Seksiä lapsille. Se näyttää olevan nykyisen pelin henki.
Etenkin tytöt näyttävät mieluusti rynnivän sänkyyn jo yläasteiässä. Niin ollaan kersoja, että vanhemmilta pitää lupa pyytää ulosmenemiseen, mutta seksiä pitää saada.
Suurin osa tyttölapsista näyttää hoitavan asiansa niin, ettei pahimpia mahdollisia vahinkoja pääse syntymään. Pojista en tiedä. Nurjana lähtökohtanani on se, että nyky-yhteiskunnassa keskenkasvuiset pojanklopit eivät joudu vastuuseen tytölle seksillä aiheuttamastaan vagingosta. Pojat olisi siis syytä laittaa miettimään tosissaan, millaista on olla raskaana tai tehdä aborttipäätöstä.
Nuorten aborttimäärät ja seksitautitartunnat yleensä ovat olleetin nousussa. Yleensäkin kulttuuri näyttää olevan hyvin seksististä. Eihän seksissä sillään ole pahaa. Mutta jos seksi tai siihen liittyvät asiat ovat ainoa ilon, huvin ja nautinnon lähde, eikö elämä käy yksitoikkoiseksi? Ja ykistoikkoisuudella en tarkoita tylsyyttä, vaan elämän muuttumista merkityksettömäksi.
Erilaiset järjestöt ja viralliset tahot puhuvat hurskaasti valistuksesta, mutta netti, vaatemainokset, elokuvat ja nuortenlehdet suoltavat pornoa. Keskenkasvuisia, postimerkkeihin puettuja tyttöjä käytetään mainonnassa, ja muutenkin naisen malliksi on nousemassa teinityttö. Tai ehkä aikuisen malliksi yleensäkin - hyvän ihmisen malliksi. Kukaan ei vain muista, että yhteiskunnan hoitoon tarvittava syvällinen kokemus asuu suhteellisen harvoin seksiobjektiksi tarkoitetun typykän päässä.
Kaikki ei näyttäisi siis olevan kohdallaan. Onko hiljalleen lisääntyvät ongelmat siis kiihottavan materiaalin helpon saatavuuden seurausta?
On tietenkin hölmöä lähteä tekemään äkkinäisiä johtopäätöksiä. Sukuelimen näyttäminen tuskin ajaa lapsia naimaan toisiaan, kyse on laajemmasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä, johon edellä viittasinkin. Periaatteessahan myönteinen suhtautuminen seksiin on hyvä asia. Se, kuinka lapsia saadaan, ei saisi olla salaisuus menneiden aikojen lailla, ja vaikka olenkin tässä tekstissä jyrkällä kannalla nuorten seksin suhteen, en vastusta seksiä yleensä. Lisäksi kannatan ehdottomasti vallitsevaa hiljaista kehitystä masturboinnin hyväksymiseksi osaksi jokaisen arkea. Menneiden aikojan vainoharhainen seksinkieltäminen ja kaksinaismoraali eivät ole palauttamisen arvoisia.
Nykytilanteesta saa kuvan vierailemalla chateissä ja keskustelusivuilla. 16-vuotiaat pohtivat suihinoton saloja tai murehtivat kun eivät pysty siihen? Miksi heidän edes pitäisi? 16-vuotias oli täysi lapsi vielä kolmisen vuotta sitten, ja seksi taas edellyttää kypsyyttä. Parista oppikirjasta ja pornosivuiltako se kypsyys kertyy?
Näen ongelmalle eräitä syitä:
Yleinen moraali on liian salliva, tai suorastaan ajaa seksikokeiluihin, joihin ei olla valmiita. Nämä nuoret naiset ja miehet, joiksi teinityttöjä ja -poikia nykyään on tapana kutsua, ihastuvat ja rakastuvat ja kokeilevat seksiä. Toiset asiallisesti ja selvinpäin, eräät asiattomasti päissään. Vanhemmat ovat unohtaneet ja teinit eivät luonnollisestikaan ole voineet ymmärtää, että vastuullinen parisuhde ei onnistu 15- tai 16-vuotiaalta. Ei sen ikäisellä ole riittävästi kokemusta ihmissuhteiden hoidosta. Tosin, joittenkin suhteet kestävät teini-iästä aikuisuuteen, mutta niitä poikkeuksia tervehdinkin ilolla. Se suurensuuri teinirakkaus todennäköisesti loppuu ja suhde kaatuu. Eihän se mitään. Suhteiden hoitoa pitää opetella siinä kuin muitakin elämän taitoja. Jos seksi olisi vain kehon tuottamaa iloa, kuten nykyään on tapana sanoa, sen kokeilemisessakaan ei olisi ongelmia.
Nyt tulee se iso MUTTA:
Seksi ei ole vain leikkiä. Ajatellaanpa näin: noin 15-vuotiaaksi lapsi opettelee ja toteuttaa moraaliohjetta, jonka mukaan sukuelimet ja rinnat pidetään piilossa. Seurauksena on, että kun seksiä pitää päästä kokeilemaan, kokeillaan asiaa johon ei ole valmiuksia. Nuori joutuu yhteisönsä painostuksen uhriksi. Naimaan pitäisi päästä, vaikka pelkästään siihen tarvittavien elimien esiinottaminen voi olla vaikeaa. Omaa kroppaa häpeillään, ja sillä häpeän kohteella sitten pitäisi tavoitella nautintoa.
Toisaalta tiedän että jotkut tytöt miettivät tarkkaankin, kehen luottaa ja kenen kanssa seurustella - ja kokeilla seksiä. Mutta kun 15-vuotiaan ajatusmaailmassa kouluvuosi - joka sattuu olemaan jokseenkin yhtä pitkä kuin raskaus - on pitkä aika, niin mitä mahdollisuuksia sen ikäisellä on ajatella seksin seurauksia realistisesti. Voiko sellaiseen maailmankuvaan perustuvaa harkintaa pitää varteenotettavana?
Liian nuorena seksielämää aloitteleva siis rikkoo omia rajojaan, eikä tällä kertaa mitenkään positiivisessa mielessä.
Tiedän että tällä kirjoituksella tallon monen nuoren varpaille. Mutta lähden siitä että kokeneempana ymmärrän asioita syvemmin. Nykyinen kulttuuri ei liiemmin arvosta ikääntymiseen liittyvää kokeneisuutta, mutta jos nyt orastavat kehityssuunnat jatkuvat, vanhempipolvi tulee puuttumaan asioihin. Ja siitä nousee kova parku.
Mitä siis pitäisi tehdä?
Ensinnäkin seksin tyrkyttäminen on lopetettava. Ainakaan peruskouluikäisten ei ole tarpeen kulkea vaatteissa jotka vihjaavat siihen että ne on helppo riisua. Nettipornon valvontaan tulisi kehittää tehokkaammat välineet. Muun pornografisen materiaalin myyntiin tarvitaan selkeä ja pitävä ikäraja. Olisi ehkä syytä kehittää helppokäyttöinen ja edullinen menetelmä päihteiden, tupakan ja pornon myynnin valvomiseksi. TV:stä suoranainen porno olisi karsittava. Asiaan liittyen - ja muutenkin kasvatuksen tukemiseksi - nuorten ei tulisi antaa toikkaroida kaupungilla määräajan jälkeen omin luvin. Ja ikäraja voi aivan hyvin olla se sama 18, kuin ravintolaankin. Kun nuoret erilaisten selvitysten mukaan nukkuvat liian vähän, määräaika voisi olla esimerkiksi kello 22. Viikolla ehkä aikaisempikin.
Lapset ja nuoret voivat mielestäni pitää juhlia keskenään, jos päihteitä ei ole saatavilla. Enkä suoranaisesti vastusta alkoholin tarjoamista alle 18-vuotiaille - vastuullisten aikuisten valvomissa oloissa.
Seksuaali- ja parisuhdevalistusta pitäisi tehostaa ja muuttaa. Nykyään seksuaalisuutta lähestytään lähinnä ihmisen fyysisenä ominaisuutena. Valistus keskittyy toisaalta lisääntymisen biologiaan, toisaalta tautien ja raskauden ehkäisyyn. Seksin psyykkiset ominaisuudet jäävät vaille huomiota. Valistustunneilla ei tytöille tietämäni mukaan kerrota, ettei siitä iki-ihanasta poikakaverista kiinnipitääkseen tarvitse suostua seksiin suhteen alkuvaiheessa. Ja kerrotaanko nuorille millainen moraalinen haaste abortista päättäminen on - puhumattakaan seksin psykologian mutkikkaammista kuvioista?
Lisäksi teen nykyoloissa järjettömänoloisen ehdotuksen: ehkäisyvälineitä ei olisi syytä myydä alaikäisille. Nykyiselläänhän sen toteuttaminen todennäköisesti lisäisi alaikäisten raskauksia ja tautitartuntoja. Lähtökohtanani on kuitenkin yhteiskunta, jossa lapset eivät edes tarvitse ehkäisyvälineitä.
Maailma on karu. Hurskainkaan valistus ei auta, koska liian monet eivät piittaa muiden kokemuksista. Tarvitaan selkeitä rajoja, joista yllä puhun - suorastaan vaahtoan. Juuri niitä rajoja, joista nuoret eivät pidä. Hurskaaseen valistukseen tarkoitettu tieto saattaakin olla viisaampi käyttää rajojen perustelemiseen. Ja rajat on perusteltava aikuisille. Nuorilla niiden käsittelemiseen ei ole valmiutta. Olisi aika aikuisten viimeinki ottaa vastuu kantaakseen.
Etenkin tytöt näyttävät mieluusti rynnivän sänkyyn jo yläasteiässä. Niin ollaan kersoja, että vanhemmilta pitää lupa pyytää ulosmenemiseen, mutta seksiä pitää saada.
Suurin osa tyttölapsista näyttää hoitavan asiansa niin, ettei pahimpia mahdollisia vahinkoja pääse syntymään. Pojista en tiedä. Nurjana lähtökohtanani on se, että nyky-yhteiskunnassa keskenkasvuiset pojanklopit eivät joudu vastuuseen tytölle seksillä aiheuttamastaan vagingosta. Pojat olisi siis syytä laittaa miettimään tosissaan, millaista on olla raskaana tai tehdä aborttipäätöstä.
Nuorten aborttimäärät ja seksitautitartunnat yleensä ovat olleetin nousussa. Yleensäkin kulttuuri näyttää olevan hyvin seksististä. Eihän seksissä sillään ole pahaa. Mutta jos seksi tai siihen liittyvät asiat ovat ainoa ilon, huvin ja nautinnon lähde, eikö elämä käy yksitoikkoiseksi? Ja ykistoikkoisuudella en tarkoita tylsyyttä, vaan elämän muuttumista merkityksettömäksi.
Erilaiset järjestöt ja viralliset tahot puhuvat hurskaasti valistuksesta, mutta netti, vaatemainokset, elokuvat ja nuortenlehdet suoltavat pornoa. Keskenkasvuisia, postimerkkeihin puettuja tyttöjä käytetään mainonnassa, ja muutenkin naisen malliksi on nousemassa teinityttö. Tai ehkä aikuisen malliksi yleensäkin - hyvän ihmisen malliksi. Kukaan ei vain muista, että yhteiskunnan hoitoon tarvittava syvällinen kokemus asuu suhteellisen harvoin seksiobjektiksi tarkoitetun typykän päässä.
Kaikki ei näyttäisi siis olevan kohdallaan. Onko hiljalleen lisääntyvät ongelmat siis kiihottavan materiaalin helpon saatavuuden seurausta?
On tietenkin hölmöä lähteä tekemään äkkinäisiä johtopäätöksiä. Sukuelimen näyttäminen tuskin ajaa lapsia naimaan toisiaan, kyse on laajemmasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä, johon edellä viittasinkin. Periaatteessahan myönteinen suhtautuminen seksiin on hyvä asia. Se, kuinka lapsia saadaan, ei saisi olla salaisuus menneiden aikojen lailla, ja vaikka olenkin tässä tekstissä jyrkällä kannalla nuorten seksin suhteen, en vastusta seksiä yleensä. Lisäksi kannatan ehdottomasti vallitsevaa hiljaista kehitystä masturboinnin hyväksymiseksi osaksi jokaisen arkea. Menneiden aikojan vainoharhainen seksinkieltäminen ja kaksinaismoraali eivät ole palauttamisen arvoisia.
Nykytilanteesta saa kuvan vierailemalla chateissä ja keskustelusivuilla. 16-vuotiaat pohtivat suihinoton saloja tai murehtivat kun eivät pysty siihen? Miksi heidän edes pitäisi? 16-vuotias oli täysi lapsi vielä kolmisen vuotta sitten, ja seksi taas edellyttää kypsyyttä. Parista oppikirjasta ja pornosivuiltako se kypsyys kertyy?
Näen ongelmalle eräitä syitä:
Yleinen moraali on liian salliva, tai suorastaan ajaa seksikokeiluihin, joihin ei olla valmiita. Nämä nuoret naiset ja miehet, joiksi teinityttöjä ja -poikia nykyään on tapana kutsua, ihastuvat ja rakastuvat ja kokeilevat seksiä. Toiset asiallisesti ja selvinpäin, eräät asiattomasti päissään. Vanhemmat ovat unohtaneet ja teinit eivät luonnollisestikaan ole voineet ymmärtää, että vastuullinen parisuhde ei onnistu 15- tai 16-vuotiaalta. Ei sen ikäisellä ole riittävästi kokemusta ihmissuhteiden hoidosta. Tosin, joittenkin suhteet kestävät teini-iästä aikuisuuteen, mutta niitä poikkeuksia tervehdinkin ilolla. Se suurensuuri teinirakkaus todennäköisesti loppuu ja suhde kaatuu. Eihän se mitään. Suhteiden hoitoa pitää opetella siinä kuin muitakin elämän taitoja. Jos seksi olisi vain kehon tuottamaa iloa, kuten nykyään on tapana sanoa, sen kokeilemisessakaan ei olisi ongelmia.
Nyt tulee se iso MUTTA:
Seksi ei ole vain leikkiä. Ajatellaanpa näin: noin 15-vuotiaaksi lapsi opettelee ja toteuttaa moraaliohjetta, jonka mukaan sukuelimet ja rinnat pidetään piilossa. Seurauksena on, että kun seksiä pitää päästä kokeilemaan, kokeillaan asiaa johon ei ole valmiuksia. Nuori joutuu yhteisönsä painostuksen uhriksi. Naimaan pitäisi päästä, vaikka pelkästään siihen tarvittavien elimien esiinottaminen voi olla vaikeaa. Omaa kroppaa häpeillään, ja sillä häpeän kohteella sitten pitäisi tavoitella nautintoa.
Toisaalta tiedän että jotkut tytöt miettivät tarkkaankin, kehen luottaa ja kenen kanssa seurustella - ja kokeilla seksiä. Mutta kun 15-vuotiaan ajatusmaailmassa kouluvuosi - joka sattuu olemaan jokseenkin yhtä pitkä kuin raskaus - on pitkä aika, niin mitä mahdollisuuksia sen ikäisellä on ajatella seksin seurauksia realistisesti. Voiko sellaiseen maailmankuvaan perustuvaa harkintaa pitää varteenotettavana?
Liian nuorena seksielämää aloitteleva siis rikkoo omia rajojaan, eikä tällä kertaa mitenkään positiivisessa mielessä.
Tiedän että tällä kirjoituksella tallon monen nuoren varpaille. Mutta lähden siitä että kokeneempana ymmärrän asioita syvemmin. Nykyinen kulttuuri ei liiemmin arvosta ikääntymiseen liittyvää kokeneisuutta, mutta jos nyt orastavat kehityssuunnat jatkuvat, vanhempipolvi tulee puuttumaan asioihin. Ja siitä nousee kova parku.
Mitä siis pitäisi tehdä?
Ensinnäkin seksin tyrkyttäminen on lopetettava. Ainakaan peruskouluikäisten ei ole tarpeen kulkea vaatteissa jotka vihjaavat siihen että ne on helppo riisua. Nettipornon valvontaan tulisi kehittää tehokkaammat välineet. Muun pornografisen materiaalin myyntiin tarvitaan selkeä ja pitävä ikäraja. Olisi ehkä syytä kehittää helppokäyttöinen ja edullinen menetelmä päihteiden, tupakan ja pornon myynnin valvomiseksi. TV:stä suoranainen porno olisi karsittava. Asiaan liittyen - ja muutenkin kasvatuksen tukemiseksi - nuorten ei tulisi antaa toikkaroida kaupungilla määräajan jälkeen omin luvin. Ja ikäraja voi aivan hyvin olla se sama 18, kuin ravintolaankin. Kun nuoret erilaisten selvitysten mukaan nukkuvat liian vähän, määräaika voisi olla esimerkiksi kello 22. Viikolla ehkä aikaisempikin.
Lapset ja nuoret voivat mielestäni pitää juhlia keskenään, jos päihteitä ei ole saatavilla. Enkä suoranaisesti vastusta alkoholin tarjoamista alle 18-vuotiaille - vastuullisten aikuisten valvomissa oloissa.
Seksuaali- ja parisuhdevalistusta pitäisi tehostaa ja muuttaa. Nykyään seksuaalisuutta lähestytään lähinnä ihmisen fyysisenä ominaisuutena. Valistus keskittyy toisaalta lisääntymisen biologiaan, toisaalta tautien ja raskauden ehkäisyyn. Seksin psyykkiset ominaisuudet jäävät vaille huomiota. Valistustunneilla ei tytöille tietämäni mukaan kerrota, ettei siitä iki-ihanasta poikakaverista kiinnipitääkseen tarvitse suostua seksiin suhteen alkuvaiheessa. Ja kerrotaanko nuorille millainen moraalinen haaste abortista päättäminen on - puhumattakaan seksin psykologian mutkikkaammista kuvioista?
Lisäksi teen nykyoloissa järjettömänoloisen ehdotuksen: ehkäisyvälineitä ei olisi syytä myydä alaikäisille. Nykyiselläänhän sen toteuttaminen todennäköisesti lisäisi alaikäisten raskauksia ja tautitartuntoja. Lähtökohtanani on kuitenkin yhteiskunta, jossa lapset eivät edes tarvitse ehkäisyvälineitä.
Maailma on karu. Hurskainkaan valistus ei auta, koska liian monet eivät piittaa muiden kokemuksista. Tarvitaan selkeitä rajoja, joista yllä puhun - suorastaan vaahtoan. Juuri niitä rajoja, joista nuoret eivät pidä. Hurskaaseen valistukseen tarkoitettu tieto saattaakin olla viisaampi käyttää rajojen perustelemiseen. Ja rajat on perusteltava aikuisille. Nuorilla niiden käsittelemiseen ei ole valmiutta. Olisi aika aikuisten viimeinki ottaa vastuu kantaakseen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Enpä muista milloin olen viimeksi lukenut yhtä pitkän, yhtä asiapitoisen viestin. Täysi tunnustus viestin kirjoittajalle, pelkkää asiaa kirjoitat. Toivon että nuoret jaksavat lukea tekstisi, pysähtyä sen äärelle, ajatella sitä.
ole mitään ajattelemista..Tai jotkut oli mielestäni ihan järkeviä kommentteja, mut siis kortsujen kieltäminen lailla, no huh huh!!!
arvaa vaan jaksoinko lukee ku ekat kakas lausetta..
luuletsä tosiaan et toi auttaa TÄÄLLÄ jtn?
Nuorten keskittymiskyky on mitä on. Surullista kuinka tässäkin tapauksessa paljon ajatuksia herättävä viesti menee ohi silmien, vain sen takia että nuori EI JAKSA LUKEA sitä???
ehkäpä o.g.g 87:lla ei kyse ollu niinkää jaksamisesta vaikka se niin kirjottiki, kyse oli siitä että harvaa nuorta KIINNOSTAA lukea tuollasta sontaa!
ps. menetin neitsyyteni 14-vuotiaana;D!!
Että sontaa... No, se on sun mielipide, ja kertoo erittäin paljon susta.
Mitä sitten että menetit neitsyytesi 14-vuotiaana? Luuletko todella että se kiinnostaa ketään. Suosionosoituksiako odotat?
Oikeastaan viestini on tarkoitettu nuorista kiinnostuneille aikuisille, joiden oletan lukevan näitä nuorten sivuja.
Toisaalta olen aika kärkevä, ja tarkoitukseni on vähän sohaista nuoria. Tunnen onnistuneeni, jos edes joku tulee miettineeksi asenteitaan. Ja saanhan palautteesta omiin näkemyksiini kommentteja.
Enkä suhtaudu asiaan niin, että kaikki nuoret olisivat vastuuttomia. Tunnen useitakin, jotka tosiaan haluavat ja osaavatkin hoitaa ihmissuhteitaan, ja käyttäytyvät vastuullisesti.
(Terveisiä etenkin K.L:lle)
Kaikkineen kuitenkin seison kirjoittamani takana.
Noin pikkutarkkuuden vuoksi: tarkoitin siis nuorten asioista kiinnostuneita aikuisia, en aikuisia, jotka ovat kiinnostuneita nuorista seksikumppaneista. Vaikka ehkä heidänkin olisi hyvä lukea ja koittaa miettiä nuoria myös vähän uudelta kantilta.
Täyttä asiaa
ai et ihan keskenkasvusia...kiitos vaan...kirjotelkaa te *aikuiset* jossai muualla ku nuorten sivuilla...toi tuskin auttaa tääl mitenkää...
Mistä tiedät ettei trrt:n viesti "auta mitenkään"? Joku nuori voi lukiessaan saada siitä jotain irti, oppia uutta.
Mutta totta kyllä on, että epäilemättä suurin osa nuorista (kuten sinä) vain loukkaantuu kun heitä nimitetään keskenkasvuisiksi, eikä osaa hiljentyä tekstin äärelle. Herkkää....
Kyllä teidän pitää oppia ottamaan vastaan kritiikkiä, jos haluatte vanhempina selvitä kylmässä, kovassa maailmassa.
"Mutta totta on, että epäilemättä suurin osa nuorista vain loukaantuu kun heitä nimitetään keskenkasvuisiksi... Kyllä teidän pitää oppia ottamaan vastaan kritiikkiä, jos haluatte vanhempina selvitä kylmässä, kovassa maailmassa."
Tuosta sai sellaisen käsityksen, että oletat nuorien elämän olevan kuin ruusuilla tanssimista ja että he saavat kaiken helpolla, itsestäänselvyytenä.
Nuori, eli murrosikäinen, joutuu usein kamppailemaan monienkin ongelmien keskellä; ovat suhteet vanhempiin ja sisaruksiin, ystävät, koulunkäynti, kokemukset (juuri tämä seksi, ja myös alkoholi sekä tupakka), kaveripiiri, tyttö- ja poikaystävät sekä usein omat identitettiongelmat.Nuoret muuttuvat itse ja useilla on paljon suorituspaineita päteä sosiaalisesti. Ei ole aikuinen, mutta ei enää lapsikaan. Sen lisäksi ovat murrosikään kuuluvat mielialanvaihtelut ja muut fyysiset "kasvukivut" jotka eivät ainakaan helpota elämää.
Nuorissa on epäilemättä tulevaisuuden toivo, mutta se toivo on asetettu tulevaisuuteen, koska nuoret ovat kuitenkin nuoria omine vaikeuksineen; ei heiltä voi odottaa täyttä aikuismaista kypsyyttä tai osaamista.
Oma on käsityksesi. Pahoittelen että ilmaisin itseäni niin huonosti että ymmärsit minua väärin. Olisin silti kiitollinen jos et tunkisi sanoja suuhuni.
Viestini oli suunnattu nimimerkille -87, ja tarkoitukseni oli viestissäni ilmaista, että ne nuoret jotka viitsivät lukea alkuperäistä tekstiä pidemmälle, tarttuvat vain epäolennaisuuksiin (tässä tapauksessa keskenkasvuiseksi "haukkumiseen"), eivätkä mieti tarkemmin tekstin sisältöä.
Totta on, että kyseinen teksti kenties liian raskasta materiaalia tämän palstan lukijoille, mutta mua suoraan sanottuna alkoi vituttamaan ne muutamat "ei-jaksa-lukea"-viestit, ja sorruin kirjoittelemaan viestejä tunteen vallassa.
Ja nyt ikävä paljastus: elämä on kovaa. Iästä huolimatta.
elämä on kovaa, iästä huolimatta. Olet harvinaisen oikeassa.
En yrittänyt tunkea sanoja suuhusi, ja pyydän anteeksi jos käsitin ajatuksesi väärin. Olethan sinä nimittäin oikeassa; epäolennaisuuksiin tarttuminen on hyvin helppoa. Siitä saa väännettyä tikusta asiaa ja sivutettua koko itselleen epäedullisen asian.
Ja tunteen vallassahan kaikki nämä viestit kirjoitetaan. Jos eivät alkuperäiset tekstit herättäisi niitä, niin ei kukaan vaivautuisi edes vastaamaan.
lukee ees noin pitkää tekstii..
Kyllä on Suomen tulevaisuus hyvissä käsissä....
Muutamia lainauksia abortti-palstalta
Äly Hoi...
Kirjoittanut: Jokunen, 20.7.2002 klo 16.16
Ihmettelen, kun täällä kiistellään siitä onko abortti murha vai ei? Se ei ole murha, mutta jos olet sitä mieltä etä se on niin saman logiikan mukaan viinanjuonti on laillista lobotomiaa siinähän tapetaan useita tuhansia aivosoluja kerralla!
Ja lisäksi kun se "tavallinen tarina" menee valitettavan usein näin "IIIK auttakaa mitä teen ku tuli kännis oltuu yhen jätkän kaa ja nyt oon raskaana. Mä oon vast 14 v enkä uskalla kertoo porukoille ja aborttii en voi tehä ku se on MURHA..."
Siis aivosoluja kyllä voit murhata, mutta et muita? Huomaako kukaan muu ristiriitaa?
-----------------------------------------------
Mieti vähän...
Kirjoittanut: Joku, 12.7.2002 klo 12.31
Oletko itse niin rikas, että sinulla on varaa huolehtia kaikista teiniäitien "erehdyksistä" ilman sen suurempia tukia yhteiskunnalta?
Onko jollekin 12 vuotiaalle parempi et synnyttää lapsen, jota ei kuitenkaan halua?
Onko parempi antaa lasten tehdä lapsia, jotka jää muiden taakaksi ja joita kukaan ei halua (hylättyjä lapsia on liikaa)?
Parempi on kuin tehdään abortti pakolliseksi kaikille alle 16 vuotiaille ja samalla teineille laitetaan kunnon ehkäisyt esim. tytölle kierukka ja pojalta putket solmuun!
(Oletan, että molemmat on yli 16 v tai alle koska muutoinhan on kyseessä RIKOS)
---------------------
(kirjoittajan huom. monikohan teinihoro tuonkin tietää. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka tahansa, joka epäilee et asiat ei ole ihan kunnossa. Itse annan ilmi aina kun kuulen esim. jonkun 15v olevan 17v kanssa. Rikosnimeke on lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö siis LAPSEN vaikka kuinka aikuista leikitte)
-------------------------
Montako teinien erehdystä olet siis valmis itse ottamaan ja huolehtimaan niistä kaikista?
Nyt kyllä menisin itteeni, jos oisin jo noita seksihommia kokeillu! Varmaan oisinkin kokeillu, jos ois ollu tilaisuutta...e-heh. Kipeitä totuuksia tossa sun jutussa
Nyt sattu haarojenväliin!
Osa tuosta oli ihan asiaa, mutta kuitenkin melkein koko teksti turhaa.
Turha siinä mielessä että kenties täysin väärässä paikassa. Eihän teinit näemmä enää jaksa lukea viittä riviä pidempiä tekstejä, saatikka että osaisivat ajatella tekstin sisältöä.
Joo-o, mä taidan muuttaa pois Suomesta hyvissä ajoin, ennenkuin tää keskittymiskyvytön, lukemista pelkäävä sukupolvi tulee työelämään ja ottaa vastuun...
jaksa ees lukee.. niin kuivaa tekstiä että.. hei jos sä tiivistäsit tän asias vähän lyhemmäks niin sitten ehkä joku vois lukeekin.. kummiski jankutat samaa koko ajan..
Onko todellakin niin, että te jaksatte lukea vain tekstiviestin pituisia viestejä? 160 merkin jälkeen aivot ylikuormittuneet?
Sä oot kyll oikeassa broken man!!
Teidän pitää kyll nyt jaksaa vähän lukee noita hyviä tekstejä...
Ehkä alussa huono,mutta lopussa ehkä parempi!!
Ps.Voimia lukijalle!!!=)
..romaaneja kirjotella nettiin ni menkää sit jonnekkii muualle....ja minkä ikäne sä sit oot broken man?...
Että tajuan nasevan tekstin arvon.
Edelleenkin mä kehoitan sua opiskelemaan pitkäjänteisyyttä. Sä et noilla eväillä pitkälle pötki jos et todellakaan jaksa lukea pitempiä tekstejä.
Koska ne nuoret, joihin tekstini näyttää tavalla tai toisella vaikuttaneen, ovat lukutaidottomia, niin tehdään selväksi lyhyesti vielä kerran:
-Jaksoitko lukea tähän asti?-
Teksti on tarkoitettu aikuisille. Peräänkuulutan sillä ensisijaisesti aikuisten vastuuta siitä että yhteiskuntaa muutetaan. Esitän, että nuorten vapauksia ja vastuuta etenkin seksiasioissa rajoitetaan.
Tarkoitus ei edes ollut kirjoittaa viihdettä niille jotka ovat tottuneet lukemaan sarjakuvia, vaan asiaa niille joilla on peräänkuuluttamani valmiudet sen käsittelemiseen.
Oliko nyt tarpeeksi lyhyitä virkkeitä, että asianosaisetkin jaksavat lukea. Lukutaitoaan pitemmälle hioneille kerron vielä, että selkeiden rajojen asettaminen seksikokeiluille on tärkeää siksi, että en millään tavalla usko tällaisen seksin ympärillä kieppuvan yhteiskunnan kohtelevan jäseniään kovin rakentavasti. Koko Suomi ei voi pyöriä teini-ikäisten pillujen ympärillä - noin kärjistetysti sanoen.
Koska ne nuoret, joihin tekstini näyttää tavalla tai toisella vaikuttaneen, ovat lukutaidottomia, niin tehdään selväksi lyhyesti vielä kerran:
-Jaksoitko lukea tähän asti?-
Teksti on tarkoitettu aikuisille. Peräänkuulutan sillä ensisijaisesti aikuisten vastuuta siitä että yhteiskuntaa muutetaan. Esitän, että nuorten vapauksia ja vastuuta etenkin seksiasioissa rajoitetaan.
Tarkoitus ei edes ollut kirjoittaa viihdettä niille jotka ovat tottuneet lukemaan sarjakuvia, vaan asiaa niille joilla on peräänkuuluttamani valmiudet sen käsittelemiseen.
Oliko nyt tarpeeksi lyhyitä virkkeitä, että asianosaisetkin jaksavat lukea. Lukutaitoaan pitemmälle hioneille kerron vielä, että selkeiden rajojen asettaminen seksikokeiluille on tärkeää siksi, että en millään tavalla usko tällaisen seksin ympärillä kieppuvan yhteiskunnan kohtelevan jäseniään kovin rakentavasti. Koko Suomi ei voi pyöriä teini-ikäisten pillujen ympärillä - noin kärjistetysti sanoen.
Lyhyesti, ytimekkäästi ja ilman täsmällisiä perusteluita:
Lapsilta ja nuorilta näyttää olevan syytä ottaa sekä vapaus että vastuu seksuaaliasioissa pois.
-Oliko liian vaativa asia tajuttavaksi?
Syitä on kaksi (2):
1) Vaadittavaa kypsyyttä nuorilla ei näytä olevan.
2) Yhteiskunta on yliseksistinen.
Seksillä tai seksiin vihjaamisella myydään tavaraa, hankitaa työpaikkoja ja vaikutetaan yhteisiin asioihin. Sille pitää pistää loppu. Jos asioista saavat päättää esimerkiksi Piia-Noora Kaupin kaltaiset kypsytmättömät tytöt, päätökset ovat sen mukaisia. Huonoja. Yksi osa toivomaani muutosta on se, että seksi sallitaan vain aikuisille.
Joissain saamissani vastauksissa nuoret ovat osoittaneet juuri sitä kypsyyden puutetta, josta puhuin. Pitääkö minun vielä selitellä sitä?
En kerjännytkään kirjoituksellani nuorten naisten eli teinityttöjen suosiota. Ehdotukseni karsii heiltä etuja ja jänniä kokemuksia. Esitykseni on osa ideaa, jonka mukaan yhteiskunnan ei ole syytä pyöriä nuortennaisten jalkovälin ympärillä.
...oli tuo "romaani" aivan täyttä asiaa sekä mukavaa vaihtelua. Käsittämätöntä, että valitetaan keskenkasvuiseksi kutsumisesta, vaikkei edes jakseta lukea asiaa kunnolla, puhumattakaan sen ymmärtämisestä.
Ja jotta sanoilleni asetettaisiin enemmän painoa tällä 'nuoret' -keskustelualueella, totean olevani 15-vuotias.
Asiaa puhut, mutta valitettavasti tuollainen skenaario on täysin totuttamattomissa -ainakin seuraavien vuosikymmenien ajalta.
Nykynuori havainnoi ja kokeilee, niinkuin kaikki nuoret aikaisemmin, mutta nopeammassa tahdissa. Maailma on avoin, lehdistö ja media edustaa yhteiskuntaa. Samalla, kun kehutaan nuorten maailmannäkemysten parantumista, niin tämä asia tulee esiin. Valitettavasti se on kolikon kääntöpuoli. Avoin yhteiskunta kertoo nuorilleen asioista salailematta ja antavat nuorille vastuun tehdä itse omat päätöksensä. Jotkut käyttävät tätä vastuuta väärin, mutta myös itse kärsivät seuraukset. Ehkä tämä on askel vastuuta kantavan nuorison kehittymiseen...?
Mutta jos tämä vastuu nuorilta nyt riistettäisiin, siitä seuraisi vielä pahempi holtittomuus. Nykynuoret ovat itsenäisiä ja pitävät taatusti kiinni omista oikeuksistaan. Kotiintuloaikojen säätely tuskin tuottaisi tulosta tällaisessa asiassa. Jo pelkästään kapinoidakseen nuori rikkoisi entistä päättäväisemmin tiukennettuja sääntöjä.
Ainoa, millä näitä asioita voi viedä eteenpäin, on yksinkertainen kasvatusasia. Nuorista tehdään sellaisia, että he ovat kykeneväisiä kantamaan jo varsin varhaisessa iässä itselleen lankeavan vastuun. Yhteisymmärrys ja vuorovaikutus ovat uskoakseni avainsanoja.
Saatte olla vapaasti eri mieltä, mutta tämä nyt on minun mielipiteeni.
nuorison lukutaito on hupenemassa, ja se on huono asia, mutta täytyy tämän tekstin osalta sanoa, että oli kyllä hiukan vaikeita asioitakin kirjoitettu... Minä kyllä ymmärsin täysin, mitä siinä sanottiin, mutta monelle vähän "vähemmän kokeneelle lukijalle" voi moni asia olla vaikeaselkoinen. Se ehkä huononsi tekstin luettavuutta, koska asia oli vaikeasti ilmaistu. Kuten joku tuossa aikaisemmin totesi, nuoret ovat kuitenkin vain nuoria.
Mutta kyllähän tämä aikuisille oli suunnattu.
LAINAUKSIA:
"Teksti on tarkoitettu aikuisille. "
"Oliko nyt tarpeeksi lyhyitä virkkeitä, että asianosaisetkin jaksavat lukea. "
??????miks meidän pitäs jaksaa lukee jos tää on tarkotettu *AIKUISILLE*..*AIKUISTEN* ajatukset ei kuulu tänne *KESKENKASVUSTEN* sivuille!!!!ettekö te ymmärrä??...
Ajattelen samalla tavalla. Tarvitaan pitkän linjan muutoksia ja peräänkuuluttaisin myös sitä kadonnutta vanhemmuutta. Itse haluaisin kasvattaa lapseni niin, että he eivät vieroksuisi lapsuutta ja nuoruutta vaan uskaltaisivat pohtia vanhempien kanssa asioita, joita eivät ehkä täysin ymmärrä. Olisi hienoa, jos he vaikeissa tilanteissa tutkailisivat itseään (ja pyytäisivät tarvitessaan apua) ja harjoittelisivat tekemään oikeita päätöksiä ja toisaalta kasvamaan virheistään.
Kylläpä haastoin itseni!
Toivoisin, etteivät he myöskään harppoisi liian suurin askelin kohti aikuisuutta.
Ehdotat että nuorista tehdään kykeneväisiä vastuuseen mahdollisimman aikaisin. Kutsut ajatustasi vielä yksinkertaiseksi. Menes tonne kadulle katselemaan. Näkyykö vastuuta, jolla vapautta hoidettaisiin?
Toisekseen, en usko että moiseen vastuuseen kasvattaminen olisi 1) mahdollista tai 2) hyväksi.
1) Nuori on nuori. Hänellä ei ole omakohtaista elämänkokemusta, mikä on välttämätöntä vastuun kantamiseen. Nuori ei siis ole pieni aikuinen. Valitettavasti ihminen tarvii oppiakseen tiedon lisäksi pari muutakin asiaa: kokemuksen, johon verrata uutta asiaa ja tunteen siitä että asia on hyväksyttävä. Saarnat eivät siis riitä vastuullisuuteen, kokemusta nuorilla ei ole, ja kivan kieltäminen tuskin nostattaa kovin positiivisia tuntemuksia. Ehdotan siis edelleen, että nuorilta otetaan vapaus ja vastuu erinäisissä asioissa pois.
2) Nuorten muuttaminen pieniksi aikuisiski olisi tuhoisaa. Ihminen tarvitsee nuoruutensa. Ajan, jolloin opetellaan esimerkiksi juuri parisuhteen hoitoa - turvallisissa rajoissa. Ei niin että 14-tai 16-vuotiaat miettivät yökaudet, ovatko haluttavan ja hyvän näköisiä, pelkäävät raksaaksitulemista tms. Vaan niin, että palatessaan (omaan) kotiinsa treffeiltä, heillä on sellainen olo, että oli kiva olla tyttö- tai poikakaverin kanssa. ja että vastoinkäymiset ovat kohtuullisia. Olisi syytä opetella ensin suhtautumaan rauhallisesti vaikka treffeiltämyöhästymiseen, ennen kuin pohditaan aborttia tai sitä, osataanko kortsua käyttää.
Tiedänhän minä, ettei skenaarioni nykyoloissa ole mahdollinen. Enkä usko sen koskaan sellaisenaan toteutuvan. Mutta suuntaa haluaisin näyttää.
Surullista on se, että ehdottamaasi mallia on kokeiltu. Tiedän, että aikasemmin, ankaramman moraalin aikana, nuorilla oli samankaltaisia ongelmia. Eivät ne ole syntyneet tyhjästä toisen maailmansodan jälkeen. Mutta kun tuota kypsyyttä ja vastuuta on saarnattu ainakin niin kauan kuin peruskoulu on ollut olemassa, ja samaan aikaan rikollisuus, päihteidenkäyttö ja muut ongelmat ovat lisääntyneet ainakin samaa vauhtia kuin nuorien lukumäärä, olisi syytä miettiä, voisiko asioilla olla jotain tekemistä keskenään.
Nykyään puhutaan moniarvoisuudesta, ja toisaalta sen rinnalla arvotyhjiöstä. Jokainen saa päättää mikä on oikein ja mikä väärin.
Tarkastellaanpa asiaa vähän lähemmin. Oletetaan että on suotavaa ja hyvää miettiä itse mikä on oikein, mikä väärin. Mutta ehtiikö joka päätöksen yhteydessä pohtimaan, että onko tämä suotavaa ja hyväksi pitemmän päälle. Ääritilanne olisi, että jokaisen päätöksen yhteydessä pitäisi miettiä ainakin moraaliset, loogiset (syy-seuraussuhteiset), esteettiset ja taloudelliset seuraukset. Jos kaikista noista pitää selviytyä yksin, on kyllä aika kusessa. Ihminen tarvitsee arkipäivästä selviytyäkseen valmiita malleja ja strategioita. Erikseen on tietenkin hyvä pohtia niiden mallien toimintaa.
Ja lopuksi. Sanot että jotkut nuoret käyttävät saamaansa vastuuta (tarkoittanet vapautta) väärin ja kärsivät itse seuraukset. Jos sinulla on teini-ikäinen lapsi, haluatko hänen kärsivän päihteidenkäytön, liikennehölmöilyn tai ihmissuhdetöppäilyjen seurauksia?
En sanonut että nykynuorilta välttämättä löytyy vastuuta. Mutta ajatus siitä, että heillä olisi sellaista- kyllä, mielestäni se on yksinkertainen.
Sinähän olet koko ajan tehnyt selväksi, että nuoret hankkivat yhä aikaisemmin aikuisten elämänkokemusta. Tuo menee hieman ristiin äskeisen väittämäsi kanssa: "Nuori on nuori. Hänellä ei ole omakohtaista elämänkokemusta."
Ja saarnoistahan kukaan ei kehity mihinkään suuntaan, siinä olet oikeassa, mutta teityt elämänarvot omistavalle nuorelle ei niitä tarvitse pahemmin pitääkään.
Nuoret kyllä tarvitsevat nuoruutensa ja eivät saisi kasvaa aikuisiksi liian nopeasti- mutta todellisuus on pakko kohdata: Maailma on tällainen. Tämä on nykytilanne. Ja se ei parane toivomalla, että asiat olisivat toisin. Meidän on kyettävä tekemään sellaisia ratkaisuja ja päätöksiä, jotka johtavat meidät johonkin.
Ja nykytilanteessa en usko, että kondomien myynti vain aikuisille auttaisi. Siitähän ne abortit vasta lisääntyisivätkin, ja menetetyt yöunet sen takia, että tarvitsee miettiä onko raskaana vai ei.
Tuo yksi kohta minua vielä kummastutti; väitätkö, että nuoret ovat sen takia alkaneet käyttää huumeita, että heitä on varoitettu niistä? Minusta asia on mennyt pikemminkin toiseen suuntaan. Huumeiden käyttäjiä on toki paljon, mutta määrät ovat alkaneet viime vuosina laskea jo takaisin. Huumekuolemat ovat vähentyneet ja huumeita salakuljetetaan vähemmän Suomeen. Epäilisin, että huumevalistuksella, ja siitä "vastuullisuudesta saarnaamisella" kuten sinä asian ilmaisit, on ollut tähän asiaan vaikutusta.
Jokaisen meidän omat arvomme, normimme ja moraalimme tulevat loppujen lopuksi kuitenkin kotoa; sitä ei voida kiistää millään tieteellisellä tai psykologisella verukkeella.
Ideaalikuva nuoresta olisi siis tämän vaikutuksesta sellainen, että hänen EI TARVITSISI miettiä tekeekö oikein vai väärin, vaan että hän automaattisesti valitsee moraalinsa mukaisen polun. Vanhemmat ovat juuri alunperin niitä käyttäytymismalleja, varsinkin jos he ovat osoittautuneet nuorelle mallin arvoisiksi. Jos taas nuorten luottamus ja kunnioitus vanhempia kohtaan tuhotaan, niin mistä luulet silloin nuorten ottavan mallinsa?
Ja toivon, että minä en joudu koskaan katsomaan teini-ikäisen lapseni kärsivän tekojensa seurauksia, vaan että hän on alusta asti minun avullani onnistunut tekemään oikeat ratkaisut elämää varten, ilman että joudun huutamaan ja telkeämään hänet kotiarestiin erimielisyyksien takia; sillä siihenhän nuoren oman vapauden riistäminen ja aikuiseksi kehittymisen hidastaminen lopulta kuitenkin johtaisi.
"Seksiä lapsille. Se näyttää olevan nykyisen pelin henki. "
Lainaus omasta tekstistäsi:
"Kuules jokaisella on oikeus harrastaa seksiä, ulkonäöstä, iästä, sukupuolesta, ihonväristä jne..."
Toinen lainaus aiemmin kirjoitetusta:
"(Oletan, että molemmat on yli 16 v tai alle koska muutoinhan on kyseessä RIKOS)
---------------------
(kirjoittajan huom. monikohan teinihoro tuonkin tietää. Rikosilmoituksen voi tehdä kuka tahansa, joka epäilee et asiat ei ole ihan kunnossa. Itse annan ilmi aina kun kuulen esim. jonkun 15v olevan 17v kanssa. Rikosnimeke on lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö siis LAPSEN vaikka kuinka aikuista leikitte)"
Käsittääkseni Suomen laissa on jotain ikärajoja seksin suhteen joten väitteesi että jokaisella on oikeus harrastaa seksiä ikään katsomatta on väärä!
mä oon ihan samaa mieltä...ja netistä ei saa pornoo mitenkää pois....ja kaikki ihmiset on oikeesti niin erilaisii, jotkut on valmiita ottaa vastuuta jo nuorempina...ja jos nää teidän kirjotukset on tarkotettu niille AIKUISILLE niinku kirjotitte niin miks ne on sit tääl nuorten sivuilla????..
et mitenhä te oikeesti pystysitte estämään...keskittyisitte vähän tärkeempiin asioihin ku siihen et saisitte meiltä *LAPSILTA* kortsut pois et me vaan sairastuttas enemmän ja tultais raskaaks...koska mä tiedän monii nuorii jotka ei sitä lopettais vaikka te tekisitte mitä.... ymmärtäsin jos te tällaset näin pitkät jutut kirjottelisitte vaikka huumeista tai jostai muusta mut te ette tälle asialle mitää voi vaikka *AIKUISIA* olettekin....ja menkää te *AIKUISET* juttelee sinne *AIKUISTEN* palstoille mut mä en usko et tää nuorii vaikuttaa...
en ole aikuinen mutta totesinpa vaan et Suomen laissa on joitakin rajoituksia seksin suhteen ja jos luit tekstini tarkkaan ja huomasit lainausmerkit siis nämä " " eli en siis itse ottanut kantaa kortsuihin ja raskauksiin yms.
"Jokainen on omanlainen..ja oikeus tehä lapsia kun on valmis..en sano et mustakaan lasten teko 14vuotiaana oo ihan ok..mut jos on valmis niin..mikä ettei..??"
-Semmosta 14-vuotiasta, joka olisi kypsä vanhemmaksi ei yksinkertaisesti ole, ainakaan täällä Suomessa. Ehkä sitten jossain kehitysmaassa, missä ton ikänen on saattanu elättää perhettään jo useemman vuoden.
"Helppoa saaavaa??Ei ketään pakoteta ostamaan seksi lehtiä/leffoja/kuvia jne..!!"
- No tuo vasta oiskin, jos sitä pornahtavaa materiaalia tungettas väkisin postiluukusta! Eri asia kun saatavuus...
" Ei kypsyyttä voi ikäluokan mukaan jakaa!!"
- EI niin, amen.
Oottasit ens kerralla pahimman tunnekuohun laantumista, ennen kun alat kirjottaa :-)
Olihan sulla ihan hyviäkin huomioita.
on totta, mut sekin on osaltaan tyhmä laki..!!Siis ei kokonaan ei kenenkään pidä hyppiä sänkyyn liian aikaisin, mut siis kun on rikos laissa raja 16-v..ok..Mut sitten moni ajattelee, et olen 16-v. ja tarpeeksi kypsä seksiin..!!
Näin ei ole..!!Ei kypsyyttä voi eikä SAA jakaa ikäluokkien mukaan..
14-v. voi ihan hyvin olla valmis äidiksi, ei sitä koskaan tiedä!!kyllä niitä voi olla jopa suomessakin!
Saatavuus..??No joo..mut kuinka moni 10-v. menee kauppaan ja ostaa kortsu paketin, pornolehen ja seuraavassa filmivuokraamossa ostaa koko illaksi porno leffoja..??!!
Saatavallahan niitä on..se on totta, mut miten järkevää olisi esim. kortsuihin laittaa "ikäraja" et
"emme myy kondomeja alle 18-vuotiaille"!!Vai..??
Just..minun mielestä jos kortsujen ostaminen alaikäisenä olisi rikos niin minusta sen lain laittaminen olisi rikos..!!Silloin tod. moni nuori harrastaisi seksiä ilman kortsuu!!
Ja aborttia ei voida kieltää EIKÄ pakottaa!!
Ei kukaan voi sanoo et olet 14-v. ja raskaana teeppäs abortti!!Ups ylitit ikärajan olet jo 16-v. nyt sun on pakko pitää lapsi!!Kukaan ei voi, ei edes suomen laki , määrätä et kuka tekee abortin ja kuka ei..ja kuka ostaa porno lehden ja kuka ei..Vai voiko??
voiko joku laki pakottaa ihmisen äidiksi!!??
Tai saamaan taudin joka saattaa tuhota elämän..Ihan sama jos kasvain leikkaukset tai muut syöpä hoidot poistettas, ihan yhtä paljon haittaa!!
Ok..pitää miettiä sitä et kirjoitan "vähemmän" tunteiden vallassa:)
Kiitos...!!
miksi kirjoittaa "aikuisten juttuja" nuorten sivuille..??
Mä olen itse vm.-88
Et en ole kovinkaan "aikuinen" kirjoittamaan tälläistä tekstiä!!!
Mut jos te arvostelette mielipiteeni ikäni mukaan..No joo..en sano ees!!
:)
Kiitos -87!!
Tuosta kypsyydestä vaan, että ei kai vanhemmaksi voi olla täysin kypsä jos ei itse voi huolehtia ja ottaa täyttä vastuuta lapsesta. Kyllä ne 14-vuotiaitten lapset jää vielä isovanhempien kontolle. On tietysti 14-vuotiaita, jotka pärjäisivät tuossa uudessa tilanteessa ihan hyvin, mutta eivät he täysin kypsiä vanhempia voi olla.
En nyt haluis jäkättää, mutta tää on mun toistaiseksi horjumaton käsitykseni. Noista kortsujen ikärajoista ja vastaavista en sanonut mitään, sen verran älytön ajatus tommoset ikärajat ois nykytilanteessa. Tuskinpa niitä mutenkaan kannattasin :-)
on ihan totta että 14-v. ei ole EHKÄ täysin valmis äidiksi, mutta VOI OLLA!!
no jokaisella on mielipide oikeus, vai..?
samaa mieltä...kaikki on erilaisia...jotkut voi olla valmiita jo nuorempina toiset ei välttämättä...
Niin, en ole nyt varma mitä lainauksillasi tarkoitit. Jos luit itse ottamasi lainaukset, varmasti ymmärsit, että kyseessähän oli laki, joka kieltää yli 16-vuotiaan sekaantumisen alle 16-vuotiaaseen. 16-vuotiasta siis pidetään "ei-alaikäisenä" seksin suhteen. Kuitenkaan kahden alle 16-vuotiaan seksin harrastamista ei kielletä.
Noh, voidaan siis ajatella, että jos emme ihan käy pilkkua nussimaan niin jokainen ikään yms. katsomatta saa harrastaa seksiä. JA EMMEHÄN ME NYT TIETENKÄÄN TÄSSÄ ALA SAIVARTELEMAAN PIENTEN LASTEN SEKSUAALISESTA HYVÄKSIKÄYTÖSTÄ TAI TYYLIIN 10-VUOTIAIDEN SEKSIN HARRASTAMISESTA. EMMEHÄN?
Kunnollisella vastuuntuntoisella kasvatustyöllä me aikuiset voisimme vaikuttaa "liian nuorten" seksin harrastamiseen: opettamalla hyväksymään itsensä, kertomalla terveestä seksuaalisuudesta, kertomalla oikeuksista, vastuusta ja velvollisuuksista, kertomalla miksi seksi mielestämme on parasta kahden kypsän samalla tavalla seksistä ajattelevan välillä ja niin edelleen.
Nuorison arvosteleminen ei-kovin-kehittävässä-hengessä ei johda toivomiimme tuloksiin. Onnellisia ihmisiä ja tasapainoisia lapia, nuoria ja aikuisiahan tässä kai peräänkuulutetaan?
Arvoisa angel.
Lapsi=alle 18-vuotias. Sitä vanhempi vastuuton on vastuuton aikuinen. Määritelmä on osin tekninen, mutta kun käytännön syistä rajoja on joskus vedettävä keinotekoisesti, vedän sen 18 ikävuoteen.
Tuntuu että et lukenut tekstiäni kunnolla. Toisaalta olen iloinen, että edes joku nuori luki sitä sen verran että vaivautui vastaamaan.
Tässä sinulle vastauksia:
-Lapsi: alle 18-vuotias. Määritelmä on osin keinotekoinen, mutta kun jokaista tapausta ei voi käsitellä erikseen, on hyväksyttävä yleinen määritelmä.
-Äärettömän harva 14-vuotias on kypsempi kuin 20-vuotias. Mutta myönnettäköön, että joillain yksittäisillä elämänaloilla se on hyvinkin mahdollista.
-Netissä lienee miljoonia seksisivuja. Jo ammoin niitä laskettiin olevan 8 miljoonaa. Ja seksiä tai jopa pornografiseksi tarkoitettua materiaalia ei voi välttää. Vai voitko väittää, että käynti R-kioskilla pornolehtiä havaitsematta on mahdollista?
-Ei kypsyyttä voi laskea suoraan iästä, mutta kyllä sinunkin pitää läheisiä ihmisiä tarkkailemalla myöntää, että tavallisesti 25-vuotias toimii harkitsevammin ja useampia asioita huomioon ottaen, kuin 15-vuotias.
-Kuten olen koittanut ensimmäisessä viestissä todeta, 14-vuotiaalla ei ole mahdollisuuksia arvioida omaa kypsyyttään seksin suhteen. Toimiva seksisuhde edellyttää muutakin kuin rakkaudentunteen ja taidon käyttää kortsuja. On tietenkin totta, että kenenkään ei pidä suostau seksiin painostuksen takia. Teini-ikäisen kypsyys vaan ei riitä ymmärtämään painostuksen hienosyisempiä keinoja. Poikakaveri voi hyvinkin olla kultainen, kertoa rakastavansa, ja silti tyttöystävä tulee suostuneeksi seksiin ilman perusteellista harkintaa. Hän voi jopa tuntea, että tekee ikioman päätöksen. Mutta perusteellisemmalla miettimisellä voikin paljastua, että poikakaveri osasi ohjailla tytön tunteita. Nuoret tytöt kun odottavat ja toivovat toisinaan sitä suurta rakkauttaan niin, että tarttuvat omaan tunteeseensa täysin kritiikittä.
-Olen kanssasi samaa mieltä siitä, etteivät nuoret pojat osaa ottaa vastuuta seksistä. Prosenttilukusi jätän omaan arvoonsa. Syyksi siihen vastuuttomuuteen katson ainakin sen, että nuoret pojat eivät koskaan ole joutuneet omalta kohdaltaan miettimään, että entä jos tulen raskaaksi, tai entä jos saan taudin joka tekee hedelmättömäksi, tai että olenko valmis aborttiin.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että pojille pitäisi pitää aivan erikseen tunnit siitä, miten tytöt joutuvat seksiä ajattelemaan.
Otan lopuksi vielä esimerkin eräästä nuoresta chattiystävästäni, 16-vuotiaasta tytöstä. Hänellä 18-vuotias poikakaveri, joka käyttää huumeita. Poika halusi ottaa tytöstään alastonkuvia, tai tämä ystäväni käytti suoraan sanaa 'pornokuvia'. Periaatteessa ajatus kuvaamisesta voisi olla ihan jees, jos kuvat otetaan yhteisestä sopimuksesta, ja molemmat olisivat vastuullisia ihmisiä. Itse asiassa tyttö ei erityisesti pitänyt ajatuksesta, mutta oli suostunut poikakaverinsa mieliksi. Hän siis suostui tinkimään omasta intimiteetistään miellyttääkseen toista. Ja alastomuus on yhä edelleen sellainen asia, joka saa ihmiset häpeämään. Mieti, missä tilanteessa sinä näyttäytyisit alastomana?
Tulin kysyneeksi tytöltä, että mitä poika tekee kuvilla. Vastaus oli, että kai se haluaa katsella niitä runkatessaan. Asia olisi edelleen ihan jees minun puolestani, ellen sattuisi tietämään, että pornokuvista voi saada rahaa.
Kysyin tytöltä, että onko varmaa ettei poika myy kuvia. Ymmärrän kyllä, miksi hän rakastuneena nuorena tyttönä suuttui minulle. Mutta kun ottaa huomioon, että edelleenkään huumeet eivät ole halpoja, ja narkkari on toisinaan sitoutuneempi huumeisiin kuin rakkauteen ja tyttöystävään, pidin kysymystäni aiheellisena. Se poika tarvitsee rahaa niihin aineisiinsa.
Riitelyn tuoksinassa kysyin ystävältäni, ymmärtääkö hän miksi pidin kysymystä mielekkäänä. Hän sanoi ymmärtävänsä. Toivon, että hän edes kysyi kuvien käyttöä kaveriltaan. Sen pojan olisi hyvä huomata, että rakastunuttakaan tyttöä ei saa kohdella ihan miten vain.
Ymmärrätkö sinä nyt, että tämä nuori nainen uskotteli itselleen asian olevan toivomallaan tavalla? Ja saitko nyt käsityksen siitä, millaisiin kokemuksiin ja oivalluksiin perustuu se, että rakastuminen ja suhteen käynnistäminen vaatii malttia ja opettelua? Ja toisinaan myös vanhempien ihmisten tukea.
Ehkä aikuisen ja nuoren suhteen aloittajan erottaa toisistaan juuri siitä, että nuori uskoo rakkauden riittävän. Kokeneempi etsii apua ja tukea ongelmissa. Näistä syistä olen kirjoittanut kärjekkäät puheenvuoroni.
Olen siis puhunut tilanteesta, joissa lasten ei edes pitäisi tarvita ehkäisyvälineitä.
Ja ikäväkyllä kypsyyttä ei edes tarvitse jakaa ikäluokkien mukaan. Nuorten kypsymättömyys kun usein osoittautuu ilman mitään toimenpiteitäkin. Ihan sinun omista kommenteistasikin paistaa nuorelle ominainen kypsymättömyys ja kapeakantainen ajattelu.
1) Missään ei kielletä aikuisia kirjoittamasta tänne.
2) Kerran vielä: kirjoitin tänne, koska uskoin nuorten asioista kiinnostuneiden aikuisten seuraavan tätä palstaa.
se on väärin..Oma pää pitää pitää ja myönnän et nykypäivänä tytöt suostuvat helposti seksiin miellyttääkseen..Mut hei haloo..!!
Kukaan ei voi tuomita toisia sen takia että harrastaa seksiä nuorena!
En edes jaksa kirjoittaa kaikkia kommentteja tuohon juttuun, mut osaksi puhut täyttä asiaa!!
Ja uskon että ne rahat menivät huumeisiin, se on totta..!mutta mä en itse nytten suostuisi alaston kuviin, ellen tietäisi varmasti, mihin kuvat menee, ja ainut ihminen kelle poseeraisin olisi poikaystäväni, mutten hänellekkään ennen kun olemme harrastaneet seksiä..!!
Jokaisella on omat rajat, mut jätkät ovat "taitavia" rikkomaan ne..!!Mut minä ainakin voisin jättää poikaystäväni jos hän painostaisi tai vielä pahempi pakottasisi seksiin,koska tiedän etten tod. ole vielä valmis pitkään aikaan ja kultani sanoo et voi odottaa!!
No joakisella on varmana sanansa sanottavana asiasta, mutta ..Jokasella on oikeus omiin mielipiteisiin, vai??
Voiko kysyä muuten ikääsi..??
Oli ihan mukava lukea edellinen tekstisi. Onhan kuitenkin mahdollista myös se, että kaikki nuorten asioista välittävät aikuisetkaan eivät ymmärtäneet täysin ensimmäisessä kirjoituksessasi esille tuomiasi ajatuksia.
Vielä haluaisin kertoa, yritinkin jo muokata -siinä onnistumatta- äskeistä kirjoitustani, että luin ensimmäisen tekstisi vielä kerran ja jos tällä kertaa ymmärsi oikein tavoitteenasi oli alunalkaenkin tuoda seksismin leviämisen ja muiden kirjoittamiesi asioiden yhteyksiä muidenkin pohdittaviksi.
Olen opinnoissani lähestynyt asiaa hieman eri näkökulmasta, mikä voi olla osasyynä siihen, etten parilla ensimmäisellä lukukerralla saanut oikeaa otetta kirjoituksesi punaisesta langasta.
Kiistän ehdottomasti kuitenkin sen etten olisi lukenut ns. kunnolla tekstiäsi.
Edelleen neuvoisin sinua kirjoittamaan selkeämmin ja johdonmukaisemmin, että mahdollisimman monista eri lähtökohdista tulevat nuoret ja nuorten asioista välittävät aikuiset pääsisivät ajatustesi äärelle.
miten aikuisilla olisi sitä elämänkokemusta, elleivät olisis sitä nuorina hankkineet? Miten he osaisivat varoa rakkaudentunnustuksen aitoutta, elleivät olisi kokeneet joskus sen, että se voi olla vääräkin?
Kuvittele aikuinen, jolla ei ole koskaan ollut kunnon suhdetta. Luuletko, että hänkään ensi kertaa rakastuessaan osaisi epäillä rakkauden aitoutta.
Punainen lanka ja pääristiriita koko sinun muuten ihan asiallisessa mielipiteessäsi: MITEN NUORISTA TULEE HARKITSEVIA AIKUISIA JOILLA ON ELÄMÄNKOKEMUSTA, JOS HE EIVÄT SAA HANKKIA SITÄ?
En minä ole kieltänyt kokemista. Jos luet tekstini uudelleen, huomaat että olen kovastikin sillä kannalla, että seurustelua, kuten muitakin aikuisuuteen liittyviä asioita on hyvä ruveta opettelemaan nuorena.
Minä olen laittamassa rajoja turvalliselle kokeilemiselle.
Otetaanpa esimerkki vähän yksinkertaisemmasta asiasta. Liikennekäyttäytymistä on hyvä opetella varsin nuoresta lähtien, koska vain kokemus tekee taitavan ja turvallisen kuljettajan. Kuten varsin kiusallisesti on saatu havaita, kokemattomat kuljettajat tekevät virheitä ja aiheuttavat vahinkoa.
Niinpä kokemattomille kuljettajille on asetettu erilaisia erityisiä rajoja: aikaisemmin kahdeksankympin nopeusrajoitus, nykyään ajoluvan väliaikaisuus. Lisäksi toistuvissa liikennerikkomuksissa nuori kuljettaja menettää ajolupansa herkemmin kuin varttunut.
Kyse on aivan yksinkertaisesta asiasta: vapautta ja vastuuta annetaan vähitellen lisää. Saman pitäisi tapahtua kaikessa kasvamisessa.
jos te *AIKUISET* haluutte tällasia jutella ni menkää niille *AIKUISTEN* sivuille koska nää on *NUORILLE* tarkotettu...ihmettelen mitä te *AIKUISET* täällä ees teette...ja jos ette ymmärtäneet niin *NUORET* on sama kuin noissa teidän teksteissä *KESKENKASVUNEN*..että jutelkaa niistä *AIKUISTEN* asioista niillä sivuilla mitkä on niille tarkotettu...ja jos ette viel tajunnu niin mun mielestä näillä sivuilla ei kuulus olla muut kuin *NUORET* eli siis *KESKENKASVUSET*..ja sit jotkut pedofiilit mut mä en ymmärrä mitä te *AIKUISET* teette täällä...voisitteko te *AIKUISET* vastata mulle tohon...
mä vaan yritän pyytää että me *KESKENKASVUSET* saatas jutella meidän *KESKENKASVUSTEN* juttuja rauhassa!!!!te *AIKUISET* voitte jutella niistä *AIKUISTEN* jutuista jossai muualla...
Kirjoitit:
"Nuorten aborttimäärät ja seksitautitartunnat yleensä ovat olleetin nousussa. Yleensäkin kulttuuri näyttää olevan hyvin seksististä. Eihän seksissä sillään ole pahaa. Mutta jos seksi tai siihen liittyvät asiat ovat ainoa ilon, huvin ja nautinnon lähde, eikö elämä käy yksitoikkoiseksi? Ja ykistoikkoisuudella en tarkoita tylsyyttä, vaan elämän muuttumista merkityksettömäksi."
-Rinnastatko nyt tässä seksismin näkymisen kulttuurissamme ja seksin harrastamisen (vaikka nyt nuorten keskuudessa)? On ihan ymmärrettävää, ettei tekstiäsi ole helppo lukea. Itse en ainakaan käsittänyt miten seksismi liittyy muuhun kirjoitukseesi. Paikoin brassaileva kirjoitustyylisi johtaa helposti lukijan harhaan. Nyt emme ole äidinkielen ylioppilaskirjoituksissa. Hyvä sanoma hukkuu sanojen sekaan, enemmän vaikutusta saat aikaiseksi kirjoittamalla kansantajuisemmin. Painoarvoa asioille, ei sanoille!
Ps. kai tiedät mitä seksismi tarkoittaa?
Yliopistossa, etenkin naistutkimuksessa seksismillä tarkoitetaan sen suuntaisia ajatuksia, ilmaisuja ja toimia joilla tuetaan sukupuoltenvälistä epätasa-arvoa. Jotkut ovat ainakin luennoilla käyttäneeet sitä ihan suoraan tällaisessa merkityskessä: asioiden arvottaminen niiden seksuaalisen tyydyttävyyden perusteella.
Minäkin olen yliopistoni käynyt, ja sieltä päästyäni oppinut, että vaikka täsmällinen kannattaakin olla, ihan jokaisesta asiasta ei kannata halkoa hiuksia. Kellään muilla ei ilmeisesti ole ollut ongelmia seksismin ymmärtämisessä. Mutta koska sinä näköjään tarvitset tarkemman määritelmän, niin tässä se tulee oikein eksplisiittisesti:
Seksismi: vallitseva yhteiskunnallinen tilanne, jossa seksillä ja seksuaalisuudella pyritään vaikuttamaan ihmisten toimintaan monilla merkittävillä elämänaloilla.
Tämä käy kyllä ilmi tekstistä, kun pikkuisen muutat lukijapositiota, eli et yritä ujuttaa luennoilla kuulemiasi määritelmiä tekstiin, joiden tulkinnassa niistä ei ole varsinaisesti iloa.
En rinnasta seksismiä sen akateemisessa merkityksessä seksuaaliseen toimintaan. Mutta katson että seksin harrastamisen, pornon, seksin ja seksuaalisen käytön vallan välineinä ja eräät muut seksiin asiat on mielekästä katsoa osaksi samaa ilmiötä.
Jos sinulla on akateemista koulutusta, miten voit kuvitella että irroitan sanat ja asiat toisistaan? No onhan se mahdollista jollain lailla. Samansuuntaisen tekstin voisi kirjoittaa erilaisin lausein. Mutta minä olen harkinnut kuinka tekstini kirjoitan. Se ei pääasialliseti ollut tarkoitettu kenen tahansa luettavaksi, vaikka sellainen kai olisi nettien keskustelupalstoilla suotavaa. Brassailusta ei kuitenkaan ole kyse. Toivoisin että pyydät minulta moisen ilmaisun käyttöä anteeksi.
Ja kuten koitan sanoa, ei voi suoraan päätellä että seksin pursuaminen joka tuutista vaikuttaisi suoraan siihen, mitä kersat keskenään puuhaavat. Mutta niin kauan kuin näyttöä muusta ei ole, uskon että pornotulva vaikuttaa myös siihen, mitä ihmisten makuuhuoneessa tapahtuu.
Olen saanut aimo joukon vastauksia ja nostattanut keskustelua. Väitätkö että epäonnistuin?
Suhtaudut nyt asiaan turhan hyökkäävästi. En ole väittänyt, että brassailisit, sen sijaan kutsuin kirjoitustyyliäsi brassailevaksi, mitä en aio anteeksi sinulta pyydellä. Tarkoitukseni ei suinkaan ollut arvostella mielipiteitäsi vaan osallistua keskusteluun.
Akateeminen koulutus ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että asioita irrotettaisiin yhteyksistään. En kuitenkaan väittänyt sinun tekevän sitäkään. Tunnut arvostavan akateemisuuttasi, ei siinä mitään, arvostan toki itsekin omaa akateemista tutkintoani.
Mitä tulee seksismiin, sanalla voi olla kaksikin merkitystä, en tiedä. Itse olen kuitenkin oppinut sen tarkoittavan sukupuolen perusteella tapahtuvaa syrjintää ja perinteisiin sukupuolirooleihin perustuvia asenteita... kansantajuisemmin siis vaikkapa sovinismia. Itse en kuitenkaan ole opiskellut naistutkimusta vaan mm. sosiologiaa.
Hillitse nyt hyvä ihminen itsesi, niin kuin sanoit, kirjoittamasi herättää keskustelua ja hyvä niin.
Luin kirjoittamasi vielä kerran ja ilmeisesti nyt käsitin (?), että todellakin kirjoittamassasi käsittelet pitkälti seksismin lisääntymistä yhteiskunnassamme. Omissa opinnoissani olen lähestynyt asiaa varmasti aika tavalla eri näkökulmasta ja tästä johtuen, uskoisin, minun oli vaikeaa löytää kirjoituksesi punaista lankaa.
Edelleen kehottaisin sinua kirjoittamaan hieman johdonmukaisemmin, ettei ajatuksesi hukkuisi sanoihin. Kaikki me emme ole naistutkimuksen luennoille osallistuneita.
että luin ensimmäisen kirjoituksesi, nyt kolmannen kerran, ja neuvosi mukaan muutin lukijapositiotani. Ilmeisesti tarkoitit alun alkaenkin osoittaa yhteyksiä seksismin ja alaikäisten seksin harrastamisen, pornon liian vapaan saatavillaolon ym. välillä.
Olisikin kiinnostavaa, jos joku tekisi aiheesta laaja-alaisen tutkimuksen. Minun täytyy myöntää, että omissa opinnoissani en ole lähestynyt seksismin merkitystä aivan samalta näkökannalta, mutta miksei...ei pohdintasi ihan hullultakaan kuulosta.
Edelleen kehottaisin sinua kirjoittamaan ajatuksiasi selkeämmin ja johdonmukaisemmin. Monista eri lähtökohdista tulevat nuoret ja nuorten asioista välittävät aikuiset pääsisivät näin ajatustesi äärelle. Itselleni punaisen langan löytäminen tuotti paikoin vaikeuksia, eikä syy ole ainakaan lukukokemusten puutteesta. Kiistän myös sen, etten olisi lukenut kunnolla, ainoastaan omista lähtökohdistani käsin.
deletoi kirjoitukseni ja kolmannen yrityksen jälkeen ne kaikki ilmestyivät näkyviin, joten saman toistoa ovat kaksi edellistä ja "no tulihan se sieltä"
Ei täällä nuortenpalstalla kukaan pysty väittämään sulle vastaan. Ehkä se ei sitten ollu tarkotuskaan. Asiasi on kyllä semmonen, että sille ei löydy laajaa kannatusta meiltä nuorilta vaikka miten esittäis, mutta hiukan arkisemmalla tyylillä voisi joi jonkin verran löytyä sympatiaa. Jos se ei olekaan pääasia, niin tuskin myöskään ei-toivottavaa?
No juu. Ainahan teksteissä korjattavaa löytyy. Ja akateemisena tiedät itsekin, kuinka vaikeaa on kirjoittaa lyhyttä ja tiivistä tekstiä monitahoisesta asiasta. Ehkä tuo pitäisi pikemminkin purkaa muutaman erillisen tekstin sarjaksi, jolloin seuraaminen olisi helpompaa.
Jos haluaisin saada ajatukseni julki johonkin, missä julkaisua valvotaan, olisi aika tarkastella tekstiä uudelleen ja tehdä korjauksia. Toisaalta, silloin joutuisin tarkastelemaan väitteiteni validiteettia tarkemmin, esittämään lähteitä ja niin edelleen. Tekstini on kuitenkin yhdeltä istumalta kirjoitettu, ja perustuu tietoihin joita satun muistamaan, joten mitenkään erityisen validi se ei ole.
Mutta onpahan se näinkin saanut lukijoita enemmän kuin kuvittelinkaan.
Tuossa jo aikaisemmin lupailin jättää tämän keskustelun osaltani, joten kiitos sinullekin, puzzle! Jos sinulla tai jollakulla muulla vielä on asiaan sanottavaa, niin sähköpostia voi lähettää. Osoitteen pitäisi olla julki ja ainakin näillä näkymin keskustelen asiasta mielelläni.
Ja anteeksi se lukijapositiojuttu. Se oli tarkoitettu pieneksi piikiksi akateemisen kielenkäytön esiinottamisesta. Luulisin että tavallinen nuori tai nuorisotyöläinen joutuu miettimään pari kertaa ennen kuin osaa antaa sille sanalle merkityksen.
T.
Koska lupaamani sähköpostioso ei just hypännyt silmiini tuolta sivulta, niin tässsä se:
[email protected]
ehkä joku sun tyhmä ystäväs on voinu jaella omia alaston kuviaan mut kaikki ei ooo sellasia!!!mä en oo ikinä kuulu mitää noin sairasta mä ainakii osaan sanoo ei ja niin varmasti moni muukin...jos yks on tehny jotakin noin tyhmää nii tarkottaaks se sitä et kaikki nuoret ois..ja ei se oo niin et sinä päivänä kun täyttää 18 niin sillon sit on aikuinen ja edellisenä päivänä ei viel ollu!!tällaset muutokset ei tapahdu yhdessä yössä!!!!..se on ihan ihmisestä kiinni...ehkä sä et oo aikuistunu vieläkään mut se on ihan jokaisesta kiinni!!!
...ja sitäpaitsi monet muuttaa jo 15-16 vuotiaana kotoo pois(esim. mä ja mun kaverit ollaan kaikki viel 15 vuotiaita ja muutetaan opiskelee muualle ens kesänä)...mä ainakin osaan pitää huolen itestäni mä en tarvii muiden apuu ja se mitä mä iltasin teen ei kuulu kenellekään eikä kukaan pysty estämään!!..jokainen tuntee ite sit kun on valmis...mulla menee koulu hyvin...ja elämä muutenkii...se riippuu ihan ihmisestä!!!te ette tälle asialle mitää voi!!hyväksykää se!!!
Siinä taas:)
Jos olisit lukenut tarkemmin, voisit olla kiukkuinen minulle, mutta et kirjoittaisi kuten kirjoitat.
Se, että olet lapsellinen ja haukut ystävääni tyhmäksi, ei anna minulle aihetta olettaa sinun olevan fiksumpi. Oletan, että sinäkin rakastumisen puuskassa voisit käyttäytyä vastuuttomasti - kuten kaikki ihmiset.
Sinä et tiedä ystävästäni kuin yhden asian. Älä hauku häntä sen takia tyhmäksi, sillä siihen sinulla ei liene varaa. Vai väitätkö ettet ole koskaan tehnyt mitään ajattelematonta.
Ihminen ei muuta yhdessä yössä. Olet oikeassa. Mutta koska rajoja pitää vetää johonkin, niin lainsäätäjä on päättänyt vetää täysi-ikäisyyden rajan 18 ikävuoteen. Se on minusta hyvä. Olisi hyvä myös muutamaan muuhun asiaan.
Opiskelemaanmuutto ei ole kuin yksi askel itsenäistymisessä.
Tarvitset muita. Ilman toisia ihmisiä olisit kuollut nälkään ja kylmään lapsena. Jos sinut nyt jätettäisiin ypöyksin, kuolisit nälkään ja ongelmiisi muutamassa viikossa. Vai väitätkö hankit itse ruokaan, vaatteisiin ja muihin asioihin tarvitsemasi tarvitsemasi rahat? Ja kun muutat opiskelemaan, saanet opintotukea ja ehkä vanhempasi auttavat. Olet siis edelleen riippuvainen opintotuen tai lapsilisän maksajista ja vanhemmistasi.
Huokaus. Niin kauan kuin kuvittelee että seksi on vain oma asia, ei liene kypsä siihen. Seksiin osallistuu kaksi ihmistä. Molemmat ovat riippuvaisia muista. Myös toisistaan. Molempien luonteet ja persoona ovat muodostuneet muiden ihmisen vaikutuksesta. Seksissä pistää tavalla tai toisella peliin itsensä kokonaan. Sitoutuu kumppaniinsa tai käyttää toista hyväkseen. Siitä vois seurata yhteenkuuluvuutta tai vahinkoa. Ja kun jokaiseen ihmissuhteeseen vaikuttaa myös muut läheiset ihmiset, seksi ei ole vain oma asia. Muista tämä!
Nykyisellään ei valitettavasti voi vaikuttaa siihen, mitä lapset iltaisin tekee. Mutta syytä olisi.
Niin. Olen koittanut jo useammin kuin kerran esittää, että nuori voi tuntea olevansa valmis seksiin. Aikuisten tehtävä on oivaltaa, että asia ei ole kiinni pelkästään nuorten omista tuntemuksista - kuten sinäkin raivopäisellä kirjoituksellasi osoitat. Niinpä olisi syytä asettaa rajoja, ja huolehtia että rajat pitävät.
Ja usko huviksesi: helpolla se ei käy, mutta jos aikuiset yhdessä päättävät, miten nuorten tulee olla, nuoret myös tottelevat. En edes halua kovin jyrkkiä muutoksia, vaikka kirjoituskeni jyrkkä onkin. Sellaiset eivät ole hyväksi. Mutta jos vanhemmat, koulut, poliisi jne... päättävät, että nuoret pannaan aisoihin, niin usko huviksesi että sinutkin pistetään.
ehkä joku sun tyhmä ystäväs on voinu jaella omia alaston kuviaan mut kaikki ei ooo sellasia!!!mä en oo ikinä kuulu mitää noin sairasta mä ainakii osaan sanoo ei ja niin varmasti moni muukin...jos yks on tehny jotakin noin tyhmää nii tarkottaaks se sitä et kaikki nuoret ois..ja ei se oo niin et sinä päivänä kun täyttää 18 niin sillon sit on aikuinen ja edellisenä päivänä ei viel ollu!!tällaset muutokset ei tapahdu yhdessä yössä!!!!..se on ihan ihmisestä kiinni...ehkä sä et oo aikuistunu vieläkään mut se on ihan jokaisesta kiinni!!!
...ja sitäpaitsi monet muuttaa jo 15-16 vuotiaana kotoo pois(esim. mä ja mun kaverit ollaan kaikki viel 15 vuotiaita ja muutetaan opiskelee muualle ens kesänä)..mites sit vanhemmat vahtii?? vai pitäskö niiden pitää väkisin kotona? ja se et teitä oikeesti kiinnostaa meidän *KESKENKASVUSTEN* asiat näin paljon on sairasta!!..mä ainakin osaan pitää huolen itestäni mä en tarvii muiden apuu ja se mitä mä iltasin teen ei kuulu kenellekään eikä kukaan pysty estämään!!..jokainen tuntee ite sit kun on valmis...mulla menee koulu hyvin...ja elämä muutenkii...se riippuu ihan ihmisestä!!!te ette tälle asialle mitää voi!!hyväksykää se
ehkä joku sun tyhmä ystäväs on voinu jaella omia alaston kuviaan mut kaikki ei ooo sellasia!!!mä en oo ikinä kuulu mitää noin sairasta mä ainakii osaan sanoo ei ja niin varmasti moni muukin...jos yks on tehny jotakin noin tyhmää nii tarkottaaks se sitä et kaikki nuoret ois..ja ei se oo niin et sinä päivänä kun täyttää 18 niin sillon sit on aikuinen ja edellisenä päivänä ei viel ollu!!tällaset muutokset ei tapahdu yhdessä yössä!!!!..se on ihan ihmisestä kiinni...ehkä sä et oo aikuistunu vieläkään mut se on ihan jokaisesta kiinni!!!
...ja sitäpaitsi monet muuttaa jo 15-16 vuotiaana kotoo pois(esim. mä ja mun kaverit ollaan kaikki viel 15 vuotiaita ja muutetaan opiskelee muualle ens kesänä)..mites sit vanhemmat vahtii?? vai pitäskö niiden pitää väkisin kotona? ja se et teitä oikeesti kiinnostaa meidän *KESKENKASVUSTEN* asiat näin paljon on sairasta!!..mä ainakin osaan pitää huolen itestäni mä en tarvii muiden apuu ja se mitä mä iltasin teen ei kuulu kenellekään eikä kukaan pysty estämään!!..jokainen tuntee ite sit kun on valmis...mulla menee koulu hyvin...ja elämä muutenkii...se riippuu ihan ihmisestä!!!te ette tälle asialle mitää voi!!hyväksykää se
tuli sama monta kertaa...
Jokohan minun olisi aika jättäytyä tämän aiheen käsittelystä ja tyytyä seuraamaan sivusta, jos kirjoittelu vielä jatkuu.
Kuten arvelin, tallaan joidenkin tieni-ikäisten (tyttöjen) varpaille. Saamani kommentit ovat olleet odottamaani kypsymättömämpiä. Esittämiäni väitteitä vastaan on pullikoitu, ja perusteina on käytetty minäsitä ja minätätä -huutoa.
Napit vastakkain asettuminen ei tietenkään ole tehokas tapa vaikuttaa kehenkään, eikä se ollut suoranainen tarkoitukseni. Toivoisin että aikuiset lukevat nämä teini-ikäisten kommentit, ja niiden perusteella tekevät edes varovaisia johtopäätöksiä heidän kypsyydestään ja valmiudestaan. Jos vaikka lähdetään siitä, että nämä provosoituneet teinitytöt tässä keskustelussa osoittavat, millaisia asenteet voivat olla lapsellisimmillaan, ja toivotaan ja ajatellaan että muut ovat kypsempiä. Jos aikuiset joskus tajuavat vastuunsa, niin tällaisten keskustelujen pohjalta voidaan ehkä määritellä tarvittavia rajoja ja keinoja. Uskon vakaasti olevani hyvällä asialla ja toivon siis vastaavan keskustelun käytävän jossain vaikutusvaltaisemmassakin yhteydessä.
Hiukan surullisempi olen siitä, että aikuiset eivät ole olleet kovin räväköitä. Ehkä tämä sivu sittenkin oli kirjoitukselleni väärä siinä mielessä.
Tähän mennessä yhdessä aikuisen kirjoittamassa vastauksessa on puhuttu yhteisymmärryksestä ja nuorten opettamisesta vastuuseen. Vastaus menee mielestäni siinä hakoteille, että olen kyseenalaistanut täsmälleen sen asian, jota tarjotaan ratkaisuksi.
...kysyisin vielä, että ihanko oikeasti pitäisit hyvänä keinona kieltää ehkäisyvälineiden myynti alle 18-vuotiaille ja asettaa kaduille illoiksi K18 esimerkiksi kello 22 jälkeen?
Minun mielestäni työ on aloitettava perheestä ja vanhemmuudesta, kasvatuksesta ja lasten mahdollisuuksista olla lapsia mahdollisimman pitkään. Vanhemmuuden ja perheiden tukeminen olisi mielestäni ihan ensimmäinen lähtökohta. Tiedän, monet vanhemmuuden ongelmat johtuvat vanhempien nuoresta iästä ja yhteiskunnassamme lisääntyvistä mielenterveyden ongelmista. Kehityskriisit (esim. Eriksonin mukaan) tuntuvat olevan yhä vaikeampia ja erityisesti nuoren on todella vaikea selviytyä ympäristönsä valtavassa ristipaineessa. Siirtymäkausi lapsuudesta aikuisuuteen on entistä vaikeampi, nykyajan nuoruus tuntuu monesti todella pelottavalta. Perherakenteet ovat muuttuneet, päihteiden käyttö kasvaa, ammattikasvattajatkaan eivät ole aina tilanteen tasalla. Yhä useampi nuori puhuu itsemurhasta, monet myös tekevät sen, yhä useammat hankkivat ikäänsä nähden liikaa kokemuksia ja jotkut myös lapsen, joka on vaarassa toimia tilanteiden jatkumona.
Kieltäminen esimerkiksi lailla ei auta radikaalina toimenpiteenä. Nuoret tulisi saada itse ymmärtämään nuoruuttaan paremmin. Nuoruus on oikeus, nuorena saa tehdä virheitä, joista kasvaa aikuiseksi. Nuoria pitäisi vain ohjata ymmärtämään, että nuoruuden huuma todellakin on olemassa, eikä se ole vain vanhempien viisastelua. KAIKKIA VIRHEITÄ EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA KANNATA TEHDÄ. Kieltäminen yleisellä tasolla ei kuitenkaan mielestäni riitä/ ole hyvä keino. Minä peräänkuuluttaisin lämpöä, välittämistä, rajoja, rakkautta eli todellista vanhemmuutta: ohjeita oikeaan ja väärään, molemminpuolista kuuntelemista ja siitä syntyvää vanhempien kunnioittamista!!
Jokainen ajattelee vähintäänkin huvittuneena nuoruudenaikaisia tekojaan ja sanomisiaan. Toiset katuvat niitä syvästi: osa harhautuu totaalisesti polulta, osa päättää elämänsä tai haavoittaa toisen elämää. Nuorena täytyy saada kokea, mutta nuori itse ei aina osaa arvioida tekemistensä kannattavuutta sillä elämänkokemuksella, millä aikuinen.
Toivottavasti edes jotkut lukijoista saavat uusia ajatuksia perheestä ja vanhemmuudesta.
Kyllä! Olen esittämieni rajojen kannalla.
Vaikka minun pitikin jo lopettaa, niin olen malttamaton:
Taisin jo aikaisemmin mainita, että vastuullisuuteen kasvattamisesta ja vanheemmuuden ohjaamisesta on puhuttu jo ennen sitä aikaa kun tämä kaduntallaaja edes syntyi. Pieni ympärilleenkatsominen riittää kertomaan, että siitä ei ole koitunut pelkkää hyvää. Ja joissain kaupungeissa teitämäni mukaan nuorten liikkumiselle on asetettu aikarajoja. Kertyneistä kokemuksista en tiedä, ne kun eivät ole samalla tavalla mediaseksikkäitä juttuja kuin rajojen asettaminen.
Olisihan se kovin humaania luottaa lämpöön, välittämiseen ja rakkauteen. Käsitykseni mukaan nuo seikat koostuvat tunteiden lisäksi teoista. Tekoja ovat esimerkiksi ajamani rajojen asettamiset. Ja kun nykyisellään vanhemmat eivät voi mitenkään saada niitä rajoja ylläpidettyä omin keinoin. Tarvitaan yhteiskunnan tukea.
Ehkäisyvälineiden myynnin kieltäminen alaikäisiltä nykytilanteessa olisi sulaa hulluutta, kuten olen sanonut. Koitin sanoa, että tavoittelemisenarvoinen olisi tilanne, jossa kielto olisi mielekäs - tai vielä parempi: että sitä ei tarvittaisi. Aivan ylenpalttisen ihanaa olisi, että mitään rajoja ei tarvittaisi. Mutta kun...
Nuorten yleisen kotiintuloajasta ja sen ikärajasta toki pitäisi keskustella. En minäkään pidä järkevänä, että 17-vuotiasta koskee samat säännöt kuin 13-vuotiasta.
Edelleen: olen ihan suoraan sanonut, että haluan sallia erilaiset kokeilut nuorille. Mutta nykyiset rajat sallivat liian vaativat kokeilut.
Sähköpostiosoitteeni muuten löytyy eräästä ylemmästä, sinulle kirjoittamastani viestistä. Tässä se vielä - kovakin kirjoittamisen vaiva: [email protected]
Nyt on T:n aika lähteä kotiin. Hyvää yötä!
Näinhän se on... mutta aina ajattelen, että jos jotenkin...
En mitenkään pääse siitä ajattelutavasta, että vanhemmuuden tukeminen, siihen kasvattaminen ja kunnon rajojen asettaminen nuorille sitä kautta olisi se ratkaisu, johtaisi hyviin, pysyviin tuloksiin. Kysymys onkin siitä, etteivät tällaiset ratkaisut toteudu helpolla. Nyky-yhteiskunta tuntuu olevan loputon ongelmavyyhti, vaikea sanoa mistä tulisi aloittaa...Pähkäileväthän ihmiset edelleenkin jopa sitä, kumpi oli ensin kana vaiko muna.
Olen ehdottomasti rajojen kannalla, niiden soisi vain lähtevän perheestä ja kasvatusta tukemalla yhteiskunnasta...hyvän pohjan päälle olisi sitten mahdollista rakentaa radikaalimpiakin rajoja, kuten joitakin esittämistäsi. Ja jos se ideaalinen tilanne syntyisi, rajat yhdessä kokonaisvaltaisen kasvatuksen kanssa tekisivät itsensä tarpeettomaksi. Rajat jossakin muodossa kuitenkin tarvittaisiin aina, ne määrittävät ihmisen ja auttavat muodostamaan identiteetin sekä kokemuksen oikeasta ja väärästä, hyvästä ja huonosta.
Niin että eiköhän painella Thomas Mooren kanssa laatimaan kunnon nykypäivän Utopia.
pitää muistaa että maailma on muuttunu aika paljon ja samalla nuoret! mun oman neitsyyden menettämis tarina ei ole kovin kaunis ekä olis ehkä vielä sitä halunnu menettää..(olin silloin 13wee)..mutta me pystyttiin sopimaan asiat tän jätkän kaa ja oon ilonen siitä! mun mielestä seksi on jokaisen oma asia..ei voi sanoa että milloin on liian nuori seksiin ja millon ei..jokainen tietää sen itse! se on mun mielipide..