Kertokaahan te kaakkoissuomalaiset kun teillä on enemmän kokemusta tuosta itäisestä naapurimaasta ja sen ihmisistä, että olisiko viisas toimenpide säätää ainakin teilläpäin kouluissa pakkovenäjä pakkoruotsin sijaan. Teillä päin tuskin ruotsia tarvitaan yhtä paljon kuin Sveitsissä rannikkovartiostoa mutta venäjän kielen osaamisesta olisi varmasti hyötyä.
Itse olen sitä mieltä, että pakko on huono motivaattori kielen kuin kielen suhteen. Jos joku on niin pölkkypää ettei englantia suostu opettelemaan niin olkoot ilman sitten mutta se lienee ainoa kieli, joka tulisi hallita kohtuullisesti, jotta tässä maailmassa pärjäisi. Länsi-Suomessa voidaan keskittyä ruotsiin ja siellä Itä-Suomessa venäjään.
Itse olen sitä mieltä, että pakko on huono motivaattori kielen kuin kielen suhteen. Jos joku on niin pölkkypää ettei englantia suostu opettelemaan niin olkoot ilman sitten mutta se lienee ainoa kieli, joka tulisi hallita kohtuullisesti, jotta tässä maailmassa pärjäisi. Länsi-Suomessa voidaan keskittyä ruotsiin ja siellä Itä-Suomessa venäjään.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Suomen kouluihin niin itään kuin länteenkin tarvitaan "pakkokieli", jonka voi kuitenkin itse valita tarjonnan puitteissa.
Ruotsilla ei tosiaan täällä päin Suomea tee yhtään mitään, mutta ei ruotsilla sinänsä tee oikeastaan yhtään mitään missään muuallakaan päin Suomea ellei varta vasten hankkiudu tilanteisiin tai työtehtäviin, joissa tarvitsee.
Ruotsi on pakollisena oppiaineena historian haamu. Sen tilalle tarvitaan valinnainen pakollinen kieli, joka voisi olla yhtä hyvin ruotsi, venäjä, saksa, ranska, espanja tai mikä tahansa muu, ihan kunkin koulun tarjonnan puitteissa.
Widdu - miks pitäs oppia Venäjää tai Ruotsia , kun kerran eletään SUOMESSA , opetelkoot ne ketkä tänne tulee Suomen-Kielen..!!
Kirjoituksesi perusteella sinäkään et osaa suomea, vaikka Suomessa asutkin.
Olen opiskellut vanhan kansakoulun jälkeen kauppakoulun-, kauppaopiston-, ja AMK-tutkinnon liiketaloudessa. Englannninkieli on ollut "pakollisena" näissä kaikissa, kuten mielestäni tuleekin olla.
Ruotsia en ole halunnut opiskella, koska katsoin, ettei siitä minulle henk. koht. ole mitään hyötyä. Olen saanut ruotsinkielen tilalle vaihdettua venäjänkielen. Täällä kaakkois-suomessa katsoin venäjästä olevan enemmän hyötyä.
Ns. pakollisenkin kielen voi painavista syistä vaihtaa toiseen kieleen. Painavat syyt voivat olla esim se, ettei ole aikaisemmin opiskellut tätä kieltä, tai sitten toisesta kielestä katsoo olevan enemmän hyötyä esim. työelämässä, kuten itselläni venäjästä. Tarvitsen lähes päivittäin työssäni venäjää.
Meillä on Itä-Suomen koulu, joka opettaa venäjää, mutta kovin suurta imua sinne ei ole ollut. Vanhat painolastit, kuten poliittiset, painavat vieläkin vaakakupissa liikaa myös kielivalinnoissa. Vielä 30-vuotta sitten, jolloin itse aloitin venäjän opiskelun, sai helposti kommunistin leiman otsaansa.
Pitäisi ottaa järki käteen näissäkin asioissa ja ajatella enemmän hyötynäkökohdista myös tätä asiaa.
Täällä Itä-Suomessa on monilla suvuilla juuret venäjältä suomeen päin, kuten omassa suvussanikin.
Meillä on ryhdytty sukututkimusta tekemään ja jäljet johtavat "sylttytehtaaseen", eli ortodoksi sukujen kirkon- ym. kirjat ovat venäjänkielisiä.Vasta vuodesta 1919 lähtien ne kirjoitettiin suomeksi.
Suuri osa luovutetun Karjalan kirkonkirjoista jäi evakuoimatta toisen maailmansodan aikana.
Jos aikoo saada tutkittavakseen sukunsa historiaa on hallittava venäjänkieli ja lähdettävä Pietarin- ja Petroskoin ym. arkistoihin tutkimusta tekemään.
Petroskoissa sijaitsevaan Karjalan tasavallan valtion keskusarkistoon sijoitettiin Raja-Karjalan ortodoksisten seurakuntien kirkonkirjat.
Pietarin valtiollisessa historiallisessa keskusarkistossa säilytetään Suomen ortodoksisten seurakuntien metriikkakirjoja, jotka alkavat vuodesta 1723.
Lopuksi mainitsen erään, omalta kohdaltani ruotsikieltä puoltavan seikan. Tätini ja yksi enoistani ovat ruotsin kansalaisia ja ovat sotalapsina sinne viety. Eno ei puhu suomea ja tätikin on unohtamassa sen. En kuitenkaan ole katsonut tarpeelliseksi opiskella ruotsia, koska tulkkeja aina löytyy niiksi kerroiksi kun tapaan heitä.
Ei ole itsestään selvää se kuten mainitsit:
"Länsi-Suomessa voidaan keskittyä ruotsiin ja siellä Itä-Suomessa venäjään."
Ei "kielirajakaan" ole niin suora kuin voisi luulla. Tässä on henkilökohtaisesti joutunut "kahden kielen väliin" ja niistä on pitänyt valita se tärkein. Omalla kohdallani se tärkein on venäjä.
ps: Mitähän tarkoittaa sanonta "rajan kirous?"
Oliko englanti pakollinen kieli kansakoulussasikin?
Vuoden 1964 koulu-uudistuksen yhteydessä saattoi kansakoulu ottaa pysyviksi oppiaineikseen kaksi vierasta kieltä, eli suomenkielisille ruotsi ja ruotsinkielisille vastaavasti suomi. Joissain kansakouluissa oltiin tosin annettu kielenopetusta jo tätä aikaisemmin vapaaehtoisena aineena. Kansakoulussa opiskeltiin aluksi lähes yhtä paljon ruotsia ja englantia, mutta pikkuhiljaa englanti syrjäytti ruotsin vieraan kielen opetuksessa. Tosin vain noin joka neljäs kansakoululainen opiskeli vieraita kieliä.
Itse päätin kansakoulun/kasalaiskoulun vuonna 1961, joten tässä vastaus ehkä hiukan.....hmmmm...kysymykseesi.
Kyllä minusta ainakin Kaakkois-Suomessa voisi venäjä olla pakollisena B-kielenä. Ruotsilla ei tee täällä yhtikäs mitään, mutta venäjää tarvitaan päivittäin. Jopa terveydenhuoltoalalla olisi hyvä osata venäjää täällä, koska potilaita on enenevissä määrin myös naapurista. Muusta itä-suomesta en tiedä, onko nyt tarpeellista, mutta täällä kaakonkulmalla ainaskin.
Venäjää on tarjolla valinnaiskielenä, mutta sitä ei vaan valita. Kas kun jo alakoulun pakkoenglannin jälkeen lapsoset huomaavat, että kielenopiskelu vaatii työtä ja vaivaa, ja sehän on nykylapsille kuin rutto. Venäjäninho on sitäpaitsi täällä Itä-Suomessa aikamoinen, mistä lie johtuu... Ei taitaisi pakkovenäjä saada kovinkaan suurta kannatusta! Aikuiset sen sijaan voivat hyvinkin opiskella venäjää, kursseja riittää.
"Venäjäninho on sitäpaitsi täällä Itä-Suomessa aikamoinen, mistä lie johtuu... Ei taitaisi pakkovenäjä saada kovinkaan suurta kannatusta!"
Oikeassa olet. Pakko ei koskaan saa sellaista kannatusta kuin vapaa valinta.
Sitten, tuo venäjä inho. Mistähän se tulee. Luulisin, että se on aika pitkälle kotikasvatuksen tulos ja kavereiden mielipiteiden myötäilyä.
Ota järki käteen ja ajattele omilla aivoillasi, eikä "kaverien- tai ympäristön aivoilla".
Ajattelepa mitkä mahdollisuudet sinullekin avautuisivat jos opiskelisit venäjää. Olisit etulyöntiasemassa työmarkkinoilla, niihin nähden jotka eivät sitä osaa.
Tosin, täällä kaakkois-suomessa on vielä työnantajissakin niitä, jotka vierastavat venäjää ja venäjän kulttuuria yleensäkin. Niillä työnantajilla, jotka ottavat venäjänkielen taitoisia työntekijöitä, tulee olemaan heille käyttöä ja he tuovat rahaa yrityksille. Oikeanlainen markkinointi tuo venäläiset ostajat palvelujen ääreen. Yksi hyvin palveltu venäläinen asiakas tuo kymmeniä uusia asiakkaita yritykselle.
Tätäkö yrittäjät pelkäävät? Jos venäläisten asiakkaiden osuus kasvaa "liian suureksi", niin se karkottaa suomalaisia ostajia. Ennakkoluuloja on hälvennettävä, jotta kaikki ostavat asiakkaat saadaan samalle viivalle. Tässä on työsarkaa meille asiakkaina ja työnantajina.
Työmarkkinoille olisi saatava ennakkoluulottomia ja rohkeita nuoria, jotka osaavat palvella kansainvälistä asiakaskuntaa heidän omalla äidinkielellään.
Se on vähän niin, että Kaakkois-Suomessa alkaa olla suomentaitoisia venäläisiä niin paljon, että välttämättä suomalaisten ei tarvitse venäjää osata päästäkseen hyviin hommiin. Tosin, kyllähän venäjän taidosta asiakaspalvelustyössä on varmasti hyötyä.
Suuri osa työpaikoista, jotka painottavat venäjän kielen osaamista ovat sellaisia töitä, jotka sisältävät runsaasti Venäjällä matkustelua. Minä en taas ihan periaatteesta sen maan kamaralle sandaalejani laske.
pärjää sandaalijalkaiset.
"Se on vähän niin, että Kaakkois-Suomessa alkaa olla suomentaitoisia venäläisiä niin paljon, että välttämättä suomalaisten ei tarvitse venäjää osata päästäkseen hyviin hommiin."
Ei varmaan tarkoitettu, että venäjän osaaminen olisi ehto työpaikan saannille. Oli puhetta, että on etulyöntiasemassa, jos hallitsee venäjää.
Monissa työpaikkailmoituksissa mainitaan:"Venäjän kielen taito katsotaan eduksi." Eli ei siitä haittaakaan ole jos osaa venäjää.
Kuten on varmaan tullut esille aiemmista kommenteista, ei venäjänkielen pidä pakollista olla, vaan senkin opiskelu perustuu vapaaehtoisuuteen. Ne opiskelevat, jotka katsovat siitä olevan hyötyä itselleen.
Suomalaisia venäjänkielen oppineita on mm. Paasikivi, Kekkonen, Koivisto ja Reino Paasilinna sekä mone muut järkevinä pitämäni ihmiset, jotka ovat katsoneet aikanaan hyödylliseksi venäjän opiskelun.
Olen itse käynyt Itä-Suomen koulua ja huomaa kyllä todella, että sitä tarvitaan !
Itä-Suomen koulussa oli sekä suomalaisia että venäläisiä, myös esim ukrainalaisia jne oppilaita ja rasistisuutta ei ollut.
Otin kahdeksannella luokalla valinnaiseksi ruotsin kielen. Siis toisinsanoen peruskoulussa oli tietenkin englanti, venäjä sekä ruotsi. Minusta kuitenkin venäjän ja englannin osaaminen on tärkeintä kun täällä asun.
Suosittelen kovasti ja lämpimästi Itä-Suomen kouluun menemistä viidennelle luokalle ! :)
vois suksia hevonvittuun täältä varastelemasta perämoottoreita ja oikeestaan mitä vaa mikä irti lähtee. Eivätpä tainneet tietää ukit, että sinä samana päivänä ku saksalaiset luovuttivat stalingradissa oli tämän kaupungin ja siellä asuvien ihmisten kohtalo sinetöity.