Ohjelmointikoulutus

Onko mitään järkeä lähteä aikuiskoulutuskeskuksen järjestämään ohjelmoija- koulutukseen? Minkälaiset taidot siinä oppii (2 vuodessa??), onko siitä mitään käytännön hyötyä esim. jatko-opiskelua ajatellen- minkäänlaisiin töihin ei taida niillä papereilla päästä? Kenelläkään tietoa/kokemusta? Tässä kun työttömänä on ollut muutaman kuukauden, niin tekee mieli vaihtaa alaa.
132552
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Jos koulutus järjestetään yhteistyössä firmojen kanssa niin järkeä voi olla.

Tarkoittaa, että firmat tarjoavat harjoittelupaikkoja ja ovat sitoutuneet työllistämään oikeasti osan kurssilaisista.

Onko opetuksen taso millainen ja opetetaanko oikeasti hyödyllisiä asioita. Vaikea arvioida etukäteen...

Toinen asia on sinun henkilökohtaiset ominaisuudet ja kiinostuksen kohteet. Ne lopulta määräävät koetko hommat omaksesi.

Toivoa työllistymisestä voi olla.
On kuitenkin hyvä muistaa, että alalle ei tahdo päästä töihin kokemattomat insinööri tai yliopisto opiskelijatkaan.

Itse alalla olevana en suosittele tätä kenellekkään. Huonompaan suuntaan menee jatkuvasti. Loputonta voiton ja kasvun tavoittelua yrityksissä ja samalla työntekijän asemaa pyritään heikentämään. Tulevaisuudessa tulee työpaikkoja katoamaan halpamaihin, josta seuraa vääjäämättä työttömyyttä.

Kannattaa miettiä vaihtoehtoja.

Äänestä

Nyt kun aikuisopiskelu ei enää ole taloudellisesti aivan mahdotonta voisi kyllä harkita ihan oikeaakin tutkintoa. Kahden vuoden AKK:ssa on kuitenkin aika iso riski verrattuna siihen, että käyttäisi vuoden-pari enemmän ja menisi yliopistoon. Ei tuo kahden vuoden pakettikaan huonolta kuulosta. On se ainakin parempi vaihtoehto kuin ne kolmen kuukauden ohjelmojakurssit joita vielä pari vuotta sitten järjestettiin.

Äänestä
  • Ei mitään järkeä. Alalla on pilvin pimein AMK inssejä ja tradenomeja, joiden kanssa joudut kilpailemaan paikasta auringon alla. Ei muuta kun Ammattikorkeakouluun vaan.

    Tietysti jos sulla on insinöörin paperit alla, niin sitten ehkä voi onnistua.

    Äänestä

Ohhoh, missäs päin Suomea moisia ohjelmointikoulutuksia järjestetään ja mitä koulutukseen sisältyvät kurssit pitävät sisällään? Jotenkin tuo 2 vuotta vaikuttaa melkoisen lyhyeltä ajalta, jos oppilaat on todellakin reväisty suoraan pystymetsästä...

Äänestä
  • Onhan se lyhyt aika, että ei siinä ehdi oppia kuin perusteet. Jatkokoulutus koulutuksen jälkeen olisikin pakollinen, mikäli aikoisi pätevyyden suorittaa jotenkin. AMK:hon tai yliopistoon minulla ei kuitenkaan ole mitään hinkua (tuskin mahdollisuuksiakaan päästä), joten tuo kurssi antaisi hyvät pohjatiedot alasta ja mahdollisuudet jatko-opiskelun. Mitään kokemusta minulla ei alasta ole, mutta alan vaihto olisi hieman pakollinen lievän loppuunpalamisen vuoksi (tähän asti sosiaalialalla) ja kuten joku mainitsi, aina parempi vaihtoehto kuin normaalit työllistämiskurssit- tai sitten täystyöttömyys.


    Koulutuksen sisällöstä minulla ei ole sen tarkempaa tietoa, kunhan pohdin vain eri mahdollisuuksia tässä. Onhan se niin, että ei mikään ala enää Suomessa vedä sillä tavalla, etteikö kilpailua olisi ja paineita työpaikkojen ulkomaille siirtämisestä, että siinä mielessä realistiset odotukset minulla kys. alasta. Töiden saaminenkin voi olla kyllä kivenalla ilman suhteita nuorten osaavampien kilpaillesa samoista työpaikoista, mutta jotain kai sitä on yritettävä.


    Kiitos kaikille vastanneille. Harkitsen vielä asiaa toiseenkin kertaan.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    Onhan se lyhyt aika, että ei siinä ehdi oppia kuin perusteet. Jatkokoulutus koulutuksen jälkeen olisikin pakollinen, mikäli aikoisi pätevyyden suorittaa jotenkin. AMK:hon tai yliopistoon minulla ei kuitenkaan ole mitään hinkua (tuskin mahdollisuuksiakaan päästä), joten tuo kurssi antaisi hyvät pohjatiedot alasta ja mahdollisuudet jatko-opiskelun. Mitään kokemusta minulla ei alasta ole, mutta alan vaihto olisi hieman pakollinen lievän loppuunpalamisen vuoksi (tähän asti sosiaalialalla) ja kuten joku mainitsi, aina parempi vaihtoehto kuin normaalit työllistämiskurssit- tai sitten täystyöttömyys.


    Koulutuksen sisällöstä minulla ei ole sen tarkempaa tietoa, kunhan pohdin vain eri mahdollisuuksia tässä. Onhan se niin, että ei mikään ala enää Suomessa vedä sillä tavalla, etteikö kilpailua olisi ja paineita työpaikkojen ulkomaille siirtämisestä, että siinä mielessä realistiset odotukset minulla kys. alasta. Töiden saaminenkin voi olla kyllä kivenalla ilman suhteita nuorten osaavampien kilpaillesa samoista työpaikoista, mutta jotain kai sitä on yritettävä.


    Kiitos kaikille vastanneille. Harkitsen vielä asiaa toiseenkin kertaan.

    Mieti tosiaan vielä toisenkin kerran.

    Jos olet jo ollut lähellä polttaa itsesi loppuun niin se kyllä onnistuu erittäin helposti IT alalla.

    Nykymeno firmoissa tressaa väkisinkin ja ajaa ihmiset äärirajoille.

    Äänestä

  • Pakko vielä mainita kirjoitti:

    Mieti tosiaan vielä toisenkin kerran.

    Jos olet jo ollut lähellä polttaa itsesi loppuun niin se kyllä onnistuu erittäin helposti IT alalla.

    Nykymeno firmoissa tressaa väkisinkin ja ajaa ihmiset äärirajoille.

    Se "loppuunpalaminen" johtui kyllä enemmän liiasta inhimillisen kärsimyksen näkemisestä, ei niinkään työmäärästä. Olisihan se tietenkin eri tavalla stressaavaa, mutta sen saisi aina nollattua, toisin kuin emotionaalisen paineen, mikä sosiaalialalla tuli koettua. Täysin stressitöntä työtä ei kai ole keksittykään vielä. Kaikissa miinuspuolensa. Mutta harkitsen kyllä, on vain yksi vaihtoehto tässä.

    Äänestä

  • ap. kirjoitti:

    Se "loppuunpalaminen" johtui kyllä enemmän liiasta inhimillisen kärsimyksen näkemisestä, ei niinkään työmäärästä. Olisihan se tietenkin eri tavalla stressaavaa, mutta sen saisi aina nollattua, toisin kuin emotionaalisen paineen, mikä sosiaalialalla tuli koettua. Täysin stressitöntä työtä ei kai ole keksittykään vielä. Kaikissa miinuspuolensa. Mutta harkitsen kyllä, on vain yksi vaihtoehto tässä.

    Mitä tässä yritän sanoa on se, että intialaiset alihankkijat tekevät yliopistokoulutustaustalla 600 - 800 e / kk ohjelmointitöitä nykyisin. Jos alat alaa opiskella (peruskoulupohja/ylioppilas), niin vähintään menee 5-6 vuotta, että olet tuossa pisteessä, missä intialainen kolleegasi on. Jos tuon saavutat, niin silloin voit saada Suomesta projektien vetovastuutehtäviä, jotka ovat ainoita, mitä täällä enää tulevaisuudessa tehdään.

    Vertaan ohjelmointityötä vaateteollisuuden ompelijoihin 80-luvulla. Kävi niin, että kaikki suorittava rutiinityö siirrettiin ulkomaille, tehtiin itse vain suunnittelu ja asiakaspalvelu. Näin tulee käymään ohjelmointityöllekin, ja nyt puhun ammattityöstä, jossa minimivaatimus pääsääntöisesti on amk/tekninen korkeakoulu/yliopisto. Perusdatanomille vielä löytyy työtä lähituessa, eli mikrotukihenkilö siinä 1.700 e / kk tasolla, arvelen. Tosin noihin töihin löytyy kohta pilvin pimein entisiä tradenomeja, jotka kaiken kukkuraksi osaavat tehdä pienet korjaukset lähiverkkoon, jopa niiden asennuksia, joten en nykyisin suosittele kellekään ammattiani Suomessa, koska todella paljon parempia vaihtoehtoja löytyy.

    Mieti näin, voiko työn siirtää versionhallinnalla / sähköpostille jonnekin tehtäväksi. Jos vastaus on kyllä, tämä työ katoaa Suomesta seuraavan 5 - 10 vuoden aikana kokonaan. Toki ohjelmointia tehdään, mutta se tulee olemaan yleissivistävää sivutyötä, joka liittyy johonkin muuhun varsinaiseen leipätyöhön (esimerkiksi teleasentaja saattaa tehdä joitakin omia asennusskriptejä).

    Äänestä

  • Ohjelmoijan20vuotta kirjoitti:

    Mitä tässä yritän sanoa on se, että intialaiset alihankkijat tekevät yliopistokoulutustaustalla 600 - 800 e / kk ohjelmointitöitä nykyisin. Jos alat alaa opiskella (peruskoulupohja/ylioppilas), niin vähintään menee 5-6 vuotta, että olet tuossa pisteessä, missä intialainen kolleegasi on. Jos tuon saavutat, niin silloin voit saada Suomesta projektien vetovastuutehtäviä, jotka ovat ainoita, mitä täällä enää tulevaisuudessa tehdään.

    Vertaan ohjelmointityötä vaateteollisuuden ompelijoihin 80-luvulla. Kävi niin, että kaikki suorittava rutiinityö siirrettiin ulkomaille, tehtiin itse vain suunnittelu ja asiakaspalvelu. Näin tulee käymään ohjelmointityöllekin, ja nyt puhun ammattityöstä, jossa minimivaatimus pääsääntöisesti on amk/tekninen korkeakoulu/yliopisto. Perusdatanomille vielä löytyy työtä lähituessa, eli mikrotukihenkilö siinä 1.700 e / kk tasolla, arvelen. Tosin noihin töihin löytyy kohta pilvin pimein entisiä tradenomeja, jotka kaiken kukkuraksi osaavat tehdä pienet korjaukset lähiverkkoon, jopa niiden asennuksia, joten en nykyisin suosittele kellekään ammattiani Suomessa, koska todella paljon parempia vaihtoehtoja löytyy.

    Mieti näin, voiko työn siirtää versionhallinnalla / sähköpostille jonnekin tehtäväksi. Jos vastaus on kyllä, tämä työ katoaa Suomesta seuraavan 5 - 10 vuoden aikana kokonaan. Toki ohjelmointia tehdään, mutta se tulee olemaan yleissivistävää sivutyötä, joka liittyy johonkin muuhun varsinaiseen leipätyöhön (esimerkiksi teleasentaja saattaa tehdä joitakin omia asennusskriptejä).

    Ihmettelen vain, että mitä se "rutiinikoodaus" on mitä sinne Intiaan siirretään? Nimittäin peruskomponentit löytyvät nykyään kirjastoista, toisin sanoen niitä ei tarvitse koodata joka kerta uudestaan, ne ovat ilmaisia, ja niiden yhdisteleminen uudeksi softaksi on käytännössä sama asia kuin suunnittelu. Eli joko suunnittelukin hoidetaan Intiassa, jolloin käytännössä intialainen firma myös omistaa softan, tai sitten sitä ei voi merkittävissä määrin ulkoistaa, vaan käytännössä yksi ukko hikoilee kopissa kunnes se on valmis. Suosittelen ohjelmointia niille henkilöille jotka muistavat matematiikan tuntuneen koulussa helpolta, ja joilla on yli-inhimillinen kyky sietää mystisiä virheilmoituksia ja 12-tuntisia päiviä koneen edessä. Jos kehityt oikeasti hyväksi, ei kukaan intialainen tai muu sinun työpaikkaasi uhkaa. Mutta yliopistossa tai teknisessä korkeakoulussa ei opi kuin perusteet, jos haluat oikeasti oppia koodaamaan niin suosittelen että keksit jonkin projektin, esim. verkkokauppa, peli, mikä vain, ja koodaat sen alusta loppuun itse. Se on myös saatava valmiiksi. Jos sait sen valmiiksi, ja se on hyvä, niin olet ohittanut aika monta ihmistä. Jos et saanut sitä valmiiksi tai se on buginen paska, niin yritä uudelleen tai harkitse onko ala sinua varten. Ohjelmointityö on oleellisesti suunnittelua, sitä ei voi jakaa suunnitteluun ja suorittavaan työhön samaan tapaan kuin esim. vaatteiden suunnittelua ja ompelemista, joten on epätodennäköistä että muut kuin bulkkia tekevät ohjelmistoalan yritykset koskaan ulkoistaisivat koko tuotantoaan Intiaan tai muualle.

    Äänestä

  • MB1996 kirjoitti:

    Ihmettelen vain, että mitä se "rutiinikoodaus" on mitä sinne Intiaan siirretään? Nimittäin peruskomponentit löytyvät nykyään kirjastoista, toisin sanoen niitä ei tarvitse koodata joka kerta uudestaan, ne ovat ilmaisia, ja niiden yhdisteleminen uudeksi softaksi on käytännössä sama asia kuin suunnittelu. Eli joko suunnittelukin hoidetaan Intiassa, jolloin käytännössä intialainen firma myös omistaa softan, tai sitten sitä ei voi merkittävissä määrin ulkoistaa, vaan käytännössä yksi ukko hikoilee kopissa kunnes se on valmis. Suosittelen ohjelmointia niille henkilöille jotka muistavat matematiikan tuntuneen koulussa helpolta, ja joilla on yli-inhimillinen kyky sietää mystisiä virheilmoituksia ja 12-tuntisia päiviä koneen edessä. Jos kehityt oikeasti hyväksi, ei kukaan intialainen tai muu sinun työpaikkaasi uhkaa. Mutta yliopistossa tai teknisessä korkeakoulussa ei opi kuin perusteet, jos haluat oikeasti oppia koodaamaan niin suosittelen että keksit jonkin projektin, esim. verkkokauppa, peli, mikä vain, ja koodaat sen alusta loppuun itse. Se on myös saatava valmiiksi. Jos sait sen valmiiksi, ja se on hyvä, niin olet ohittanut aika monta ihmistä. Jos et saanut sitä valmiiksi tai se on buginen paska, niin yritä uudelleen tai harkitse onko ala sinua varten. Ohjelmointityö on oleellisesti suunnittelua, sitä ei voi jakaa suunnitteluun ja suorittavaan työhön samaan tapaan kuin esim. vaatteiden suunnittelua ja ompelemista, joten on epätodennäköistä että muut kuin bulkkia tekevät ohjelmistoalan yritykset koskaan ulkoistaisivat koko tuotantoaan Intiaan tai muualle.

    Vastasit sitten pää märkänä kahdeksan vuotta vanhaan viestiin :D

    Äänestä

Lyhyesti sanottuna: ei.

Äänestä
  • Olen sama mieltä kuin edellinen vastaaja että ei kannata ohjelmointialalle lähteä jos ikää on enemmän kuin 20 v. Silloinkin voi odottaa että oikeasti palkkaa voi saada 2025 jos käy hyvä tuuri.

    Alalla on noin 20 000 -30 000 osaajan reservi, joilla on osaaminen prosesseista. Ohjelmointi on vain toisarvoinen asia.

    Äänestä

Lyhyesti aloittajan viestiin; ei tosiaan kannata. Kyllä tämän alan hommat alkaa olla taputeltu länsimaissa.Suomessa jokaista avointa paikkaa hakee nykyään satamäärin pitkällä kokemuksella varustettuja henkilöitä. Siinä saattaa vasta-alkajalla olla tekemistä saada töitä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


AKK:ssa? kirjoitti:

Onko mitään järkeä lähteä aikuiskoulutuskeskuksen järjestämään ohjelmoija- koulutukseen? Minkälaiset taidot siinä oppii (2 vuodessa??), onko siitä mitään käytännön hyötyä esim. jatko-opiskelua ajatellen- minkäänlaisiin töihin ei taida niillä papereilla päästä? Kenelläkään tietoa/kokemusta? Tässä kun työttömänä on ollut muutaman kuukauden, niin tekee mieli vaihtaa alaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu