hoolta argumentit loppuvat, niin et ymmärrä lukemastasi mitään.
        Oma kenneltaustani on niin vahva, että voin huvikseni täällä teitä sekarotuisten puolustajia höykyttää, eihän se mitään auta, kun koira pitää saada hetken mielijohteesta, on se helpoin tapa turvautua jobbareihin, ja paperittomien koirien tuottajiin.
        Itsepähän siitä kärsitte, ja itkunne itkette.
        Valitettavasti olen nähnyt niin monta pettynyttä rakin ottajaa, että yritän täällä varoitella ihmisiä sekarotuisten "saksanpaimenkoirien" myyjistä.
        Viimeinen esimerkki: Tyttö otti "saksanpaimenkoiran" "kasvattaja" kertoi paperien tulevan viikossa saksanpaimenkoiraliitosta? Hälytyskellot alkoivat soida.
        Tyttö otti yhteyttä kasvattajaan joka kertoi, saamme paperit kun kuvautamme narttumme.
        Soro nou. Tytöllä on sekaroituinen, johon on niin kiintynyt ettei tietenkään luovu siitä, mutta pettymys niin valtava, että lopetti kaiken harrastamisen koirallaan. Nyt rekku on vanhempien huolena.


      • ketjulle
        kotivalo¤¤ kirjoitti:

        kirjoituksessasi...

        ...Ja kaiken maailman järjenvalot selittävät koko ajan samaa,että "nartulla on tehty joka juoksusta pentuja plaa plaa plaa".Mist' sen tiedätte?Sillä nartulla on mahdollisesti teetetty elämänsä aikana yhdet pennut,toisin kuin jossain kennel tehtaassa...


        Juu,tosiaan MAHDOLLISESTI!Sitä sinä et TOSIAANKAAN tiedä,semmoinen pieni mahdollisuushan voi olla olemassa,mutta mistäs sitä tosiaan tietää...sä puhut itseesi pussiin ku pesukarhu!Entäs miten se perimä?Muuttuuko se kun kaksi rekisteröityä lyödään yhteen ja jätetään rekisteröimättä?Oletko sä noin dorka,kun annat kirjoituksissasi kuvan?

        et miten aikaiset viitsivät tällaista intosta? mielenkiinnoola tulin katsomaan kun kaveri kerto tästä ketjusta.jos paperit niin puhdas rotunen ja jos ei niin SEKAROTUNEN.PISTE.


      • K32
        ketjulle kirjoitti:

        et miten aikaiset viitsivät tällaista intosta? mielenkiinnoola tulin katsomaan kun kaveri kerto tästä ketjusta.jos paperit niin puhdas rotunen ja jos ei niin SEKAROTUNEN.PISTE.

        mene ihan noin! Kysy KennelLiitolta...se siitä! Ja tosiaa he#¤""¤n turhaa tollai!
        Mulla kaikki koirat rekisteröityjä vaikka 1 ei oo paperillinen. Ja kaikki 3 on käyttöValiot!
        Siinä vastaus. Mut kuka on huono ja kuka ei nii ... en tosiaa tiiä!


      • ei aina ole paperillinen

      • Artagan
        K32 kirjoitti:

        mene ihan noin! Kysy KennelLiitolta...se siitä! Ja tosiaa he#¤""¤n turhaa tollai!
        Mulla kaikki koirat rekisteröityjä vaikka 1 ei oo paperillinen. Ja kaikki 3 on käyttöValiot!
        Siinä vastaus. Mut kuka on huono ja kuka ei nii ... en tosiaa tiiä!

        kännissäkö oot? Kannattaa tarkistaa noita faktoja ennenkuin höpöttää fix- käyttövaliosta, kun se nyt sattuu olemaan tekninen mahdottomuus. Sori, ei mene läpi, enpä usko koirillas olevan edes sitä bh:ta.


      • Artagan
        hoon kirjoitti:

        Jos nimim. tarkoittaa, että hoolta argumentit loppuvat, niin et ymmärrä lukemastasi mitään.
        Oma kenneltaustani on niin vahva, että voin huvikseni täällä teitä sekarotuisten puolustajia höykyttää, eihän se mitään auta, kun koira pitää saada hetken mielijohteesta, on se helpoin tapa turvautua jobbareihin, ja paperittomien koirien tuottajiin.
        Itsepähän siitä kärsitte, ja itkunne itkette.
        Valitettavasti olen nähnyt niin monta pettynyttä rakin ottajaa, että yritän täällä varoitella ihmisiä sekarotuisten "saksanpaimenkoirien" myyjistä.
        Viimeinen esimerkki: Tyttö otti "saksanpaimenkoiran" "kasvattaja" kertoi paperien tulevan viikossa saksanpaimenkoiraliitosta? Hälytyskellot alkoivat soida.
        Tyttö otti yhteyttä kasvattajaan joka kertoi, saamme paperit kun kuvautamme narttumme.
        Soro nou. Tytöllä on sekaroituinen, johon on niin kiintynyt ettei tietenkään luovu siitä, mutta pettymys niin valtava, että lopetti kaiken harrastamisen koirallaan. Nyt rekku on vanhempien huolena.

        Minua kanssa säälittää nämä ihmiset jotka kuvittelevat harrastavansa vaikka mitä ja sitten tajuavat, etteivät he voi, kun koiralla ei ole papereita. Vielä säälittävämpää on se, että on pakko saada typistetty harrastuskoira esim. dobberi venäjältä ja sitten hymy hyytyy, kun sillä ei voi harrastaa yhtään mitään.

        Kokemuksesta myöskin tiedän, että se paperiton on juuri se vaihtoehto, joka helposti ostetaan hetken mielijohteesta ja luullaan halvemmaksi vaihtoehdoksi. Tai sitten tavoitellan erikoisuuksia (mm. typistetty) Kuvitellaan, ettei kotikoira tarvitse papereita. Maksetaan jopa 850 euroa koirasta, jonka alkuperästä ei ole mitään todistetta. Ei monesti edes tehdä minkäänlaisia kauppakirjaa koirasta. Eli siis kun perävalot häviää.. ostaja on niin omillaan, että oikein hävettää. Edes kuluttajansuojalaki ei ole kuitittoman ostoksen turvana ja kuitinkin kanssa voi olla vaikeaa todistaa yhtään mitään kun ei ole papereita. Vielä kymmenen vuotta sitten paperittomat maksoivat 500- 1000 markkaa. Tänä päivänä hinta vanhassa rahassa on 2500- 5000 markkaa.. Se jos jokin kertoo ihmisistä, jotka on päättäneet tienata.
        Tulisi liian pitkä juttu, jos selittäisin juurta jaksain mistä muodostuu paperikoiran hinta (joka liikkuu 400- 1000e tietymissä), Mikä oikeusturva paperikoiran ostajalla on, miten tärkeää on saada asiantunteva tuki ja turva kasvattajasta, miksi koirat jätetään rekisteröimättä ja mistä kaikista kuluista silloin säästyy itse pennuttaja.. Sen vaan sanon, että uuden pennun ostajat, OTTAKAA ASIOISTA SELVÄÄ, se on teidän ja koirien parhaaksi. Unohtakaa MUTU- uskomukset ja käyttäkää tietoa hyväksenne. Niiden "tyhjänpäiväisten paperinpalojen" ympärille on luotu mm. kasvattajaa velvoittava korvausysteemi. Ihan ostajan turvaksi. Tutustukaa rauhassa rotuun, käykää saksanpaimenkoiraliiton sivuilla, käykää kennelliiton ja palveluskoiraliiton sivuilla. Rotukoiralla on aina rekisteripaperi, joka tulee saada mukaan käteiskaupan yhteydessä. Jos ette saa, niin älkää missään nimessä ostako pentua. Myös väri- ja karvavirheelliset pennut rekisteröidään kennelliitossa, jos joku toisin väittää, niin puhuu totaalista potaskaa.

        Samoin kun hoon, olen nähnyt surkeita tyttöjä ja poikia, kun heille paljastuu asioiden oikea laita. Mieltä ei yhtään lämmitä nämä kaveripiirin "suosittelijat", jotka esiintyvät asiantuntijoina, kehuvat ja ylistävät paperittomia kaikin puolin paremmaksi.. terveemmäksi jne.. Samalla kaivaen kaverilleen kuoppia valmiiksi.


      • ikiturso
        ei aina ole paperillinen kirjoitti:

        Ei sitä näköjään aina tiedä vaikka ostais kuinka paperillisen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=628&posting=22000000019695054

        Tässä yksi osoitus pettymyksestä, kun huomasivat petollisen toiminnan tuloksena, ettei koiraa saada rekisteriin.
        Ja näitä pettäjiä on pilvin pimein, tässä jopa rotukoirien kasvattaja on tehnyt vilunkia.
        Ja samaan kategoriaan kuuluvat juuri nuo puhdasrotuisia "saksanpaimenkoiria" kasvattavateipapereita jobbarit.
        Tolla joku yritti tehdä vilunkia fix-koiran käyttövaliolla, mites se näyttelytuos syntyi, vilungillako?


    • salama

      Minusta ei ole mitään väliä onko koira rekisteröity vai ei,jos ei ole välttämätön harrastusten vuoksi...!Jos rakastaa eläimiä,mulle ois aivan sama vaikka koirani ois sekarotunen...! Rakastan koiraani sellaisena kun se on!!!!

      • Isäntä

        Nimen omaan näin!


      • puolustelee

        rekisteröimättömiä pennutuksia on kaikkea muuta kuin eläinrakas!


      • sinisilmäinen ja yksinkerta...
        puolustelee kirjoitti:

        rekisteröimättömiä pennutuksia on kaikkea muuta kuin eläinrakas!

        Kannattaisi miettiä mikä ajatus sen rekisteröimättömän pentueen takana on... Miksihän sekin pentue on teetetty? Raha, raha, raha...


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      193
      4566
    2. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      122
      2853
    3. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      324
      2274
    4. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      133
      2260
    5. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      55
      1962
    6. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      81
      1526
    7. YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille

      "Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https
      Pyöräily
      114
      1441
    8. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      30
      1362
    9. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      24
      1190
    10. Vieläkö pidät minusta

      Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.
      Ikävä
      105
      1081
    Aihe