Käsittääksenihän vartijallahan on mitä ilmeisimminkin oikeus tehdä tarkastus "vaarallisten esineiden varalta" näpistys/myymälävarkaus epäilyiden yhteydessä, ja vartijalla on oikeus takavarikoida löytämänsä vaaralliset esineet, jotka tulee toimittaa poliisille jne...
Tuli tässä nyt vaan mieleeni, että kun itsekin kannan jatkuvasti mukanani tuollaista "vaarallista esinettä" (Leatherman)
Eli jos joskus joutuisin syyttömänä "takahuoneeseen" ja vartija pyytäisi näyttämään taskujen sisältöni, luonnollisestikin kiltisti tyhjentäisin taskuni pöydälle, ja vartija huomaisi tuon "vaarallisen esineen" (Leatherman).
Olisiko vartijalla tällöin oikeus takavarikoida tuo ko esine?
Eli itse en tälläiseen tilanteeseen ole joutunut, mutta hieman pelottaa, että voidaanko minulta tuosta vain takavarikoida yli 100e maksava esine tavallaan "väärästä hälytyksestä"?
Tuli tässä nyt vaan mieleeni, että kun itsekin kannan jatkuvasti mukanani tuollaista "vaarallista esinettä" (Leatherman)
Eli jos joskus joutuisin syyttömänä "takahuoneeseen" ja vartija pyytäisi näyttämään taskujen sisältöni, luonnollisestikin kiltisti tyhjentäisin taskuni pöydälle, ja vartija huomaisi tuon "vaarallisen esineen" (Leatherman).
Olisiko vartijalla tällöin oikeus takavarikoida tuo ko esine?
Eli itse en tälläiseen tilanteeseen ole joutunut, mutta hieman pelottaa, että voidaanko minulta tuosta vain takavarikoida yli 100e maksava esine tavallaan "väärästä hälytyksestä"?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Vartija ei voi (tai no paikasta riippuen, esim lentoasema jne niin voi) ja poliisi voi (mutta ei sitä tee jos et oo tehny kammotuksia tai muuten vaan ole idiootti; skinheadi tms. Jos tilanne tulee niin koita perustella että tarvitset sitä työssäsi (sähköasentaja tms) ja älä "esittele" sitä niin hyvin menee.
Vartijalla on oikeus tehdä kyseinen tarkastus jos hän on suorittanut kiinnioton, jos olet näpistänyt jonkun tuotteen ja olet käyttänyt siihen Leathermannia niin poliisi ottaa sen kyllä melko varmasti omaan talteen.. Mikäli et ole mitään näpistänyt ja sinut on otettu kiinni niin kyseessähän on vapaudenriisto. Tärkeätä on että pystyt todistamaan että kyseinen Leatherman on hyvästä syystä mukana eli lähinnä duunin takia. Korjailkaa ihmeessä jos annoin väärää informaatiota. Hauskaa päivänjatkoa kaikille!
Kannattas varmaan tutustua hiukan tarkemmin termiin "vapudenriisto" ennen kun tulee tänne selittämään millon sellanen on kyseessä. Ja kiinniotettu henkilö on aina luovutettava poliisille ja jos tarkastuksessa löytyy vaarallinen esine niin se on silloin henk.kohtanen kyynel.
(21.4.1995/578)
«Vapaudenriisto»
Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Omasta mielestäni tätä termiä voi käyttää.. Jos sulla on jokin parempi pykälä tähän olemassa niin laita se ihmeessä tähän, aina voi oppia jotain uutta. Meni vähän alkuperäisestä aiheesta ohi, sorge.
Loukatun suostumus yksiselitteisesti oikeuttaa tuossa tapauksessa kiinniottoon. Muuta silloinkin sen saa kyseisessä tilanteessa aikaiseksi raudoittamalla kiinni johonkin kiinteään kuten patteriin, joten tuskin kauhean moni on saanut tuosta tilanteesta sitä aikaiseksi. Ja kyseisessä tilantenteessa leathermanin kohtalosta päättää poliisi, tai yleensäkkin tavaroiden luovutuksesta.
suostumus?? Tiedän kyllä mitä se tarkoittaa mutta mitä tekemistä sillä on sellaisen tilanteen kanssa kun syytön henkilö otetaan kiinni?? En ole ketjun alkuperäinen kirjoittaja.
No ei sanan varsinaisessa merkityksessä mitään, koska vapaaehtoisessa tarkastuksessa ei ole vielä tapahtunut kiinniottoa.
Jos henkilö vapaaehtoisesti näyttää vaikka ostoksensa, tai tulee syrjemmälle tarkastettavaksi, niin toimenpide ei ole laiton, koska kyseessä on loukatun suostumus.
Eli loukattu (tarkastettava) suostuu itse tällaiseen menettelyyn, vaikka on syytön.
Jos nämä samat toimenpiteet tehtäisiin kysymättä suostumusta, niin yksi syytekohta voisi olla vapaudenriisto johtuen aiheettomasta kiinniotosta.
Kiinnioton yhteydessä on aina oikeus tehdä tuollainen tarkastus.
Kuuluu muuten myös jokamiehen-oikeuksiin!
On oikeus ottaa pois esineet, joilla voi vahingoittaa itseään tai muita.
Voiko Letterillä vahingoittaa??? Kyllä voi, eli ehdottomasti kannattaa takavarikoida.
Mutta et sinä sitä välttämättä menetä. Poliisi antaa tavarat takaisin, ellei ne ole jotain laittomia teräaseita tms.
Eikä Letteriäkään saa kantaa mukana, ellei sille löydy perusteluja. Se että se on työkalu ei välttämättä riitä, vaan pitää perustella miksi se on mukana.
Varmasti ymmärrät itsekkin, että esineen hinnalla ei voi olla mitään yhteyttä takavarikoinnin kanssa. Muutenhan kaikki kantaisivat vain kalliita puukkoja mukanaan.
Päältä löytyy näpistettyä tavaraa ja Leatherman= poliisi paikalle joka tapauksessa joten päätös asiasta sinne. Jos epäilee tai on näyttöä esinettä käytetyn esim. pakettien aukomisessa/hälyjen poistossa niin mainitsee siitä. Tällöin todennäköisesti lähtee...
Olet ns. tavallinen ihminen ja päältä ei löydy näpistettyä tavaraa, mutta Leatherman= Käytännössä se on silloin hyvää päivän jatkoa ja mitä sitä takavarikoimaan. Jos olet sen oloinen, että se nyt on vain sama kuin avaimenperä matkassa niin siinähän on. Ei äärimmäisyyksiin tarvitse ruveta.
Mitään ei löydy päältä, mutta olet epämääräisen näköinen ihminen, ympäripäissäsi, kamoissa, tai on vahva epäily Leathermanilla olleen tarkoitus tehdä tihutöitä kaupassa.= Kaikilla ei kantti välttämättä kestä tehdä näin, mutta itse pääsääntöisesti otin pois ja sanoin kysyväni poliisilta mitä tehdään kysyen henkilötiedot kohteelta.
Ilmoitin vehkeen olevan noudettavissa tästä samasta paikasta esim. viikon päästä tai soittelee ja kyselee mitä tehtiin. TAI sitten, että poliisi ottaa kyllä yhteyttä jos takavarikoitiin. Jos ei antanut henkilötietoja, niin sitten ei ainakaan saa takaisin, joskus niitä jäikin kellä sitten mistäkin syystä...
Tosin Leathermania en pitäisi niin isona ongelmana, koska "alan miehillä" ja narkkareilla on aina mukanaan jos monenmoista usein rajalla menevää tavaraa. Ruuvimeisseliä, juuri ja juuri terältään sallittua linkkuveistä, kynsiviilaa, pikku pihtejä. Aivan kaikkea pistoon soveltuvaa ja elämäntyyliin ns. kuuluvaa sälää löytyy lähes jokaiselta. En niinkään kantaisi huolta taviksen Leathermanista kuin muutamankin sentin mittaisesta laillisesta linkkarista ns. väärissä käsissä...
No juu kyllähän se sellaista soveltamista vähän on, koska kyseessä on oikeus eikä velvollisuus. Eli vartija voi itse päättää käyttääkö jotain oikeuttaan vai ei.
Vartijan toimenpiteet niinkuin poliisinkin toimenpiteet pitää kuitenkin olla lakiin perustuvia. Vaikka monet toimenpiteet olisivatkin toimivampia, helpompia ja joskus järkevämpiäkin itse sovellettuina, niin kyllä homma lähtee käsistä jos vartija alkaa liiaksi sooloilemaan.
Laki on siinä yksiselitteinen, että takavarikoidut esineet on luovutettava poliisille, jolloin niiden palautus omistajalleen on poliisin harkinnassa.
Joissain tapauksissa voi kuitenkin käyttää loukatun suostumusta ja kysyä vaikkapa juopuneelta, että haluako hän jättää letterinsä säilytykseen esim. 2 vrk:ksi vai luovutetaanko letteri poliisille, jolloin siitä seuraa automaattisesti myös sakot.
Mutta nämä ovat taas juuri näitä asioita, joissa vaikuttaa aika paljon myös maantieteellinen sijainti. Helsingissä voi olla eri asia kuin jossain Jumalan selän takana, jossa lähin poliisi on 300km:n päässä.
osoittautuu näpistyksen osalta aiheettomaksi niin silloin vartijan on heti laskettava henkilö vapaaksi. Tällöin tuskin kukaan vartija viitsii erikseen tehdä poliisille ilmoitusta jostain Leathermanista, vaikkei sitä mukana saisi kantaakaan. Jos sen sijaan näpistysepäily osoittautuu oikeaksi niin silloin poliisi hoitaa molemmat jutut. Mitä vapaudenriistoon tulee niin sehän edellyttää tahallisuutta. Tuottamuksellinen vapaudenriisto ei taas täyty jos siitä aiheutunut haitta on vähäinen. Joten harvoin nämä pykälät tulevat kyseeseen, paitsi silloin jos kiinniotto jatkuu vaikka näpistysepäily osoittautuu aiheettomaksi.
Onhan olemassa tilanteita jossa näpistelijä on poliisin mukaan todettu syyttömäksi, eikös tässä tilanteessa periaatteessa ole vartija toiminut osittain väärin tai täysin väärin? Jos kohdehenkilö todetaan täysin syyttömäksi niin silloinhan vartija on suorittanut kiinnioton väärin perustein (eli ei ole perustunut faktaan), tässähän tilanteessa on periaatteessa mahdollisuus tehdä vartijasta rikosilmoitus? ja jos näin käy niin minkä pykälän mukaan vartijaa voidaan syyttää? Ensimmäisenä tuli mieleen toi vapaudenriisto.
Onko ennakkotapausta? Kiitokset nikulle asiallisesta vastauksesta.
osoittaa esim. tallenteilla, että vartijalta ei olisi voinut olettaa muuta kuin kiinniottoa tilanteessa, niin silloin on turha lähteä vapaudenriistosta puhumaan. Toisaalta, jos on vain todella vahva epäilys, niin mikään ei estä pyytämästä epäiltyä mukaan tarkastamaan asia. Loukatun suostumus tekee siinä tilanteessa vapaudenriistosyytteen mahdottomaksi. Jos epäilty kieltäytyy ja vartija ottaa kiinni, niin siinä tapauksessa jos tavaraa ei ole mukana, vartija on syyllistynyt vapaudenriistoon.
on täysin tavanomaista, että syytteitä hylätään sellaisissakin jutuissa, joissa epäilty on ollut pidätettynä ja jopa vangittuna. Viittaan vain esim. Gustafssonin juttuun. Eihän kukaan tule jälkeenpäin sanomaan että poliisi tai vangitsemisesta päättänyt käräjätuomari syyllistyisi vapaudenriistoon. Asiaa on tarkasteltava sen hetken mukaan kun toimenpiteestä päätetään. Jos toimenpiteelle on sen hetkisen tilanteen mukaan ollut perusteita, vaikka myöhemmin ilmenee, ettei ollutkaan, niin mitään rikosta ei ole tapahtunut. Pitäisin näin ollen aika teoreettisena sellaista tilannetta, että vartija syyllistyisi tahalliseen tai edes tuottamukselliseen vapaudenriistoon, ellei kyseessä ole täysin ammattitaidoton tapaus. Kyllä ne useimmat jutut, joita vartijoiden osalta oikeuksissa käsitellään, liittyvät liialliseen voimankäyttöön.
vartija voi ottaa sen leathermanin sulta pois siksi aikaa kun olet kiinniotettuna mutta sen pitää antaa se sulle takaisin sitten kun poliisit tulevat ja pääset lähtemään.
Tietysti on oikeus ottaa pois katsoppas tarkkaan sitä letukkaasi ja mieti minkä kokoinen puukko siinä on ja sitten lue lakia ( kts. terä-ase) letukka on monitoimi työ kalu joka sisältää puukon joka on yli 9cm tiedän kyllä että pienenpiäkin on kakavarikoitu ja kiinniotetun tarkastuksella lähtee 1cm puukkokin pois eli kaikki millä voi vahingoittaa ja mitä luultavammin jos otat sen suklaapatukan ja joudut taka huoneeseen ja sitä kautta poliisin käsittelyyn aivan varmasti se letukka lähtee vyöltä