Matka Pietariin takana. Yksi huijaus siellä hotelli Europessa. Eli hinnat olivat EUROISSA. Tämä lienee laitonta mutta venjällä sille ei kukaan voi mitään. Ruoka tosin oli hyvää mutta palvelu ala-arvoista. Bors-keitto maksoi 11 € kun se muualla maksaa 1-3€. Muuten paikka on näkemisen arvoinen mutta välimatkat hämäävät. Lähes kaikissa kartoissa jotka suomesta hankimme olivat mittakaavat väärin. Jos asennoituu että kartan 100m vastaa 1 km niin ei mene harhaan. Tavalliset venäläiset olivat avuliaita ja ystävällisiä mutta kaupoissa,ravintoloissa jne palvelu oli töykeää. Pitäisi osata venäjää. Jos haluatte mukavan kävelykadun tunnelmaa niin ajakaa vihreän linjan päähän, eli ohi nevski prospektin. Siellä oli kohtuuhinnalla mukavia ruokapaikkoja. Metrokyyti oli halpaa ja nopeaa. Ihimisiä on todella PALJON joka paikassa.
Huijaus Pietarissa
Hotel Europe
555518
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
vitsin murjasit, heheheee. Harmi, tietty, et joku voi ton sun pörssikeitto jutun uskoa.
miljoonakaupungissa olevan paljon ihmisiä joka paikassa!!
Europessa vain aulassa käyneenä (pakenin sinne liian innokasta ihailijaa..!!) en oikein hallitse tuota hinnoittelua, mutta kyllä Suomessakin on eroa kaurapuuron hinnassa Kämpissä ja Esson baarissa!
oliko se huimaus vai ei, mut soups hinnat taitaa olla keskimäärin kympin yläpuolel europeiskajassa...ja tais vaikuttaa montako sitä keittoo on litkimässä:)
Joittenkin mielestä Venäjällä pitäs kaiken olla ilmaista. En kyllä ymmärrä miksi. Voishan sitä ottaa Eurooppa hotellin vertaquskohdaksi myös Astorian jos oikein haluaa vitutusta suuresta vääryydestä
- suurimmassa osassa nk. kansainvälisistä ravintoloista tai hotelleista hinnat ovatkin niin kutsutuissa valuuttayksikössä ( n. 1 EUR ) joka sitten vastaa päivän kurssia EUR = RUB. Näin he välttyvät muuttelemesta hintojaan joka päivä inflaation ja valuuttakurssien muuntelujen mukaan. Näin on ollut jo vuosikymmenen.
Eli hinnat voi olla esillä vaikka Egyptin punnissa tai Turkin liiroissa, mutta käteisellä maksu on aina ruplissa.
Tämä käytäntö ei ole mikään uusi vaan tosiaan jo 90-luvun alusta alkaen ollut voimassa. Ja koskee tosiaan suurinta osaa kansainvälisiä hotelleja ja klubeja, ravintoloita ja yökerhoja.
opi ja elä..
Selitä kuinka turisti voi tietää hinnoittelun jos sitä ei ilmoiteta? Samaa käytäntöä voitaneen soveltaa missä tahansa. Kun istut ravintolaan ovat hinnat "kansaivälisiä yksikköjä" joita et tiedä. Ravintola varmaan kuhisee asiakkaita. Älä ole typerä.
Viis siitä mitä sinä tunnet. Kuka välittää sinun mielipiteistä? Kävit siellä ja luulet, että paikka tuli siitä paremmaksi? Luulet että ajattelemme asiakaskeskeisesti? Palvelu? Ystävällisyys? Unohda.. Tämä on naurettavaa. Löysit niin pienen paheen kuin se "niin kutsuttu yksikkö". Maassa on paljon pahempia juttuja. Haluasin, että tämä hinnoittelu olisi se pahin juttu Pietarissa. Pietari on hyvä kuvissa, kirjoissa... en suosittele matkakohteena.
pyydä ens kerralla hinnat vaikka kuutiometreinä, niin vois olla helpompi ainakin oluen kohdalta ymmärtää...
-- no ainakin kun itse olen käynyt Grand Hotel Europassa sekä Sadkon puolella että myös muissa talon hyvin kallissa ravintoloissa, on aina ollut selkeästi esillä että hinnat ovat US-dollareissa, mutta käteismaksu vain ruplilla.
Näin myös muissa suurissa hotelleissa ja kansainvälisissä klubeissa ja yökerhoissa. En ymmärrä miten olet voinut "erehtyä" luulemaan hintoja rupliksi.
Ja *Grand Hotel Europassa menut ja muutkin listat löytyvät kyllä englanniksikin joista asia selvinnee varmasti.
kannattaa aina lukea ennenkuin katua..
...taisit innostua liikaa, luulit menun hintoja rupliksi. Ilmaiseksi luulit syöväsi. Ja kun näin ei ollutkaan syytät muuta, minä huomasin heti, että dollareissa hinnat olivat aikoinaan, ihan tavallinen lukutaito riitti siihen. Kannattaa lukea ne pienet präntitkin! Ja vielä viime vuonna kirkon yhteydessä olevassa myymälässä korut, uskonnolliset julkaisut, taulut oli dollareissa - hyvin selvisi sekin, en hetkeäkään epäillyt hintoja rupliksi. Eipä tuo mitään, vaikka matkannut oletkin, niin et oppinut vieläkään mitään!
kaikkialla kehitys maissa hinnat ilmoitetaan dollareissa koita ensi kerralla muistaa se.
Olen kyllä käynyt aiemminkin kehitysmaassa. Hinnat eivät ole olleet dollareissa vaikka niin joku väittääkin. Tarkemmin laskua katsellessani huomasin myös toisen hujauksen. Laskussa oli luottokortin numero vaikka maksoin käteisellä sekä huoneemme numero vaikka en siellä yöpynytkään. Ilmeisesti henkilökunta kääri rahat omaan taskuun. Minä olin tosiaankin tyhmä. Luulin että venäjän virallinen valuutta on rupla. Suomessahan se on euro mutta näiden "MARKO 500kg asiantuntijoiden" mukaan se voisi olla vaikka punta. No oppia ikä kaikki. Vahvistuipa käsitys venäjästä siellä rehottavasta rikollisuudesta. Onhan tässä sekin hyvä puoli että on syönyt 129 € vartaat. Niiden on pakko olla hyviä tähän rahaan. Köyhä en ole mutta köyhiä ovat ne korvien välistä jotka hotelli europen tasoiseen paikkaan maksavat itsensä kipeäksi. Päseehän hesasta rapakon taakse syömään 550 € hintaan ja siellä saa sentään laatua.
Miksi minulla olisi tarvetta syyttää ketään? Tuollainen summa ei tämän verran reissanneella tunnu missään. Enemmän siinä oli kyse siitä että tuli huijatuksi kun luuli että näinkin tasokkaassa paikassa osattaisiin käyttäytyä asiallisesti. Itse et ole tainnut ikinä syödä yhtä kallista. Kokeile joskus se on niin kivaa. Saa lahjoittaa mafiaporukalle rahaa. Taitaa olla vain niin ettei lompsasi sisältö salli tällaista törsäilyä. Tarkoitus oli vain valistaa ihmisiä etteivät mene sinne jos eivät halua maksaa tyhjästä kun viereisissä paikoissa saa paljon halvemmalla ihan yhtä hyvää ruokaa. Mitä tarkoitit menu-hinnoilla? Ei mennyt jakeluun. Tietääkseni sana menu tarkoittaa ruokalistaa ja sellainen on esimerkiksi suomen jokaisessa pizzapaikassa. Jos et tiedä niin ota selvää että hinnat eivät todellakaan ole siellä dollareissa. Kyse ei ole mistään valuutasta vaan omasta päästä keksitystä lukemasta.
Mikä sai teidät valitsemaan juuri Grand hotel Europen ruokapaikaksi, jos ette siellä kerran yöpyneetkään? Eli mitä ihmettä mahdoitte hakea sieltä? Paikallista tunnelmaa vai kenties kaltaisianne rikkaita turisteja? Entä muualla kehitysmaissa matkaillessasi?
Ja vaikka en rikas olekaan, 11 euron borssikeitto kuulostaa minun mielestä suorastaan edulliselta, kun vertaa hotellihuoneiden hintaan:
http://www.grandhoteleurope.com/web/stpetersburg/rooms_rates.jsp
...jos on löysät housussa!
Europessa syöminen on suurinpiirtein yhtä fiksua kuin Lontoon strippiklubeille meno. Kaikki vähänkään järkeä omaavat välttävät näitä, jos omalla lompakolla pitää leikkiä.
Ja kyllä "maailmanmatkaajan" nyt muutenkin pitäisi tällaiset paikat haistaa nenällään. Tosin joskus pikkuhiprakassahan se ei niin kauheasti kirpaise, eiks niin...;)
T:Tellustelija
"Tarkemmin laskua katsellessani huomasin myös toisen hujauksen. Laskussa oli luottokortin numero vaikka maksoin käteisellä sekä huoneemme numero vaikka en siellä yöpynytkään. Ilmeisesti henkilökunta kääri rahat omaan taskuun."
sulla taitaa nyt mennä puurot ja vellit sekaisin...
Et näköjään ole vielä edes huomannut tuota kolmatta huijausta, jonka kohteena olet ollut. Hävisit 30% lisää kun näköjään olet mählinyt perusteellisesti.
Venäjällä on monelle käynyt ihan samoin, mutta on sieltä morkkiksesta sentään yleensä aina noustu. Moni poika, miksei myös tyttö on selviydyttyään ollut ihmeissään tekemistään. Ole iloinen, että henkikulta on sentään tallella, joillein on käyny vielä pahemmin.
Ota kuitenkin opiksesi.
vaivaa näitä venäjä-uskovaisia. Aloittaja selvästikin yritti osoittaa ko. paikan ja miksei koko Pietarin asenteen turisteja kohtaan. Tällä palstalla petri 135kg ja muut uskovat vääntävät joka kirjoituksesta lähinnä 12 vuotiaan tasolla olevia henkisesti jälkeenjääneitä kommentteja heh heh heh spede lähes jokaiseen aloitukseen. Onkohan tämä palstankaan kannalta hyvä (moderaattori herätys)tämäntasoinen keskustelu. Onko tämä lisäksi jonkun mielestä huvittavaa? Esimerkiksi saksassa julkaistaan turistiopasta joka kertoo suosituimmista maista niiden huijaukset ja muut tavalliselle turistille tärkeät asiat. Eihän tässä huijauksessa mitään ihmeellistä ole. Nämä pitäisi vain osata kiertää. Aloittaja ei osannut ja antoi vinkin kuinka kannattaa tämä paikka välttää. Mitä pahaa tässä on. Jokainen menee turistipaikkaan ensimmäistä kertaa ja olisihan se hyvä kun saa kokemuksia lukea täältä. Joku kysyi että miksi meni sinne syömään. No ei varmaankaan monelle tule kadulla kävellessä mieleen että otanpa viikon verran selvää paikan tasosta ennen kuin sinne menen. Ei näin tarvitse tehdä. Sehän on jo sairasta. Kyllä normaali ihminen luottaa toisen ihmisen rehellisyyteen, venäläisenkin. Lontoon strippariklubilla käyneenä voi sanoa että drinkki joka pääsylippuun sisältyi riitti eikä rahaa huijattu yhtään. Samoin on ollut pariisin,rooman,amsterdamin,hampurin,istanbulin,.... kohdalla. Aloittaja kirjoitti asiaa joka yritetään täällä näiden venäjä-uskovien taholta vääntää väkisin omaksi syyksi. Olisihan se kiva jos vastaava touhu olisi luvallista täällä suomessakin. Monesta tulisi rikas yhdessä yössä. Kun ruokapaikkaan erehtyy joku niin putsataan se kerralla ja perusteellisesti. Eikös niin. Tere tulemas
Kohta 1. "Kaikkiaan kahden ihmisen ruuat (ihan tavallinen päivällinen) alkusalaatti,kanavartaat ja se keitto. Kyytipoikana kaljat maksoi 129€." Ei ole mikään älytön summa, jos edes sen verran nyt vaivautuu katsomaan, että on 5 tähden hotellin sisällä. Ei siihen kai paljon matkanneella viikkoa mene. Pieniä merkkejä saattaa jostain havaita... itse esim. Kairossa jätin ruoat tilaamatta, kun viereisessä pöydässä öljysheikki hieroi kännykässä bisneksiä ja hotellin myymälässä oli törkeän kalliita kultakoruja myynnissä. Seurueemme venäläiset kyllä tilailivat ruokaa, eivätkä kauhistelleet hintaa.... Ja Astorian kullattu yleisövessa ja aulassa harppua kiillottanut nainen ilmaiset tulitikut ajoivat saman asian... Ja katopa vaikkapa osoitteesta www.kamp.fi hinnastoa ja kyllä hyvin äkkiä 60 € mieheen saa sielläkin kulumaan.
Kohta 2. Mainitsemasi Pariisi onkin mielenkiintoinen esimerkki. Tavallinen pizza maksoi 25 € ja kyseessä oli tavallinen pizzeria. Amsterdamissa olut maksoi yhdessä paikassa melkein 8 € tuoppi. Siinä huijaus mielestäni on kovempi, kun harvemmin kenenkään tulee katsottua hinnastoa sellaista tilatessa. JA silloinkaan kyseessä ei ollut hienostoravintola. Että kyllä näitä maailmalla huijauksia löytyy. Tai sitten köyhiä turisteja, voihan sen näinkin ajatella. Saksassakin suututti kun bensa ja tupakki oli Suomen hinnoissa.
Kohta 3. Yksiköissä ilmoitetaan aika monessa muussakin paikassa hinnat venäjällä. Yleisimmin kai jossain kalliissa matkamuistomyymälöissä. Lyhenne on joku ye. Minun käsittääkseni se tarkoittaa dollarin arvoa ja juontaa juurensa sille ajalle, jolloin aamulla ei tiennyt, mikä ruplan arvo on illalla. Näin ei välttämättä kaikissa muissa maissa ole ollut.
Alkuperäinenhän kuitenkin kirjoitti, että ruokalista oli Euroissa, eli tähän emme ilmeisesti em. asiaa sotke. 129 ruplaa olisi euroissa noin 3, eli kyllä aika paljon saa käsittää väärin, jos hintoja luulee rupliksi. Ei ole maailmalla maata, jossa kahden hengen illalliset syödään kolmella eurolla viiden tähden hotellissa, ei. Laitontako? No en tunne niin hyvin Venäjän lakeja, että voisin näin sanoa, mutta alkuperäinen ilmeisesti tuntee. Ehkä tuossa kuitenkin tarkoitus on ollut ihan hyväkin, että myös se turistiparkakin ymmärtäisi hinnat. Netissä näyttävät myös julkisesti pitävän ruokalistaansa dollareissa, että ehkä siitä voisi sitten rikosilmoituksen tehdä?
Kohta 4. Harhaluulot Venäjän hintatasosta tuntuvat olevan aika yleisiä. Ei Venäjä tai Pietari ole mikään halpa, jos turistipaikkoja kiertää. Maksukykyisiä turisteja löytynee tarpeeksi ihan maan sisältäkin nykyään, eli ei sen sellainen tarvitse ollakaan. Enemmän taitaa kysymyksessä olla suomalaisten yleinen harhaluulo omasta rikkaudestaan ja kuvitelmat siitä, että vieläkin Neuvostoliitossa matkaillaan.
Kohta 5. Kyllä omatoimimatkailuun olennaisena osana pitäisi jonkinasteinen asioiden etukäteen selvittely kuulua. Jos ei sellaiseen vaivaudu, niin kannattaa lähteä ryhmämatkalle.
Kohta 6. Palvelun ja ruoan laatu ei parane netissä valittamalla. Se on tehtävä paikan päällä myös Suomessa tai sitten vaan on kärsittävä. Silleen Mr. Beanin tyyliin, kun sulloo tartar-pihvin taskuihinsa ja naapuripöydän rouvan käsilaukkuun, ei hyvä tuu ;) Se kuitenkin kannattaa muistaa, että työntekijätkin on vain ihmisiä ja ruoan maku aika henkilökohtainen asia. Kyllähän niitä haukkua voi, mutta ei se välttämättä totuus ole ja jossainhan se raja tulee vastaan. KAnavartaat on mielestäni olleet yleisesti ottaen aika pahanmakuisia riippumatta ravintolan hintatasosta. Ruoka sen sijaan yleisellä tasolla Venäjällä ihan kohtuullisen hyvää riippumatta hintatasosta.
Kohta 7. Itse olen asiallisen kirjoittelun kannalla ja mielestäni kysymysten esittäminen on asiallista. Siis miksi 5 tähden hotelliin syömään ja ainako näin ja joka maassa? Luulis, että sellaista ihmistä olis noinkin edulliset hinnat lähinnä ilahduttaneet. Itse en missään tällaisissa omalla rahalla käy, koska uskon saavani tarpeeksi hyvää halvemmassakin.
Eikä kyse ole mistään Venäjä-uskovaisuudesta vaan siitä, että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Oliko siis kyse huijauksesta vai esim. siitä, että käsitti itse asian väärin.
Oonhan tuon huomannu minäkin, että aikamoista tasapainoilua se tähän palstaan kirjoittaminen näyttäs olevan.Ite oonkin pysyny syrjässä, mutta kaipa tänne sais kirjoittaa mitä haluaa.Mutta ihan rehelllisesti sanottuna, melekein hirvittää aloittaa kirjoittaminen,kun nää omat moderaattorit on jo aika äkkiä antamassa turpiin.Virtuaalisesti vain, luojan kiitos. Kun ne on niin herkkiä!
se minnuukin joka kerta kirjottaminen hirvittää, mutta kokemuksesta voin kertoa, että hengissä on selevitty;) Kerrohan sinäkin oma mielipiteesi ja kokemuksesi Asiasta. Kirjoittajien ominaisuudet ei hirveesti infoa Venäjästä tai matkailusta tuo.
viitit kirjotella pitkiä stooreja reissuista. Ihan hauska tietysti seurata kaikenlaista sanailua, mutta sinun jutuista löytyy paljon tietoa ja kokemuksia. Tekis mieli kysyä, että rumppaudutko Vennäällä töissä vaiko miten sen sanois, omaehtoisesti? Mistä moinen hulluus??? Valaise vähän.
...erästä nimimerkkiä siis lainatakseni. Mutta olipas hienoja kirjoituksia... omalla tavallaan kaikki, mutta kallistun kuitenkin hiukan Katjan puolelle loppupeleissä...
Pari pikkukommenttia. Tällä palstalla ei ole moderaattoria, jos olisi, se näkyisi tuossa ylhäällä.
Venäjällä lain mukaan hinnat pitää olla ruplissa, muut merkitätavat ovat periaatteessa siis laittomia. En tiedä, onko siinä huippuhotelleille jokin erillinen porsaanreikä, mutta periaatteessa kuitenkin näin. Kuitenkin normaalille 5tähden hotellin asukkaalle, jolle reilu sadan euron illallislasku on varsin arkipäiväistä, varmaan tuo ye (eli yleensä taalahinta) on informatiivisempi, joten siksi kai sitä käyttävät.
Ei nyt muuta.
T:Tellustelija
ps. Itse aikanaan käynyt ko. hotellin baarissa katsomassa yhdet formula-ajot. Ittellä tuoppi oli about 30, ja kaverin bacardikola vajaat 80 markkaa. Kyllähän tuo kirpaisi, muttei yllättänyt. Kisan kuitenkin näimme, mutta Häkä ei voittanut...:(
Ei kyse ollutkaan hinnasta vaan hinta/laatu - suhteesta. Istuimme ulkona terassilla joten hotellin taso ei tullut missään vaiheessa selville, eikä edes siitä että kyse on hotellin terassista. Kyse oli iltapäivästä eikä tarkoitus ollut mennä "illalliselle". Onhan asioilla aina mielipiteitä puolesta ja vastaan mikä on luonnollista. Nyt pitää kuitenkin muistaa että pidän itseäni ihan tavallisena turistina ja en todellakaan halua rahoittaa venäjän ökyrikkaita mafiosoja enempää. Haluaisin että rahani menevät hyödyttämään tavallisia venäläisiä ihmisiä. Heistä minulle jäi positiivinen kuva. Olivat avuliaita ja ystävällisiä kaikkialla muualla paitsi ruokakaupoissa. Kävin kesällä rostocissa (ent.itäsaksa.) Hotellihuone 35€ per asukas. Taso oli lähes tämän europen luokkaa ja ruuat vähintään samaa tasoa. Näin on ollut kymmenissä muissakin hotelleissa. Useissa hotelleissa taso on ollut selvästi europea korkeampi mm. thaimaa,tanska jne. Tämän vuoksi en europeen kiinnittänyt sen kummempaa huomiota. En todellakaan määrittele hotellin tasoa hinnan vaan laatutason mukaan. Jos vessassa haisee kusi ei hotelli ole laadukas.Tässä yksi mittari.
Vertaus suomalisiin ravintoloihin on vitsi. Siellä lähes kaikki annokset tehdään lidl:n pakasteista ja lätkäistään iso hinta päälle että maistuu hyvälle. Ei näin ja tämän vuoksi halusinkin kirjoittaa.
Vielä kerran. Jos hinnat olisivat olleet reilusti esillä ja pienellä präntilläkin kirjoitetut niin tuskin olisimme sinne rahojamme kantaneet. Vierestä nimittäin sai suussa sulavia blinejä hintaan 2-3€ joita kaksi syömällä olis sama asia hoitunut yhtä hyvin.
Yhdessä asiassa olet selkeästi väärässä. Palvelu ja ruuan laatu paranee varmasti netissä kirjoittamalla tai valittamalla kuten kirjoitit (en valita sillä syy oli täysin minun. Annan ainoastaan tietoa tapahtuneesta muille, jotka voivat sitten tehdä päätöksen paremmin mennäkkö vaiko eikö mennä). Tarpeeksi monen ihmisen tietoisuus aiheuttaa sen että turistit kaikkoavat ko. paikasta. Näinhän kävi esim. viipurin kohdalla kun rikollisuutta ei saatu kuriin. Näin kävi myös erään tamperelaisen autoliikkeen kohdalla netissä velloneen keskustelun takia. Ei kannata aliarvioida nettiä. En pitäisi mahdottomana vaikka joku turistiopas manitsisi tästäkin asiasta matkalaisille. Jos näin tapahtuu on tällä kirjoituksella ollut merkitystä. Meinaatko että sinun ohjeitasi monikaan vanhempi matkustaja kykenee noudattamaan. Jos 60 ikäinen pappa haluaa lepuuttaa jalkojaan Pietarissa niin eikö olisi hyvä jos hän tietäisi ettei leputa niitä ainakaan europen terassilla?
Huijaustako? Et menisi omalla rahalla syömään näin kalliiseen paikkaan. Miksi? Kuitenkaan se ei ole huijausta? Minusta tämä oli huijausta. Henkilökunnan on täytynyt jo vaatteista nähdä että nuo eivät ole miljonäärejä. Provisiopalkalla on kuitenkin huijattava mahdollisimman paljon ihmisiä tai muuten ei saa palkkaa.
En ole niin tarkka kuin sinä mutta voisit vaikka tänne kirjoittaa "pienen merkkioppaan" jospa siitä seuraavalla kerralla olisi apua.
ennen euro-aikaa, joten kylläpä vain hinnat olivat dollareissa! Markatkin olisivat olleet ihan kiva juttu siihen aikaan. Mutta dollareina olivat hinnat.
Ja meillä oli iki-muistoisen hauska päivällinen!
"Istuimme ulkona terassilla joten hotellin taso ei tullut missään vaiheessa selville, eikä edes siitä että kyse on hotellin terassista. "
No vittu joo, mistähän ne tarjoilijat pelmahtaa kyseiseen paikkaan. Taijat olla sellanen röllipeikko.
"Vierestä nimittäin sai suussa sulavia blinejä hintaan 2-3€ joita kaksi syömällä olis sama asia hoitunut yhtä hyvin."
Vituttas, siinä Kazanin tuomikirkon puolella, Kanal Gribojevan metroa vastapäätä on Plipaikka josta lätty irtoo 80 sentillä ja kalja samaan hinta tasoon, kusikaan ei haise kuin omien korvien välistä....
Ettei sua vain olis ufot kaapanneet siellä pietsussa
Venäläisille hotelleille olisi lienee ennemminkin paikallaan:
1. Suomalainen turisti ei pysty omin silmin toteamaan hotellin laatutasoa.
2. Hän ei myöskään kanna matkaoppaita mukanaan, eli nimen tarkistamisesta ei ole mitään hyötyä.
3. Suomalaisella turistilla on niin tarkka maku, että hän voi sanoa itäsaksalaisessa halparavintolassa ruoan olleen parempaa. Sama koskee Thaimaata ja noin 60:ä muuta maata. Muissa maissa tosin tähtiä ei ole ollutkaan, mutta suuhan sen kertoo ja hinta.
4. Tähän asiaan riittää se kun suomalainen sanoo, se on totuus. Teidän tähdillänne ja sillä esim. että omaa suklaamerkkiäkin valmistatte ei ole mitään merkitystä. Puhumattakaan niistä monista kansainvälisistäkin tunnustuksen osoituksista, joilla hotellinne on tähtensä ansainnut. Suomalainen ei myöskään ymmärrä mitään brändeistä, imagosta yms. joutavasta markkinointihömpötyksestä tai niiden vaikutuksesta hintatasoon.
5. Suomalainen kuvittelee ravintolan pidon olevan sitä, että Lidlin pakasteita tarjotaan 5 tähden ravintolassa. Suomalaiselle ei tosin ole selvinnyt, että kummassako maassa näin tehtiinkään.
6. Muistakaa kertoa suomalaiselle, että mäkkärissä on paras hinta ja laatusuhde. Ajaa saman asian, eli maha täyttyy.
7. Suomalaisen mielestä asiat pitää hoitaa siten, että yrityksellesi tulee mahdollisimman paljon vahinkoa. Kun asiakkaat kaikkoavat sinun ravintolastasi, on hänen mielensä hyvä. Suomalaisella tosin on hyvä tarkoitus, eli hän haluaa kantaa rahansa tavallisen kansan taskuun, mutta ei ymmärrä sitä, että työpaikkoja ja työnantajiakin tarvitaan tässä prosessissa. Mustamaalaaminen nimettömänä netissä on suomalaisen mielestä paras keino, koska silloin hänelle ei itselleen koidu mahdollisista perättömistä puheista vaikeuksia. Teidän vaikeutenne ovat hänelle ilon aihe.
8. Suomalaiset ovat ikärasisteja. 60-vuotiaat suomalaiset ovat heidän mielestään hoitokotia vaativia pappoja, mutta niin vaan heidän silti pitää pystyä matkailemaan omin avuin myöskin Pietarissa.
10. Jos ravintolasi hinta ylittää suomalaisen budjetin, on syy sinussa. Älä unohda, että suomalainen on se kaikkein rikkain, vaikka hänellä ei juuri oikeasti rahaa olisikaan. Euro on vahva valuutta ja yhdellä sellaisella pitää porssikeiton irrota ravintolassa kuin ravintolassa.
11. Katso tarkkaan suomalaisen turistin vaatteita. Niistä pitää pystyä päättelemään se, ettei hän olekaan maksukykyinen?! Tätä pitää myös muistaa häneltä hyvässä hengessä kysyä. Suuttua ei saa, jos suomalainen tästä syystä vetäisee sinua turpiin.
12. Oikeastaan on kuitenkin ihan sama mitä te teette. Suomalainen syyttää teitä jälkipeleistä huijauksesta ja mafiosomenoista. Kannattaisi ehkä sittenkin tyytyä vaan niihin amerikkalaisiin, venäläisiin ja muun maalaisiin asiakkaisiin. Ehkä se on ihan hyvästäkin, tuskin nuo välittää suomalaisia yrmynokkia siellä katsellakaan. Hinta on tässä asiassa ihan hyvä asiakkaiden karsintaperuste.
14. Tervetuloa vaan Suomeen ottamaan mallia ravintolan pitämisestä. Suomalainen perinneruokakin kun saanut oikein maailmanlaajuista tunnustusta. Kyllä meillä on hyvä maku ;)
Kelpaisko tällaisenaan vai laitetaanko jotain lisäyksiä?
ja huhhelin kertoman mukaan myös halvan viinan perässä ;)
Noo, totta puhuen ehkäpä se Venäjän matkailu on hulluutta ja vailla järkeä. Jos järkiperusteita jollekin kivalle alkaa miettimään, niin ei se enää olekaan niin kivaa. Paras ja nopein konsti irrottautua arkirutiineista on vaan lähteä itään päin joko junalla tai autolla...
ilma lopu. Huijausta et muuksi saa vaikka kuinka väännät asioita. 129€ kanavartaista on aivan liikaa. Tietysti olisi pitänyt olla kuin sherloc holmes ja tutkia suurennuslasilla hinnat ja kutsua putin vielä paikalle. Voi voi. Näin vain ei tarvitse tehdä MISSÄÄN muualla päin maailmaa. Paatoksesi kohdistuu minuun yksilönä mikä onkin venäjäuskovaiselle tyypillistä. Ko. hotellista tai hinnasta et löydä mitään moitittavaa. Oletko kenties töissä venäläisessä firmassa tai peräti kyseisessä ravitsemushotellissa? Älä yleistä. Suurin osa suomalaisista ei matkusta paljoa ja tällaiset huijarit antavat väärän kuvan venäläisistä. Arvatenkin olet jotenkin turismiin liittyvien asioiden kanssa tekemisissä ja tietänet kuinka vaativia venäläiset itse ovat. Heistä suurin osa pitää suomalaisia tyhminä koska eivät osaa vaatia laatua ja vastinetta rahoilleen. On jopa poroille omat nimityksensä. No tämä venäjäuskovien palsta on vähän kuin ufojutut. Koettakaapa tehdä ladasta maailman paras auto. Entäpä putinin tämän päivän uutisointi että venäjän lentokalusto on jatkuvien huijausten ja väärinkäytösten vuoksi katastrofaalisessa tilassa. Valetta sanon minä, sano sinäkin kuin kunnon venäjäuskovan pitääkin. Motel (ei hotel) europe on maailman paras motelli ja venäläinen lentoyhtiö maailman turvallisin. Suomalainen typerys joka köyhäilee mokoman 129€ takia on tyhmä ja hänen pitäisi ymmärtää että on syönyt jotakin erittäin korvaamatonta erittäin ainutlaatuisessa paikassa. Oikeastaan hänen kengistään pitäisi ottaa sementtivalos kun on kehdannut astella motelli europen charmikkaassa ilmapiirissä. Venäjäuskovien mielestä pelkkä valos ei riittäne vaan sitä sementtiä pitäisi olla kuutiotolkulla kunnon mafioson tyyliin.
"Suomalainen typerys joka köyhäilee mokoman 129€ takia on tyhmä ja hänen pitäisi ymmärtää että on syönyt jotakin erittäin korvaamatonta erittäin ainutlaatuisessa paikassa."
Tulihan se sieltä. Olen ihan yhtä paljon turistibisneksen kanssa tekemisissä kuin muutkin täällä vierailleet "venäjänuskovaiset" eli ihan pelkästään käyttäjänä. On tosiaan tyhmää mennä Hotel Eurooppaan ja kuvitella saavansa suuhunpantavaa ns. venäläiseen hintaan.
Onpa tainnut tässä "keskustelussa" mennä sopat ja keitokset sekaisin. Eiköhän mennä tohtorille jok ikinen.
Huolella laadittuun "tunnista suomalainen" -merkkioppaaseeni sinulla ei sitten ollut ainoatakaan kommenttia, eli asiat ilmeisesti pitivät kohdallasi paikkansa. Olisit nyt kertonut edes sen, missä niitä Lidlin pakasteita tarjoillaan?? Yksi siitä taisi unohtua, eli se että suomalainen ei anna koskaan periksi, vaikka olisi väärässäkin...
Alunperinhän oli kyse valuuttahuijauksesta, kuten kerroit, mutta nyt on jo lentokoneet, ladat, presidentti ja palstalaisten mafiayhteydet ja rikolliset suunnitelmat sen takia pohdinnan alla (hui sentään). Olisiko muita "totuuksia" esittää?
Keitto, salaatti ja pivo sen sijaan katosivat ufojen matkaan ja kananluukin tais juuttua kurkkuun. Hinta pysyi kuitenkin samana. Mainitsematta jäi myös, että Europessa on hopeiset ruokailuvälineet, elävää musiikkia, maineikas historia sekä upea Jugend-sisustus. Puhuttiinpa matkaoppaassa myös hienostuneen vähäeleisestä palvelusta ja siitä, että on vaikeaa löytää moitteen sijaa. Senkin voi jättää mainitsematta, että hotelli sijaitsee Pietarin keskustan sydämessä, historiallisesti arvokkaassa kiinteistössä, jonka vuokrahintaa ei tavallinen kuolevainen osaa edes arvioida.
Eivät ehkä tärkeitä asioita sinulle tai minullekaan, mutta jollekin saattaa olla ja joku saattaa näitäkin arvostaa ja perustaa valintansa muuhun kuin hintaan. Saattaapi tuo myös olla, että joku rikkaampi niitä meitä paremmin ymmärtääkin?
Itse olen sitä mieltä, että 5 tähden hotellin ravintola ei nyt vaan yksinkertaisesti ole tarkoitettukaan perusturistille edes Venäjällä tai siellä varsinkaan.... eipä tuossa sen kummempaa. Loistavia ja tunnelmallisia ruokapaikkojakin kyllä löytyy halvemmallakin. Tästä olemme sentään yhtä mieltä. Tosin sunnuntaibrunssille sielläkin pääsisi 50 eurolla, että ei enää paha hinta. Saa syödä herkkuja niin paljon kuin haluaa ja lasikin täytetään aina kun se on tyhjä.
Mutta kyllä, viisaaseen matkailuun olennaisena osana liittyy asioiden selvittäminen etukäteen vaikkapa Sherlock Holmesin tyyliin, jos muu ei auta. Ja jos ei selvitä, niin ehkäpä pieni ylivarovaisuuskin on paikallaan.
JA kukahan se tässä enemmän huijari on? Mielestäni on turha yrittää uskotella, että tämä pätee ainoastaan Venäjään ja että just Europe-hotelli olis niin huono, että 3 eurolla pitäisi saada ja voi myös motelliksi kutsua.
Etkä sinä ole ainoa ihminen, jolla on kokemuksia "muista maista" ja otan tuon "muiden maiden" kehumisen kyllä pelkkänä huuteluna, kun ei edes ravintoloiden nimiä ole esittää.... mahtaisko siihen olla joku syy? Pysyhän asiassa ja vastaa seuraavalla kerralla kysymyksiin liioittelematta. Se tuntuu olevan venäjäuskomattomille aina yhtä vaikeaa. Kukaan ei yritäkään väittää, että just Venäjällä olisi se maailman paras hinta-laatusuhde, eli siitä ei tarvitse kantaa huolta.
Rohkeesti vaan.
Ei myö purematta niellä... ;)
Nový "loppujen lopuksi tosi kiltti" most
eikä ollut kuin neljä tähteä. Hakkaa tämän europen mennen tullen ja vielä palatessakin. Kymmeniä muitakin löytyy mutta en niitä tässä luettele. Kuten jo mainitsin (toisto ei kuulu tapoihin yleensä) en tiennyt terassille istuessani että kyseessä on hoteleurope ja yksi venäjän kalleimmista paikoista. Tanskassa (ei omilla rahoilla) vieraillessani ei sisälle edes päässeet tavalliset turistit juuri hintatason/turvallisuuden takia. Lienee turha edes kertoa millaista loistoa sisätiloista löytyi. Täällä europen terassilla ei ollut mitään esteitä eikä mainintaa että kyseessä on ns.5 tähden paikka. Ei totisesti voi uskoa että näin on. Ei lämmityksiä, tuolit keikkuivat, likaiset pöytäliinat jne. Vai että oikein kullatut nupit. Kukahan senkin on todennut. Kaikkea ei kannata uskoa. Venäjän mittakaavassa heidän omien juttujen mukaan näin ehkä on mutta entäpä kansainvälisesti? Aikaisemmin en ole ruokaillut sateessa joka alkoi kesken syönnin. Ei puhettakaan sisätiloihin siirtymisestä tai paikan vaihdosta vaikka sitä kysyimme. Sadekatos ei laskeutunut itsestään vaan oli kovan anelun takana. Ruokaa sai odottaa yhteensä yli 2 tuntia. Kukaan tarjoilijoista ei puhunut englantia jne.jne. Ei todellakaan tuntunut loistohotellilta. Miksi pitäisi maksaa historiasta jotain ylimääräistä? Sitä näimme muualla ihan tarpeeksi ja todellisia venäläisiä taideaarteita. Jos tämä hotelli on saanut 5 tähteä niin ne ovat tulleet jotakin muuta kautta kuin ansioista tai juuri silloin oli hotellilla huono päivä.
Tännekin kirjoittelevat nämä venäjäuskovat jotka eivät varmasti ikinä ole kantaneet lanttiakaan kyseiseen paikkaan tai eivät ole kehdanneet lähteä pois kun ovat sinne kerran menneet. Itselläni ei ole tällaista rasitetta. Valitan kun on aiheellista ja kun hinta-laatu on kohdallaan olen tyytyväinen. Käykää nyt uskovaiset joskus muuallakin kuin venäjällä.
Älä sinäkään anna periksi vaan näytä mallia ja käy reilusti syömässä europessa ja älä valita hinnoista ne kun ovat tässä tapauksessa mielestäsi kohdallaan. Itse en tätä laatua allekirjoita ja hinnat ovat hotellin tasoon nähden aivan liian korkeat.
Eli vielä kerran vinkiksi muille kuin venäjäuskoville. VARO HOTELLI EUROPEN RAVINTOLAA: siellä ovat hinnat muuhin vastaaviin ruokapaikkoihin nähden 10 kertaa korkeammat. Tämä lienee tärkein viesti Pietariin suuntaaville turisteille. Ainakin itse olisin ollut kiitollinen tämänkaltaisista tiedoista. Nythän joku voi ihan tarkoituksella käydä Europen ainutlaatuista ilmapiiriä haistelemassa.
Luuleeko joku todella että pietariin lähtevä turisti olisi tyytyväinen hintoihin hotelli europessa sattumalta ruokaillessaan? En todellakaan ymmärrä miksi näitä hintoja pitäisi puolustella jos kahden ihmisen ruuat maksavat venäläisen keskimääräisen kuukausipalkan verran?
Katja selitä sinä miksi sinä puolustat niin raivokkaasti tätä hotelli europea. En viitsinyt kommentoida kirjoituksiasi kun vedät siihen yleistämällä koko suomen kansan pukeutumisesta lähtien. Koeta muistaa peruslähtökohta eli hinta. Muista myös se tosiasia että matkustelen sen verran paljon ettei aika yksinkertaisesti riitä tutkimaan joka hotellia ja niiden käyttämää laksukaavaa hinnan määrittämiseksi. Siis oliko hinta liikaa vai ei. Tähän voi antaa vastauksen vain yksi ihminen eli minä. Aivan liikaa enkä suosittele ko. paikkaa kenellekkään. En rikkalle enkä köyhälle. Rikas saa varmasti parempaa laatua muualta.
"En todellakaan ymmärrä miksi näitä hintoja pitäisi puolustella jos kahden ihmisen ruuat maksavat venäläisen keskimääräisen kuukausipalkan verran?"
duhahahhehhehheh
Thaimaassa kuitenkin viedään rahaa ylevien periaatteiden mukaisesti "tavallisen kansan taskuun" yöpymällä kansainvälisen hotelliketjun hotellissa yksi yö hintaan, jolla maksais paikallisen ravintolatyöntekijän kolmen kuukauden palkan. Ruuan hinta jäi yllättäen kertomatta ja oli muuten sekin 5 tähden eikä neljän. Samoin se Lidl-juttu.
Hyväntekeväisyys ei myöskään tarkoita sitä, että hotellin pitäisi harjoittaa sellaista turistia kohtaan edes Europen kaltaisessa läävässä, jollaiseksi sen (toki yhtään harhaan johtamatta) kuvailit. Se sijainti miljoonakaupungin historiallisessa ympäristössä ja rakennuksessa MAKSAA ravintolalle ja siirtyy sen hintoihin, jos et edes sitä tajunnut. Jos sinä et ole siitä valmis maksamaan, se on kokonaan eri juttu.
Noi kansainvälisen tasokkaat kullitetut nupit olis kyllä ollut tosi mielenkiintoinen keskustelunaihe, mutta jos se on ainoaa "faktatietoa" oletusten, heittojen, 60 maan kierron mukanaan tuoman älykkyyden, saivarteluiden ja sanojen suuhun työntämisen seassa, niin eiköhän tää jo riitä.
Omia sanojasi edelleen lainaten Merkkioppaan tavoin:"Henkilökunnan on täytynyt jo vaatteista nähdä että nuo eivät ole miljonäärejä." Ei se kertonut kaikista suomalaisista vaan pelkästään sinun asenteestasi.
Hotel Europen ravintolojen hinnat voi jokainen katsoa internetista. Menun hintat onilmoitettu amerikan dollareissa, ei euroissa. Joka ravintolassa on siellä omat hinnat.
http://www.grandhoteleurope.com/web/stpetersburg/restaurants_rossis_menu.jsp
sillä eikö lie kaikkien etu, jos ihmiset innostuu tänne kirjoittamaan. eikä liene kardinaalivirhe sekään, jos sattuu kysymään jonkun toisen mielestä tyhmiä, mikä ilmoille äkkiä ilmoitetaan...
sitä paitsi, nähtiinhän tuo nyt tässäkin rönsyilevässä jutussa, että yksi pieni kiukunkipinä synnyttää aimoroihun. tekis mieli kiittää hotel europea siitä, ja kiitänkin, spasibo bolshoe!
mutta sepä hieman askarruttaa, että ootteko te porukat tosissaan muutenkin tuttuja kuin tässä? nuo kaikki miitit ym?
raapusteli tshuudi,joka on joskus "rikkaana ollessa" rypenyt europeiskajassakin, nyt enää hätäseltään tualetissa pistäytyy
tuo syöminen vaikka olis nälkä lakossakin...
itellekkin tuli jutun perusteella mieleen , et vois pitkästä aikaa pistäytyä siellä, kun ei se loppupelissä tavan paikkaa paljoa kalliimpi ole.
Mötte sinne...
Olen tutustunut tän kautta irl joihinkin palstan tyyppeihin. En siis ole yleensä tuntenut näistä ketään entuudestaan.
Miiteissähän sitä tutustuu. Paljon erilaisia ihmisiä, eri puolelta Suomea ja Venäjääkin, eri ikäisiä mutta kaikki Venäjähulluja! (Jotkut ovat pimpahtaneet enemmän, jotkut vähemmän...) ;)
Möötti hotelli Europeiskajan raflaan... saas nähdä onko varaa lähteä. Näillä palkoilla. Mutta kai 11 eukkaa voi maksaa hyvästä borssista, paitsi jos se ei ole hyvää. ;)
Nový most
Ihan pienellä googletuksella löytyi Grand Hotel Europan ruokalista ja siksipä pyydänkin sinua tutkimaan mitä ruokalistan ihan viimeiselle riville on kirjoitettu.
http://www.grandhoteleurope.com/web/stpetersburg/restaurants_europe_menu.jsp
alussa todettiin kaveri on trolli:)
http://www.grandhoteleurope.com/web/stpetersburg/restaurants_rossis_menu.jsp
Hinnat ovat todella kohtuullisia.
Itselläni ei tietokonetta tai googlea ole mukana matkalla enkä usko aloittajallakaan olleen. Ajattelitko asiaa ollenkaan kun tämän kommentin heitit? Etkö usko mitä hän kirjoitti? Olen lukenut mutakin palstoja suomi24 esim. uskonto vrt.vanhoillislestadiolaiset,autot vrt. opel ja bmw fanit jne. Alkaa tämä keskustelu vaikuttamaan vähän lastentarhalaisten joopas eipäs. Lukemani perusteella kyseessä oli ihan puhdas huijaus ja ilmeisen tyypillistä venäjällä. Tietysti aloittaja olisi voinut olla tarkempi ja kysellä kynän, taskulaskimen ja lehtiön avulla hinnat tarkemmin mutta jos hänen ei niin ole muualla tarvinnut tehdä niin ei varmaan tullut mieleen. Pelkästään tätä palstaa lukemalla ja viranomaisten keksimiä maksuja ihmetellessä ja jatkuvaa rekkojen maksujen ja lupalappujen perimistä rajoilla ei muuhun tulokseen voi tulla kuin että tämä huijaus taitaa olla aika yleistä venäjällä. Mitenkähän sen veäläisen suu menisi kun ravintolassa lätkäistäisiin samanlainen lasku eteen kuin aloittaja sai.
Venäjän systeemit tuntien on nettimenut aivan toista kuin paikan päällä joten suomalaista systeemiä ei voi soveltaa venäjällä. Siellä voidaan periä vaikka viisinkertaiset maksut jos kapakanpitäjää huvittaa. Meinaatko että miliisi tulee edes paikalle jos turisti pyytää. Spede taidat olla itse tai et venäjällä ole käynytkään.
Jokainen vähintään kerran pietarissa käynyt tietää, että tuo paikka on euroopan kalleimpia.
60:ssä maassa käynyt?
Nolo moka tuo, onko valittanut muilla palstoilla?
Karsee töppäys maailmanmatkaajalta, suomituristikin on tämän ymmärtänyt!
Siehä se haastat meille muillekkii, kuinka olis ravintolan pitänt rapottaa, ettei olis huijannut? Voe tokkiinsa, mie oon sitä mieltä, että jos nuin laput silimillä kiertää, niin vaihto ehoiks jääp joko hävetä hiljakseen tai nauroo itelleen. ja ottoo opikseen seuralla kerralla.
Monelle Peterin kävijälle on käyny kanssa mukamas ihan ihmeellisiä juttuja. Kuitenkin on henkikulta säästynyt.
Se on sitä humalaisen tuuria.
Joskus voi olla että sekään ei pelasta, joten ota/ottakaa ens kerralla vähän vähemmin.
Katja jo tuossa eräässä viestissään luetteli monia perusteluja sille, ettei ole kovin perusteltua kutsua Europejskajaa "motelliksi". (Arkkitehtuuri, historia, sijainti, kansainvälinen tunnettuus jne.)
Ja järkikin jo sanoo, ettei hienossa hotellissa keskellä kaupunkia ja pääkatua saa ruokaa samaan hintaan kuin jossain sivukujan kojussa.
Itse en ole koskaan käynyt syömässä tai yöpymässä siellä, mutta rahanvaihtopisteessä ja vessassa olen pistäytynyt. En ihan kutsuisi kusenhajuiseksi motellin hyyskäksi.
Europeiskajan "hyyskässä" oli jo kymmenen vuotta sitten kullatut ovennupit, samettiset sohvat, suihkulähde vessan ison huoneen keskellä.
Puhumattakaan kauniista taustamusiikista ja kankaisista pikkupyyhkeistä, joilla arvon borssiruokailija voi sipaista kätösensä kuiviksi. Naistenhuoneen ulkopuolella vartioi hovimestari, joka ei kaikkia päästä sisälle. Onko tämä motellitasoinen vesiklosetti? Mielestäni ei ole.
Tuommoisissa paikoissa ei saa blinejä kolmella eurolla. Miksi et katsonut ruokalistaa tai kysynyt etukäteen hintoja? Miksi jatkoit tilaamista, jos tuntui kirpaisevan? Olisit juonut ne yhdet vaan ja siirtynyt halvemmille borssiapajille.
Niin minä olisin tehnyt, jos köyhänä ökypaikkaan oisin eksynyt.
Nový "järkeä saa myös käyttää" most
Eli tässä kyseisen hotelliketjun johtoa:
http://www.orient-express.com/web/luxury/investors/investors_board.jsp
ja yleistä tietoa Orient-express ketjusta:
http://www.orient-express.com/web/luxury/investors/investors_corporate_overview.jsp
huijareita, venäläisiä huijareita... ;)
Petkutuksen kohteeksi joutuu nykyään melkein missä vaan. On niin venäläistä kuin suomalaistakin venkulaa.
Olisikin niin helppo maailma, että pystyisi kansalaisuuden tai vaikkapa ulkonäön perusteella välttämään tietyt ihmiset! Tai "motellit", niiden "kusenpolttamat hyyskät", "terassit" ja "borssit". ;)
Nový "En maksanut kymmenenkään vuotta sitten kolmeakymppiä Europeiskajan kahvikupillisesta, vaan kiersin sen pektopahin kaukaa" most
Ei kait näin iso juttu vielä voinut selvitä ? Eikös vielä olisi voitu jänkätä asiasta josta kukaan ei oikein tiennyt mistä jänkätään. Kaikkein vähiten tarinoinnin aloittaja.
Pääasia että on yritetty ollä jämäkkänä.
päästiin. Nimittäin jos teillä on se miitti siellä europessa niin laittakaahan hyvät ihmiset tänne muutama kuva ja eväistä tiedot. Joku kyseli siitä bors-keitosta. Maku oli hyvä mutta siinä oli niitä samoja pizzasuikaleita joita saa valintatalosta. Eli ei sekään aitoa. JK. tarkistakaa vielä onko ne nupit kultaa. Meinaan että epäilyttää asia sen verran. Viekää terveisiä mennessänne ja ei oo pakko palata. On se niin hjyva maa ja rehelliset yrittäjät.
Ihmeellinen maailma tämä intternetti. Kaveri mollaa ravintolaa (ilmeisen aiheesta...) niin paljon, että nyt ollaan jo järjeestämässä tapaamista sinne asian toteamiseksi. Naurettavaa, mutta juuri siksi se onkin hyvä idea, kai!? Eli siis erästä toista eeposta lainatakseni, "Tuntemattomia ovat Internetin tiet..."!
Pitäkää paikkaa, koitan tulla...
T:Tellustelija