Marraskuussa Via Balticaa

Poznaniin matkalla

Toisaalla minulle kerrottiin, että baltian maissa on talvirengaspakko. Mitä se tarkoittaa, kannattaako / pitääkö marraskuussa olla jo talvikummit alla? Ja kun on matkalla Puolaan, niin kyse lienee kitkarenkaista... siellä kait ei saa nastoja olla?

Kaikki muutkin vinkit autoilusta marraskuussa Via Balticalla otetaan kiitollisena vastaan, kun sielolä päin ei ole tullut ennen ajeltua.

29

4772

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lumien ja jäiden tuloa 17.10
      • Käynnyt

        saa kyllä ajaa vielä kesärenkailla joten jos kitkoja ei ennestään ole ei niitä yhden Puolan reissun takia kannata ostaa,tosin yksi syy lisää nastojen käytön lopettamiseen.

        Tuskin Puolassa tuolloin vielä kovin kylmä on.

        Muutenhan tuolla ei kauhean ihmeitä ole,yöpaikkoja saa halvimmalla Puolasta ja eniten niistä saa maksaa Latviassa.

        Viron liikenne ei paljoa eroa Suomesta,paitsi vähän kohteliaampaa joten varo kevyempää liikennettä,luottavat siihen että autot väistää.

        Latviassa kannattaa noudattaa rajoituksia,taajamakyltti on valkoinen mustareunainen ja kirjaiminen pitkulainen kyltti,rajoitus on 50km ja sitä sit valvotaan myös öisin.

        Liettuassa on hyvät tiet ja aika rauhallinen liikenne sekä rajoituksi valvotaan vähän Latviaa vähemmän.

        Puola,ajotavat on vähän vähän ärsyttäviä mut kyllä siellä parjää kun vähän varoo ja tekee reilusti tilaa muille,Suomalaisella minä olen oikeassa enkä väistä asenteella siellä kuolee.


      • oscars
        Käynnyt kirjoitti:

        saa kyllä ajaa vielä kesärenkailla joten jos kitkoja ei ennestään ole ei niitä yhden Puolan reissun takia kannata ostaa,tosin yksi syy lisää nastojen käytön lopettamiseen.

        Tuskin Puolassa tuolloin vielä kovin kylmä on.

        Muutenhan tuolla ei kauhean ihmeitä ole,yöpaikkoja saa halvimmalla Puolasta ja eniten niistä saa maksaa Latviassa.

        Viron liikenne ei paljoa eroa Suomesta,paitsi vähän kohteliaampaa joten varo kevyempää liikennettä,luottavat siihen että autot väistää.

        Latviassa kannattaa noudattaa rajoituksia,taajamakyltti on valkoinen mustareunainen ja kirjaiminen pitkulainen kyltti,rajoitus on 50km ja sitä sit valvotaan myös öisin.

        Liettuassa on hyvät tiet ja aika rauhallinen liikenne sekä rajoituksi valvotaan vähän Latviaa vähemmän.

        Puola,ajotavat on vähän vähän ärsyttäviä mut kyllä siellä parjää kun vähän varoo ja tekee reilusti tilaa muille,Suomalaisella minä olen oikeassa enkä väistä asenteella siellä kuolee.

        viisas tosiaan kysyy etukäteen majoituksen hinnan, tyhmä ei ja kiroilee sitten jälkeenpäin täällä

        bentsiini on halvionta virossa


      • Käynnyt
        oscars kirjoitti:

        viisas tosiaan kysyy etukäteen majoituksen hinnan, tyhmä ei ja kiroilee sitten jälkeenpäin täällä

        bentsiini on halvionta virossa

        Ajaa Latvian läpi pysähtymättä ja säästää reilusti;)

        Ja kun tietää hinnat osaa suunnitella aikataulut niin että se myös onnistuu,tosin nykytietöillä meinaa joskus tehdä tiukkaa.

        Mut ennemmin nukun vaikka Virossa autossa kuin maksan Latvialaisia ryöstöhintoja.

        Ja jokaisen Latviaa kehuvan kannattaa käydä joskus vähän pidemmälläkin.

        Majoitus on halvinta Puolassa ja paikkoja löytyy hyvin,3h huone aamiaisella,kylppärillä ja vartioidulla pysäköinnillä 150zL

        Liettuassa myös pääsee halvemalla mut majapaikkoja on aika vähän reitin varrella,Panevezysin lentokentällä on hyvä motelli 2hh 40€ ja kaupungissa iso hotelli suoraan neukkuajalta sekä hieno ja kallis hotelli Romantika.


      • viisastelu
        Käynnyt kirjoitti:

        Ajaa Latvian läpi pysähtymättä ja säästää reilusti;)

        Ja kun tietää hinnat osaa suunnitella aikataulut niin että se myös onnistuu,tosin nykytietöillä meinaa joskus tehdä tiukkaa.

        Mut ennemmin nukun vaikka Virossa autossa kuin maksan Latvialaisia ryöstöhintoja.

        Ja jokaisen Latviaa kehuvan kannattaa käydä joskus vähän pidemmälläkin.

        Majoitus on halvinta Puolassa ja paikkoja löytyy hyvin,3h huone aamiaisella,kylppärillä ja vartioidulla pysäköinnillä 150zL

        Liettuassa myös pääsee halvemalla mut majapaikkoja on aika vähän reitin varrella,Panevezysin lentokentällä on hyvä motelli 2hh 40€ ja kaupungissa iso hotelli suoraan neukkuajalta sekä hieno ja kallis hotelli Romantika.

        .."Ja jokaisen Latviaa kehuvan kannattaa käydä joskus vähän pidemmälläkin."..

        Mitä sitten??? Jos tykkää esim. Riiasta tai Jurmalasta, saa ihan vapaasti tykätä. Esimerkiksi minusta Riika on aivan ihana paikka, seuraavaksi eniten tykkään Varsovasta, sitten Tallinnasta - Vilna ei ole minun mieleeni. Joku toinen laittaa nuokin kaupungit aivan eri järjestykseen.

        Siksi ottaa pannuun nuo (ainaiset) Riian/Latvian parjaamisesi. Meitä on joka lähtöön, toivottavasti et osu samaan junaan kanssani.


      • Käynnyt
        viisastelu kirjoitti:

        .."Ja jokaisen Latviaa kehuvan kannattaa käydä joskus vähän pidemmälläkin."..

        Mitä sitten??? Jos tykkää esim. Riiasta tai Jurmalasta, saa ihan vapaasti tykätä. Esimerkiksi minusta Riika on aivan ihana paikka, seuraavaksi eniten tykkään Varsovasta, sitten Tallinnasta - Vilna ei ole minun mieleeni. Joku toinen laittaa nuokin kaupungit aivan eri järjestykseen.

        Siksi ottaa pannuun nuo (ainaiset) Riian/Latvian parjaamisesi. Meitä on joka lähtöön, toivottavasti et osu samaan junaan kanssani.

        Minkäs sille voi jos kaikkien mielipiteet ei itseään miellytä,kun olis vielä UKK,YYA ja NL voitaisiin puhua vain hyvista naapureista;)

        Jos korkeista majoitushinnoista tai aamuyöllä tutkaavista poliiseista varoittaminen on parjaamista niin kuinka vaan,onneksi osaan varoa molempia ja niistä kertominen takaa sen että muutkin osaa varoa.

        Ja aina samalla nimimerkillä vielä.

        Onneksesi en liiku Baltiassa yleensä junalla;)


      • consensus
        Käynnyt kirjoitti:

        Minkäs sille voi jos kaikkien mielipiteet ei itseään miellytä,kun olis vielä UKK,YYA ja NL voitaisiin puhua vain hyvista naapureista;)

        Jos korkeista majoitushinnoista tai aamuyöllä tutkaavista poliiseista varoittaminen on parjaamista niin kuinka vaan,onneksi osaan varoa molempia ja niistä kertominen takaa sen että muutkin osaa varoa.

        Ja aina samalla nimimerkillä vielä.

        Onneksesi en liiku Baltiassa yleensä junalla;)

        Mr Käynnyttä on höynäytetty oikein kunnolla latviassa. ei ole tajunnut latin ja euron eroa ja puskatutkaankin on varmasti ajanut paikallisella kylätiellä...

        oikean hinnan maksaa kun osaa ja uskaltaa kysyä huoneen hintaa etukäteen ja jokainen vähän enemmän latviassa kulkenut tietää nopeusrajoitukset kylien kohdalla !!


      • Käynnyt
        consensus kirjoitti:

        Mr Käynnyttä on höynäytetty oikein kunnolla latviassa. ei ole tajunnut latin ja euron eroa ja puskatutkaankin on varmasti ajanut paikallisella kylätiellä...

        oikean hinnan maksaa kun osaa ja uskaltaa kysyä huoneen hintaa etukäteen ja jokainen vähän enemmän latviassa kulkenut tietää nopeusrajoitukset kylien kohdalla !!

        Mr Käynnyttä on höynäytetty oikein kunnolla latviassa. ei ole tajunnut latin ja euron eroa ja puskatutkaankin on varmasti ajanut paikallisella kylätiellä...

        http://www.suomenpankki.fi/fin/0_new/0.1_valuuttak/

        oikean hinnan maksaa kun osaa ja uskaltaa kysyä huoneen hintaa etukäteen

        -Hinnanhan näkee hinnastosta ja myös huoneen saa nähdä jokaikisessä paikassa etukäteen ennen maksamista.

        ja jokainen vähän enemmän latviassa kulkenut tietää nopeusrajoitukset kylien kohdalla

        -Ensimmäinen kysyjä oli tuonne menossa kyllä ensimmäistä kertaa,ja tietääkseni sakotuskäytäntö on se(kokemusta ei ole) että poliisi vie kortin ja sen saa takaisin kun käy asemalla maksamassa sakon,ja Viron rajavartia tarkistaa vielä tullessa että kortti on kuskilla tallella.

        -Eli jos et tiedä millainen on Latvian taajamamerkki voi saada sen sakon ihan vahingossa ja sen saamisesta on hitosti lisää riesaa mahdollisesti ylimääräinen yöpyminen ryöstöhintaisessa majapaikassa.

        Maita on maailmassa monia ja kaikki ei vaan ole hyviä matkailumaita,tosin Suomeakaan ei taideta kauheasti muualla kehua.


      • Matkalla Poznaniin
        Käynnyt kirjoitti:

        Mr Käynnyttä on höynäytetty oikein kunnolla latviassa. ei ole tajunnut latin ja euron eroa ja puskatutkaankin on varmasti ajanut paikallisella kylätiellä...

        http://www.suomenpankki.fi/fin/0_new/0.1_valuuttak/

        oikean hinnan maksaa kun osaa ja uskaltaa kysyä huoneen hintaa etukäteen

        -Hinnanhan näkee hinnastosta ja myös huoneen saa nähdä jokaikisessä paikassa etukäteen ennen maksamista.

        ja jokainen vähän enemmän latviassa kulkenut tietää nopeusrajoitukset kylien kohdalla

        -Ensimmäinen kysyjä oli tuonne menossa kyllä ensimmäistä kertaa,ja tietääkseni sakotuskäytäntö on se(kokemusta ei ole) että poliisi vie kortin ja sen saa takaisin kun käy asemalla maksamassa sakon,ja Viron rajavartia tarkistaa vielä tullessa että kortti on kuskilla tallella.

        -Eli jos et tiedä millainen on Latvian taajamamerkki voi saada sen sakon ihan vahingossa ja sen saamisesta on hitosti lisää riesaa mahdollisesti ylimääräinen yöpyminen ryöstöhintaisessa majapaikassa.

        Maita on maailmassa monia ja kaikki ei vaan ole hyviä matkailumaita,tosin Suomeakaan ei taideta kauheasti muualla kehua.

        Todellakin otan ilolla vastaan ihan kaikkien kaikenlaiset mielipiteet. Olen tosiaan ensimmäistä kertaa menossa autoilemaan baltiassa. Ihanaa että löytyy auttavaisia ihmisiä!


      • muutoinkin kuin kerran käynnyt
        Käynnyt kirjoitti:

        Ajaa Latvian läpi pysähtymättä ja säästää reilusti;)

        Ja kun tietää hinnat osaa suunnitella aikataulut niin että se myös onnistuu,tosin nykytietöillä meinaa joskus tehdä tiukkaa.

        Mut ennemmin nukun vaikka Virossa autossa kuin maksan Latvialaisia ryöstöhintoja.

        Ja jokaisen Latviaa kehuvan kannattaa käydä joskus vähän pidemmälläkin.

        Majoitus on halvinta Puolassa ja paikkoja löytyy hyvin,3h huone aamiaisella,kylppärillä ja vartioidulla pysäköinnillä 150zL

        Liettuassa myös pääsee halvemalla mut majapaikkoja on aika vähän reitin varrella,Panevezysin lentokentällä on hyvä motelli 2hh 40€ ja kaupungissa iso hotelli suoraan neukkuajalta sekä hieno ja kallis hotelli Romantika.

        taitaa olla aikamoinen hamesankari tuo Käynnyt kun ei tiedä oikeita majapaikkoja ja oikeita hintoja latviassa


        Minulla ei 5 vuoden aikana huonoja kokemuksia kuin yhdessä paikassa


      • Käynnyt
        muutoinkin kuin kerran käynnyt kirjoitti:

        taitaa olla aikamoinen hamesankari tuo Käynnyt kun ei tiedä oikeita majapaikkoja ja oikeita hintoja latviassa


        Minulla ei 5 vuoden aikana huonoja kokemuksia kuin yhdessä paikassa

        "Minulla ei 5 vuoden aikana huonoja kokemuksia kuin yhdessä paikassa"

        Sekin siitä ainoasta jossa olet sinä aikana käynnyt;)    


      • opseveri

        os olet matkaamassa näinä lumisina kuukausina Via Balticaa pitkin keski-Eurooppaan tai ylipäänsä ajamassa Liettuaan, kannattaa varoa. Nimittäin:

        1) Puolassa nastarenkaat ovat kiellettyjä ja Liettuassa niistä pitää varoittaa erillisellä tarralla (jota EI ole saatavissa Suomen Biltemasta). Täten, matkaan kannattaa lähteä kitkat alla. Kitkat ovat ihan yhtä hyvät renkaat rauhallisen kuskin käsissä kuin nastatkin. Niillä ei tietenkään saa sitä jokakelin pelivaraa samalla mitalla, mutta kun sen pitää mielessä, niillä pystyy ajamaan ihan hyvin kelissä kuin kelissä. Suomessakin ne ovat ihan kätevät, eikä tuntunut yhtään sutivan tai luistavan enemmän kuin muilla autoilijoilla.


    • Expat

      Baltian maissa on talvirengaspakko ja marraskuussa kyllä kannattaa jo talvirenkaita käyttää, talvi se on täälläkin vaikka hieman Suomea etelämpänä ollaankin.
      Baltian maissa saa käyttää nastarenkaita, mutta Puolassa ei. Kitkarenkaat ovat vastaus ongelmaasi.

      • Matkalla Poznaniin

        Kiitos avusta. Toki renkaat kannattaa vaihtaa ajoissa, mutta jos meinaa tulla tiukka paikka, niin onko marraskuussa jo pakko olla talvirenkaat alla vai vasta joulukuussa, kuten suomessa?


      • Matkalla Poznaniin
        Matkalla Poznaniin kirjoitti:

        Kiitos avusta. Toki renkaat kannattaa vaihtaa ajoissa, mutta jos meinaa tulla tiukka paikka, niin onko marraskuussa jo pakko olla talvirenkaat alla vai vasta joulukuussa, kuten suomessa?

        Kiitos Kaikille!! Lisätietojakin toki mielelläni vielä vastaanotan...


    • ---

      tällä hetkellä via balticaa kunnostetaan ja melkein viron rajalta Riikaan asti tietöitä eli kauheat ruuhkat kuin vain paikoin yksi kaista käytössä ja Riiasta Liettuuan päin myös tietöitä ja hankalia kiertoteitä koska via baltica on poikki siellä päin. Tämä oli tilanne viime viikolla eli marraskuusta en tiedä enkä teiden kunnosta Latviasta eteenpäin...

    • Tietääkö

      kukaan onko "laki"vielä voimassa, eli jos on nastarenkaat alla niin takaikkunassa täytyy olla tarra siitä.?..Ainakin Latviassa oli 2000 luvun alussa kun niitä tarroja rajalla liimailtiin...Eli se on vain varotus kolmio takana tulevalle että edessä on nastarenkaat.
      Muistaakseni tästä sakotettiin, ja kolaritilanteessa syy saattaa olla epäselvä?
      Olenko oikeassa ja mikä on nykypäivän käytäntö?

    • WDS06

      Olipa hyvä, että täältä selvisi tuo talvirengaspakko sekä nastarengaspakkko Puolaan. Mielenkiinnolla me myös seuraamme keskustelua ja lueskelemme vinkkejä!

      Olemme samaan tilaisuuteen matkalla ja ensikertalaisina Via Balticalla. Taitanee olla paljon suomalaiskoiria samalla tiellä.. :-)

      • Expat

        "...sekä nastarengaspakkko Puolaan"
        ???
        Huomaathan, että Puolassa EI SAA käyttää nastarenkaita.


      • WDS06
        Expat kirjoitti:

        "...sekä nastarengaspakkko Puolaan"
        ???
        Huomaathan, että Puolassa EI SAA käyttää nastarenkaita.

        Niin, siis huomasin oikein, mutta kirjoitin väärin. Kiitos korjauksesta.


      • Matkalla Poznaniin

        Juupa juu, lienee sopivilla koiranpissatus-levähdysalueilla pientä ruuhkaa. Vaan eiköhän yhteinen päämäärä liene osittain yhdistäväkin tekijä, joskin kilpailu on nykyään liian raakaa mun makuuni koirapuolella. Ja osittainhan liikenne jakautuu, kun päiviä on monta!


      • WDS-06
        Matkalla Poznaniin kirjoitti:

        Juupa juu, lienee sopivilla koiranpissatus-levähdysalueilla pientä ruuhkaa. Vaan eiköhän yhteinen päämäärä liene osittain yhdistäväkin tekijä, joskin kilpailu on nykyään liian raakaa mun makuuni koirapuolella. Ja osittainhan liikenne jakautuu, kun päiviä on monta!

        Me ollaan lähdössä ti iltana ja Poznanissa ollaan torstain ja perjantain. Sitten körötellään takaisin sunnuntaiksi. Matkustetaan asuntoautolla.

        Eiköhän suomalaisuus tien päällä yhdistä! Tööttäillään kun tavataan!


      • Matkalla Poznaniin
        WDS-06 kirjoitti:

        Me ollaan lähdössä ti iltana ja Poznanissa ollaan torstain ja perjantain. Sitten körötellään takaisin sunnuntaiksi. Matkustetaan asuntoautolla.

        Eiköhän suomalaisuus tien päällä yhdistä! Tööttäillään kun tavataan!

        No tööttäillään toki! Samat näyttää päivätkin olevan... Tosin me mennään jo aiemmin, kun poiketaan Tartossa matkalla.


      • WDS06
        Matkalla Poznaniin kirjoitti:

        No tööttäillään toki! Samat näyttää päivätkin olevan... Tosin me mennään jo aiemmin, kun poiketaan Tartossa matkalla.

        Miten jatkatte Suwalkista Poznaniin? Ajatteko Warsowan kautta vaiko Olztynin ja pikkureittejä pohjoisempaa reittiä?


      • Valkan kautta Riikaan
        Matkalla Poznaniin kirjoitti:

        No tööttäillään toki! Samat näyttää päivätkin olevan... Tosin me mennään jo aiemmin, kun poiketaan Tartossa matkalla.

        ja palasimme maanantaina Via Balticaa Ainazin läpi. Passintarkistus kuin tanssi. Suomalaisten hekkaria vähän kummasteltiin. Tiet oli melko hyvin kunnostettu Liettua-Viro välillä.


      • Matkalla Poznaniin
        WDS06 kirjoitti:

        Miten jatkatte Suwalkista Poznaniin? Ajatteko Warsowan kautta vaiko Olztynin ja pikkureittejä pohjoisempaa reittiä?

        Meillä on reitti vielä auki, kun tehdään tarkemmat suunnitelmat vasta koko matkaseurueella Tartossa, mihin pysähdymme ensin.


      • WDS06
        Matkalla Poznaniin kirjoitti:

        Meillä on reitti vielä auki, kun tehdään tarkemmat suunnitelmat vasta koko matkaseurueella Tartossa, mihin pysähdymme ensin.

        Olisi kiva vaihtaa ajatuksia ja kysellä hiukan enemmän josko olette yhtään kokeneempia kuin me :-) Meillä tällähetkellä suunnitteilla reitit ja vähän kartoitusta matkan camping-alueista joihin voidaan majoittua. Lähdetään siis matkaan ma iltana eli aktiiviset ajopäivät tiistai ja keskiviikko. Takaisinpäin ajetaan pe iltana ja lauantaina.


      • Matkalla Poznaniin
        WDS06 kirjoitti:

        Olisi kiva vaihtaa ajatuksia ja kysellä hiukan enemmän josko olette yhtään kokeneempia kuin me :-) Meillä tällähetkellä suunnitteilla reitit ja vähän kartoitusta matkan camping-alueista joihin voidaan majoittua. Lähdetään siis matkaan ma iltana eli aktiiviset ajopäivät tiistai ja keskiviikko. Takaisinpäin ajetaan pe iltana ja lauantaina.

        Olen itsekin lähdössä ensimmäistä kertaa autolla Balttiaan, joten eipä ole minusta avuksi... Matkakaverini ovat käyneet kerran kait ennen. Muistaakseni ajoivat silloin Varsovan kautta ja oli kait puhetta, ettei kannata nytkään lähteä pienemmille poluille. Voit toki laittaa mulle mailia kennel dalamigosin sivuilta (googleta) löytyvään osoitteeseen, jos haluat.


    • juuri näin

      Miten niin latviassa ryöstöhinnat??
      Latviassa oli sekä pohjonen, keski että etelä hotellihuone kaikkine mukavuuksineen kahdelle max. 30 € / yö- tämä jos mikä on kohtuu hinta!!
      Liettuassa sama, vanhassa kaupungissa max. 30 € yö / eli noin alle 15 € / hlö.
      Ei paha!
      Puolassa sama juttu, kallein oli taas 30€ yö.
      Kannattaa joko netsitä tai ladata puhelimeen softa jolla buukkaa helposti huoneet ja saat vertailla! Meilläkään ei edes ollut ne halvimmat.. Jos haluaa jakaa wc:n ja suihkun niin hinnasta saa puolet pois..
      Meillä oli myös joka ikisessä paikassa myös ilmainen pysäköinti.
      ja aika oli paras eli kesä.- heinäkuu!!
      Ei kannata uskoa kaikkea siis mitä joku kirjottaa "katkerana".
      Noinkin helpolla saa hyvää ja edullista keskellä kaikkea :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      91
      6450
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      25
      2614
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      32
      2190
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      72
      1870
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1651
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      6
      1437
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1357
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1341
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1279
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1233
    Aihe