Ei voi kuin ihmetellä tuota Renforsin muistomerkistä käytävää keskustelua ja valmistelua.
Nyt sitä on ollut puuhailemassa joku seura Helsingissä, paikallisia yrittäjiä ja muita alan harrastajia. Ja jokaisella tuntuu olevan oma käsitys asiasta miten muistomerkki pitää toteuttaa ja kuka sen saa tehdä. Nyt tätä veistosta värkkäilee kuka missäkin.
Esillä on myös plagiaattiväitteitä, eli toinen tekijä väittää toisen kopioineen idean häneltä. Ja toinen vastaa ettei ole kyseessä taideteos niin kuin edellisellä. Eli riita ja oikeusprosessin uhka on päällä jo nyt.
Minusta koko asian munaaja on Kajaanin kaupunki joka on ottanut asiaan passiivisen sivustakatsojan roolin. Koska kyseessä on kaikkien kaupunkilaisten näkyville tuleva teos niin kaupungin roolin tulisi olla ehdottomasti määräävämpi ja aktiivisempi.
Ilmeisesti kyseessä on taas kaupungin rahapula, mutta se ei saa oikeuttaa yksityisiä tahoja pystyttelemään suunnittelemiaan ja tekemiään patsaitaan ilman, että asia on selvitetty ja valmisteltu normaalissa asian vaatimassa marssijärjestyksessä. Jos paikalliset yrittäjät ja ihmiset haluavat tukea hanketta rahallisesti, mikä olisi tietenkin hienoa, niin rahoitus tulisi ohjata kaupungin kautta tulevia kustannuksia varten.
Eli kaupungin tulee ottaa nyt asia jämäkästi hoitoonsa ja järjestää, mielellään kutsukilpailu Renforsin muistomerkistä tai ostettava se tilaustyönä harkitusti valitsemaltaan taitelijalta. Mitään oikeudellisesti riidanalaista teosta ei saa hyväksyä missään nimessä.
Paras ja oikeastaan ainoa rehellinen tapa olisi järjestää kutsukilpailu niin että kaupunkilaiset pääsisivät keskustelemaan ja ottamaan kantaa ko. muistomerkistä ennen virallista valintaa.
Älkää nyt hyvät päättäjät munatko tätä hommaa!
Nyt sitä on ollut puuhailemassa joku seura Helsingissä, paikallisia yrittäjiä ja muita alan harrastajia. Ja jokaisella tuntuu olevan oma käsitys asiasta miten muistomerkki pitää toteuttaa ja kuka sen saa tehdä. Nyt tätä veistosta värkkäilee kuka missäkin.
Esillä on myös plagiaattiväitteitä, eli toinen tekijä väittää toisen kopioineen idean häneltä. Ja toinen vastaa ettei ole kyseessä taideteos niin kuin edellisellä. Eli riita ja oikeusprosessin uhka on päällä jo nyt.
Minusta koko asian munaaja on Kajaanin kaupunki joka on ottanut asiaan passiivisen sivustakatsojan roolin. Koska kyseessä on kaikkien kaupunkilaisten näkyville tuleva teos niin kaupungin roolin tulisi olla ehdottomasti määräävämpi ja aktiivisempi.
Ilmeisesti kyseessä on taas kaupungin rahapula, mutta se ei saa oikeuttaa yksityisiä tahoja pystyttelemään suunnittelemiaan ja tekemiään patsaitaan ilman, että asia on selvitetty ja valmisteltu normaalissa asian vaatimassa marssijärjestyksessä. Jos paikalliset yrittäjät ja ihmiset haluavat tukea hanketta rahallisesti, mikä olisi tietenkin hienoa, niin rahoitus tulisi ohjata kaupungin kautta tulevia kustannuksia varten.
Eli kaupungin tulee ottaa nyt asia jämäkästi hoitoonsa ja järjestää, mielellään kutsukilpailu Renforsin muistomerkistä tai ostettava se tilaustyönä harkitusti valitsemaltaan taitelijalta. Mitään oikeudellisesti riidanalaista teosta ei saa hyväksyä missään nimessä.
Paras ja oikeastaan ainoa rehellinen tapa olisi järjestää kutsukilpailu niin että kaupunkilaiset pääsisivät keskustelemaan ja ottamaan kantaa ko. muistomerkistä ennen virallista valintaa.
Älkää nyt hyvät päättäjät munatko tätä hommaa!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ei nyt irtoa minulta yhtään euroa mihinkään patsashankkeeseen, sorry vaan.
Sitähän olisit tällä ehdotuksellasi vailla.
Lukemani perusteella olen prosessin "värkkääjistä" vähän toista mieltä kuin kirjoituksesi antaa ymmärtää.
Ja jos kaupunkilaisilta kysytään, niin sittenhän se on tietysti näköispatsas :DDD
Helvetin iso silakka vaan torille pystyyn silleen et pyrstö huojus tuulessa. Idea on vapaasti käytettävissä
vaatii julkisen käsittelyn ja julkiyhteisön, tässä tapauksessa kaupungin vastuun.
Muistomerkit tehdään vuosisadoiksi, eikä niitä pidä tehdä lainkaan jos muistomerkillä ei ole edes oman paikkakunnan tukea, muuten kuin sijaintipaikan osalta. Tällaiset "köyhän miehen Renforssit" voi yhtä hyvin jättää tekemättäkin.
Renfors on kiistatta ollut Kajaanilaisille merkkihenkilö, jonka muistaminen on tietenkin paikallaan. Muualta tulleena en ole voinut välttyä tältä huomiolta koska kaupunki on täynnä Renfors nimeä kantavia paikkoja jo nyt. Onkohan tämä hemkilöön menevä muistaminen menossa hiukan yli? En tiedä oudolta vaikuttaa.
Mutta muistomerkin tilaaminen kutsu kilpailuna tuo eittämättä mielee että taasen on tulossa jotain KALLISTA ja rumaa joka ei istu tavallisen tallaajan silmään.Siksipä olenkin sitä mieltä että kisa pitäisi olla avoin kaikille kainuulaisille, joilla ajatuksia on. Kansan syvissä riveissä on sellaisia ajatuksen ja taiteen jättiläisiä ettemme arvaakkaan. Niin sanottujen nimi taiteilijoiden tarkoitus on vain rahastaa ei muuta.
Rantapuiston lankkukasa siitä hyvänä esimerkkinä, juhannus kokkopuiksi koko kyhäelmä jos edes palaa.
Kuka ihme tämä koko Renfors on!?
on nyt omimassa itselleen pieni joukko jolla ilmeisesti on jo patsaskin valmiina, sen kun tuovat vaan paikalleen Kruununpuodinmäelle.
Nyt pitäisi kyllä päättäjillä kellojen soida, että Renfors saisi ansaitsemansa muistomerkin joka on saanut alkunsa hyvän yhteistyön hengessä.
Nyt tilanne on mennyt niin toraiseksi, että se himmentää pian jo Renforsin elämäntyötäkin. Renforsin patsaasta on tulossa riitelyn symboli tähän kaupunkiin.
Ja ehdottomasti samaa mieltä myös siinä että Renforsin nimeä ei pidä levittää patsaan lisäksi enää yhteenkään paikkaan tai paikan- tai kadunnimeen. Joku on esittänyt Välikadun muuttamista Renforsin kaduksi, mielestäni aika hölmö idea, Välikatu on Välikatu ja sillä sipuli.
Tottakai yksityisten pitää saada pystytellä patsaita ilman lupaa, pitäisihän sitä saada pystytellä vaikka hirsimökkejä torille ilman lupaa (ainakin jonkun valopään mielestä).
Noh-noh, äläpä vääristele, eihän kukaan ole luvatta pystyttämässä mitään minnekään.
Asiahan on menossa kaupungin elimien käsittelyyn.
Lupa tulee tai sitten ei.
Mutta mietin vain, tuleeko kopiostosta toinen teosto, joka jo kulkee rahastamassa kaikkialta ja moneen kertaan.
niin tehtäköön se asianmukaisesti. Kaupunki on se instanssi joka näistä asioista päättää, tähän kaupunkiin kai se muistomerkki on tulossa. Eli jos halutaan patsasta niin ilmoittakoon kaupunki, että tällaista on tekeillä, ja tukijat ja rahoittajat saavat ilmoittautua. Ynnätään yhteen mitä tulee julkiselta puolelta ja mitä yksityiseltä ja mihin on varaa. Kaupunki demokraattisena ja neutraalina toimijana johtakoon ja vieköön prosessia eteenpäin lain antamin valtuuksin. Kaupungilla on ja pitää olla kyky nähdä mikä on oikein ja mikä on sopivaa ja kestävää ja mikä ei.
Mietipä vielä kerran, noinko ne veistokset on Kajaanin ilmestyneet? Useatkaan eivät suinkaan mainitsemallasi tavalla.
Se matonpesupaikan vieressä oleva keppikasakin tupsahti vaan siihen. Ensin oli valmis veistos, joka tuli vain käymään ja sitten myös ostettiin ja päätettiin jättää sijoilleen. Järjestys oli tämä - näin muistelen. Mitään ei suinkaan tilattu.
Jos kaupunkilaisilta olisi kysytty, olisi se ainakin nostettu siihen asentoon, että siinä pysyisivät matotkin kuivumassa.
Kyllähän kaupunki voi ottaa myös valmiiksi tehdyn ja maksetun muistomerkin vastaan.
Ja kuka se sanoo, että se siinä ikuisesti olisi? Onhan Pietari Brahekin (jonka hankkimishistoria sekin on hauska) muuttanut Kruununpuodinmäeltä Kauppatorille.
Jos valmista ja maksettua on tarjolla, mikäs siinä, jos muuten on hyväksyttävä. Mutta siinäpä se juju onkin, nyt kai tapellaankin enemmän siitä onko se kelvollinen ja TAIDETTA? Tosin ITE taidekin on jo käsite ;)
niin kuin monesti on ollut mutta teoksen sijoittaminen julkiseen paikkaan vaatii aina alueen haltijan hyväksynnän.
Itse en pidä Renforsia sen kummemmin muistelmisen arvoisena kuin ketään muutakaan tuon tai muunkaan ajan vaikuttajista.
Mutta jos sellainen TAIDETEOS on tulossa niin toivoisin että se olisi taiteilijan ehdoin toteutettua miellyttävää katseltavaa. Ja että muistomerkki ei ole plagiaatti, se kai lienee selvää että tekijänoikeuksiltaan riidanalaista teosta ei pidä pystyttää mihinkään.
Ja kai se lähtökohta kuitenkin näiden julkisten teosten kohdalla pitää olla sellainen, että on tilaaja ja taiteilija ja tilaaja maksaa, ja tilaajan vastuulla on se että tomitaan oikein. Ja pitää olla myös paikka johon teos tulee. Historiassa on tapahtunut vaikka mitä kummallisia asioita ja tulee varmaan jatkossakin tapahtumaan. Mutta kai se lähtökohtaisesti joku järjestys pitää kuitenkin olla patsaidenkin sijoittelussa ja hankinnassa.
Ja jos on kyseessä muistomerkki eikä taideteos niin sen sijaintihan voisi olla paikka jossa kyseinen henkilö on toiminut. Eli Renforsin tapauksessa joku hänen asuin- tai työskentelypaikoistaan tms. Koska muistomerkeillähän ei välttämättä viestitetä mitään taiteellista eikä taiteen keinoin vaan se on yleensä historiallinen dokumentti, eli muistomerkki. Nyt siis paikka on kuin taideteoksen paikka mutta teoksen taiteellisuus on kysymysmerkki.
:)
Mielestäni on niin, että jos nyt jo tässä vaiheessa käydään lehdessä ihan riitaa alkuperäisestä ja "MUKA" jäljitelmästä, niin kumpaakaan vaihtoehtoa ei pitäisi ottaa edes käsittelyyn. Riidelkööt taiteilijat missä lystäävät.
Eihän tässäkään tapauksessa ole riidellyt muu kuin tämä alkuperäisen luonnoksen antanut taiteilija...
jos riitely onnistuu ilman toista osapuolta. :)
Jos joku saisi pähänsä syyttää sinua ties mistä mitä et kerrassaan ole tehnyt, niin tottahan puolustautuisit ja sanoisit ettet ole tehnyt.
Näinhän tämä juttu nyt ymmärtääkseni menee.
Että kyllä sen riidan saa aikaan ihan yksin halutessaan.
Arvovaltakiistalta vaikuttaa.
Persoonallinen mies mutta uskomattomat saavutukset.
syytä muistaa mutta parempiakin patsasmalleja voisi esittää - milloin kaupunkilaiset pääsevät päättämään? Järjen köyhyys on jo totuttu näkemään kaupungintalolla- Heikki.S karjahtaisi tästä!
Tuosta kopiointi asiasta sen verran että eihän tämä jälkimmäinen versio Renforsin muistomerkistä ole millään tavalla lähimaillakaan tuota alkuperäistä piirustusta, mitä lehdistä olen seurannut näitä kuvia..Todella lapsellista rueta riitelemään...Minusta on erittäin hienoa että paikalliset yrittäjät ovat ottaneet tämän asian omiin hoiviinsa ja valmistavat sen yhteisvoimin lähes talkootyönä...Etenisi vain näin kuin se etenee!!Antaa helsinkiläisten huudella omiaan...
Onko hautuumaan kivet kopiota kun ovat niin kaltaisiaan, ei varmaan kun niistä ei riidellä taiteilijoiden kesken. Minusta tuo renforssin muistomerkki on aikatavalla kopioiti hautakivestä???
Muistomerkin paikkasta voidaan tietenkin olla montaa mieltä, jotenkin vaan tuntuu että se sopisi aika hyvin jokivarteen heti linnanraunioiden kohdalle teppanan puolelle, mistä polku pitkin jokirantaa alkaa. Se on vain minun mielipide, jolla ei sitä painostusarvoa paljon ole.
siis joen välittömässä läheisyydessä ehdottomasti. Kruununpuodinmäki ei ole sellainen paikka ollenkaan.
Ja tosta kopioinnista. Sehän meni niin että Kainuu-seura tilasi luonnokset paikalliselta taiteilijalta, mutta jostain syystä, olisiko syy raha, tästä ei sitten tullutkaan mitään. Sitten puuhamiehet päättivät tehdä muistomerkin itse tai teettää sen jollakin toisella kuin mikä oli tämä alkuperäisen luonnoksen tekijä.
Sitten on kuitenkin käynyt niin että tämä uusi versio onkin tämän alkuperäisen idean keksijän mukaan plagiaatti hänen luonnoksestaan. Nyt asia on kiistanalainen ja mikä on lopputulos, se selviää aikanaan, sitä ei varmaan tällä palstalla pystytä ratkaisemaan eikä pidäkään.
Sijoituspaikka veden ääreen!! Se olisi totta vie hyvä idea...mutta sen pitäisi oivaltaa joku muu että menisi läpi, ikävä kyllä. Vielä kun olisi näköis patsas ongen kanssa ja siihen sopiva kohde valaistus niin jopa olisi mukavan näköinen talvellakin.
KANNATAN !
kuin kala kuivalla maalla, jos se ei tulisi vesistön äärelle. Tuntuisi vähän hassulta, siinähän on haettu kalan/uistimen muotoja...
Mittasuhteet näyttää kuvan perusteella semmosilta, että hyvin on käsillä tuo veistoksen päälle tuleva uistin. Siihen on yömellastajien mukava kokeilla voimiaan, arvaan.
Se kuva oli mittasuhteiltaan virheellinen lehdes, on isompi oikeasti, kun vertaa erään toisen kaupunki lehden kuviin...Sanotaan että melkoinen Hercules saa olla jos meinaa tuon saada hajoitettua tai väännettyä..Ja eiköhän se suunnitella siten ettei se rikkoonnu linnun istuttua sen päälle...