Pakkasnesteiden sekoittaminen

Sattuupa oleen juttu niin, että merkkiliike ei palvele... Korjaa kyllä ihan hyvin ja tulee kerrasta kuntoon, mutta minkäänlaista asiakaspalvelua sieltä ei saa. Valitettavasti! On ilmeisesti aina liian kiire tai sitten ei vaan kiinnosta!?! Vaihtaisin liikettä, jos muita merkin edustajia olisi lähimailla... vaan kun ei ole, niin on tyytyminen nykyiseen.

Soittelin tänään merkkihuoltoon (Ford) ja kyselin mitä nestettä lie 97 transun syylärissä, kun ohjekirjassa ollutta Fordin koodia jäähdytysnesteelle ei tunnettu missään varaosaliikkeissä. Arveli olevan sen punaista, mutta sanoi että voihan sinne laittaa niitä muitakin, väristä tulee vaan vähän rumaa jos vihreän ja punaisen sekottaa.

Tuo värijuttu kertoo ilmeisesti lisäaineistuksen??? Sekä punainen että vihreä ovat tuoteselosteen mukaan (monoetyleeni)glykolia.

Minkä värinen sisältää silikonia?
Mitä tapahtuu jos siihen sekoitetaan nestettä, joka ei sisällä silikonia?

Onko merkkikohtaiset koodit nesteille vain uusi autofirmojen rahastustapa, mistä löytyy "muuntotaulukko", josta selviää mitkä markkinolla olevat nesteet sopivat tiettyyn autoon?

Mitä väri loppujen lopuksi kertoo, ovatko samanväriset samalla tavalla lisäaineistettuja?

Niin, lorautin paisuntasäiliöön 50% vihreää nestettä toista litraa, koska sitä sattui olemaan kotona... Ei ainakaan räjähtänyt.

Viki kirjoitti:

Soittelin tänään merkkihuoltoon (Ford) ja kyselin mitä nestettä lie 97 transun syylärissä, kun ohjekirjassa ollutta Fordin koodia jäähdytysnesteelle ei tunnettu missään varaosaliikkeissä. Arveli olevan sen punaista, mutta sanoi että voihan sinne laittaa niitä muitakin, väristä tulee vaan vähän rumaa jos vihreän ja punaisen sekottaa.

Tuo värijuttu kertoo ilmeisesti lisäaineistuksen??? Sekä punainen että vihreä ovat tuoteselosteen mukaan (monoetyleeni)glykolia.

Minkä värinen sisältää silikonia?
Mitä tapahtuu jos siihen sekoitetaan nestettä, joka ei sisällä silikonia?

Onko merkkikohtaiset koodit nesteille vain uusi autofirmojen rahastustapa, mistä löytyy "muuntotaulukko", josta selviää mitkä markkinolla olevat nesteet sopivat tiettyyn autoon?

Mitä väri loppujen lopuksi kertoo, ovatko samanväriset samalla tavalla lisäaineistettuja?

Niin, lorautin paisuntasäiliöön 50% vihreää nestettä toista litraa, koska sitä sattui olemaan kotona... Ei ainakaan räjähtänyt.

Lue lisää

>Mitäs sitten seuraa?

Saattaa seurata jäähdytysjärjestelmän tehon huononemista ja nestevuotoa vesipumpusta.

Selvitän asiaa perusteellisemmin seuraavassa.

Pakkasnesteitä on kolme päätyyppiä:

1. Tavallinen pakkasneste (tavanomaisesti lisäaineistettu ja etyleeniglykolipohjainen). Se on etyleeniglykolia, johon on lisätty mm. jäätymis-, ylikuumenemis-, ruoste- ja korroosiosuojalisäaineita. Nykyaikaisen moottorin jäähdytysjärjestelmä on suunniteltu pitämään yllä tehokasta käyntilämpötilaa läpi vuoden etyleeniglykoliseosten avulla. Neste suojaa järjestelmän metalliosia, mm. alumiinia ja se ei vahingoita auton maalipintoja eikä kumiosia.

2. Kestopakkasneste (Extended Life Antifreeze karboksylaattilisäaineistettu etyleeniglykoli), joka eroaa edellisestä vain lisäaineistuksensa puolesta.

3. Myrkytön pakkasneste.
Myrkytön pakkasneste on propyleeniglykolia, johon on lisätty happamuudensäätö- ja korroosiosuojalisäaineita..

Lisäaineiden tehtävänä on mm. säätää jäähdytysnesteen pH:ta, suojata jäähdytysjärjestelmän metalliosia syöpymiseltä (korroosiosuoja-aineet) ja vähentää vaahtoamista. Jotkin lisäaineet pystyvät myös estämään kavitaatiota ja pienten kuplien muodostumista.

Boraatti on ensisijaisesti suoja-aine. Fosfaatti on tavallinen korroosionestoaine, jolla on myös suojaava vaikutus. Silikaatit ja nitraatit ovat korroosiosuoja-aineita, jotka suojaavat jäähdytysjärjestelmän metalliosia, erityisesti kevytmetalliseoksia ja alumiinia.

Nitriittejä lisätään pakkasnesteisiin estämään kavitaatiota ja pikkukuplien muodostumista. Kuplat voivat vahingoittaa moottorin sisäosia. Isojen dieselmoottoreiden on sylinteriputket voivat jopa vaurioitua ilman näitä lisäaineita.

Kaikki tunnetut lisäaineet ovat olleet käytössä monta vuotta, mutta niiden käytössä on myös ongelmia.. Ne ovat epästabiileja ja hajoavat melko nopeasti; itse pakkasneste ei hajoa, mutta sen lisäaineet hajoavat

pH-suoja- ja korroosionestoaineet hajoavat joskus jopa muutamassa kuukaudessa. Jotkin lisäaineet muuttuvat liukenemattomiksi hajotessaan.

Silikaatit voivat polymeroitua ja muodostaa geelejä. Voi myös muodostua liukenemattomia fosfaatti- ja ja silikaattisuoloja jotka takertuvat jäähdytysjärjestelmän sisäosiin. Kun nämä saostumat paksuuntuvat, ne alkavat toimia lämpöeristeen tavoin, mikä heikentää jäähdytysjärjestelmän lämmönsiirtokykyä; tästä voi aiheutua moottorin ylikuumenemista. Silikaatit voivat muuttua vesipumpun tiivisteitä kuluttaviksi hioma-aineiksi; tästä seuraa mm. nestevuotoa.

Tällaisia ongelmia voi siis aiheutua koostumukseltaan erilaisten pakkasnesteiden sekoittumisesta (vanhat lisäaineyhdisteet!).

Tavallinen pakkasneste on siis etyleeniglykolia, johon on lisätty erilaisina yhdistelminä edellä kuvattuja lisäaineita. On vaarallista nauttia sitä tai hengittää sen höyryjä. Eläimet näyttävät juovan sitä mielellään, jos sitä jätetään niiden ulottuville.

Topias kirjoitti:

>Mitäs sitten seuraa?

Saattaa seurata jäähdytysjärjestelmän tehon huononemista ja nestevuotoa vesipumpusta.

Selvitän asiaa perusteellisemmin seuraavassa.

Pakkasnesteitä on kolme päätyyppiä:

1. Tavallinen pakkasneste (tavanomaisesti lisäaineistettu ja etyleeniglykolipohjainen). Se on etyleeniglykolia, johon on lisätty mm. jäätymis-, ylikuumenemis-, ruoste- ja korroosiosuojalisäaineita. Nykyaikaisen moottorin jäähdytysjärjestelmä on suunniteltu pitämään yllä tehokasta käyntilämpötilaa läpi vuoden etyleeniglykoliseosten avulla. Neste suojaa järjestelmän metalliosia, mm. alumiinia ja se ei vahingoita auton maalipintoja eikä kumiosia.

2. Kestopakkasneste (Extended Life Antifreeze karboksylaattilisäaineistettu etyleeniglykoli), joka eroaa edellisestä vain lisäaineistuksensa puolesta.

3. Myrkytön pakkasneste.
Myrkytön pakkasneste on propyleeniglykolia, johon on lisätty happamuudensäätö- ja korroosiosuojalisäaineita..

Lisäaineiden tehtävänä on mm. säätää jäähdytysnesteen pH:ta, suojata jäähdytysjärjestelmän metalliosia syöpymiseltä (korroosiosuoja-aineet) ja vähentää vaahtoamista. Jotkin lisäaineet pystyvät myös estämään kavitaatiota ja pienten kuplien muodostumista.

Boraatti on ensisijaisesti suoja-aine. Fosfaatti on tavallinen korroosionestoaine, jolla on myös suojaava vaikutus. Silikaatit ja nitraatit ovat korroosiosuoja-aineita, jotka suojaavat jäähdytysjärjestelmän metalliosia, erityisesti kevytmetalliseoksia ja alumiinia.

Nitriittejä lisätään pakkasnesteisiin estämään kavitaatiota ja pikkukuplien muodostumista. Kuplat voivat vahingoittaa moottorin sisäosia. Isojen dieselmoottoreiden on sylinteriputket voivat jopa vaurioitua ilman näitä lisäaineita.

Kaikki tunnetut lisäaineet ovat olleet käytössä monta vuotta, mutta niiden käytössä on myös ongelmia.. Ne ovat epästabiileja ja hajoavat melko nopeasti; itse pakkasneste ei hajoa, mutta sen lisäaineet hajoavat

pH-suoja- ja korroosionestoaineet hajoavat joskus jopa muutamassa kuukaudessa. Jotkin lisäaineet muuttuvat liukenemattomiksi hajotessaan.

Silikaatit voivat polymeroitua ja muodostaa geelejä. Voi myös muodostua liukenemattomia fosfaatti- ja ja silikaattisuoloja jotka takertuvat jäähdytysjärjestelmän sisäosiin. Kun nämä saostumat paksuuntuvat, ne alkavat toimia lämpöeristeen tavoin, mikä heikentää jäähdytysjärjestelmän lämmönsiirtokykyä; tästä voi aiheutua moottorin ylikuumenemista. Silikaatit voivat muuttua vesipumpun tiivisteitä kuluttaviksi hioma-aineiksi; tästä seuraa mm. nestevuotoa.

Tällaisia ongelmia voi siis aiheutua koostumukseltaan erilaisten pakkasnesteiden sekoittumisesta (vanhat lisäaineyhdisteet!).

Tavallinen pakkasneste on siis etyleeniglykolia, johon on lisätty erilaisina yhdistelminä edellä kuvattuja lisäaineita. On vaarallista nauttia sitä tai hengittää sen höyryjä. Eläimet näyttävät juovan sitä mielellään, jos sitä jätetään niiden ulottuville.

Lue lisää

ostin passatin johon oli lisätty vihreää nestettä punaisen päälle, ihmettelin nesteen väriä ja paisuntasäiliöön tullutta kivettymää, huollossa selvisi että näitä nesteitä ei saa sekoittaa, voi tukkia jäähdytyskanavia ja aiheuttaa korroosiota.

Topias kirjoitti:

>Mitäs sitten seuraa?

Saattaa seurata jäähdytysjärjestelmän tehon huononemista ja nestevuotoa vesipumpusta.

Selvitän asiaa perusteellisemmin seuraavassa.

Pakkasnesteitä on kolme päätyyppiä:

1. Tavallinen pakkasneste (tavanomaisesti lisäaineistettu ja etyleeniglykolipohjainen). Se on etyleeniglykolia, johon on lisätty mm. jäätymis-, ylikuumenemis-, ruoste- ja korroosiosuojalisäaineita. Nykyaikaisen moottorin jäähdytysjärjestelmä on suunniteltu pitämään yllä tehokasta käyntilämpötilaa läpi vuoden etyleeniglykoliseosten avulla. Neste suojaa järjestelmän metalliosia, mm. alumiinia ja se ei vahingoita auton maalipintoja eikä kumiosia.

2. Kestopakkasneste (Extended Life Antifreeze karboksylaattilisäaineistettu etyleeniglykoli), joka eroaa edellisestä vain lisäaineistuksensa puolesta.

3. Myrkytön pakkasneste.
Myrkytön pakkasneste on propyleeniglykolia, johon on lisätty happamuudensäätö- ja korroosiosuojalisäaineita..

Lisäaineiden tehtävänä on mm. säätää jäähdytysnesteen pH:ta, suojata jäähdytysjärjestelmän metalliosia syöpymiseltä (korroosiosuoja-aineet) ja vähentää vaahtoamista. Jotkin lisäaineet pystyvät myös estämään kavitaatiota ja pienten kuplien muodostumista.

Boraatti on ensisijaisesti suoja-aine. Fosfaatti on tavallinen korroosionestoaine, jolla on myös suojaava vaikutus. Silikaatit ja nitraatit ovat korroosiosuoja-aineita, jotka suojaavat jäähdytysjärjestelmän metalliosia, erityisesti kevytmetalliseoksia ja alumiinia.

Nitriittejä lisätään pakkasnesteisiin estämään kavitaatiota ja pikkukuplien muodostumista. Kuplat voivat vahingoittaa moottorin sisäosia. Isojen dieselmoottoreiden on sylinteriputket voivat jopa vaurioitua ilman näitä lisäaineita.

Kaikki tunnetut lisäaineet ovat olleet käytössä monta vuotta, mutta niiden käytössä on myös ongelmia.. Ne ovat epästabiileja ja hajoavat melko nopeasti; itse pakkasneste ei hajoa, mutta sen lisäaineet hajoavat

pH-suoja- ja korroosionestoaineet hajoavat joskus jopa muutamassa kuukaudessa. Jotkin lisäaineet muuttuvat liukenemattomiksi hajotessaan.

Silikaatit voivat polymeroitua ja muodostaa geelejä. Voi myös muodostua liukenemattomia fosfaatti- ja ja silikaattisuoloja jotka takertuvat jäähdytysjärjestelmän sisäosiin. Kun nämä saostumat paksuuntuvat, ne alkavat toimia lämpöeristeen tavoin, mikä heikentää jäähdytysjärjestelmän lämmönsiirtokykyä; tästä voi aiheutua moottorin ylikuumenemista. Silikaatit voivat muuttua vesipumpun tiivisteitä kuluttaviksi hioma-aineiksi; tästä seuraa mm. nestevuotoa.

Tällaisia ongelmia voi siis aiheutua koostumukseltaan erilaisten pakkasnesteiden sekoittumisesta (vanhat lisäaineyhdisteet!).

Tavallinen pakkasneste on siis etyleeniglykolia, johon on lisätty erilaisina yhdistelminä edellä kuvattuja lisäaineita. On vaarallista nauttia sitä tai hengittää sen höyryjä. Eläimet näyttävät juovan sitä mielellään, jos sitä jätetään niiden ulottuville.

Lue lisää

Kiitokset selkeästä vastauksesta, joitain kysymyksiä silti jäi, sattuuko niihin olemaan tietoja:

Tuo meikäläisen neste Fordin koodi ESD-M97B49-A, millaista se on? Onko siinä silikaatteja?

Miten väri ilmaisee koostumuksen. Saako samanvärisiä nesteitä sekoittaa?

Jos silikaatit ovat saostuneet tai hyytelöityneet, millä jäähdytysjärjestelmän voi putsata?

Mikä lisäaine aiheuttaa tuon silikaattien reaktion?

Viki kirjoitti:

Kiitokset selkeästä vastauksesta, joitain kysymyksiä silti jäi, sattuuko niihin olemaan tietoja:

Tuo meikäläisen neste Fordin koodi ESD-M97B49-A, millaista se on? Onko siinä silikaatteja?

Miten väri ilmaisee koostumuksen. Saako samanvärisiä nesteitä sekoittaa?

Jos silikaatit ovat saostuneet tai hyytelöityneet, millä jäähdytysjärjestelmän voi putsata?

Mikä lisäaine aiheuttaa tuon silikaattien reaktion?

Lue lisää

Itse kokeilin kaikenlaisia pesuaineita emäksistä, hapanta ja liuottimia mikään ei irroittanut tätä kivettymää muuta kuin mekaaninen puhdistus. Irroitin yhden letkunkin, ja senkin sisäpinta oli aivan tämän saostuman peitossa, eli ei kannata sotkea näitä litkuja keskenään, voi vain kuvitella mitä siellä jäähdytyskanavissa on koneen sisällä ja lämmityslaitteessa.

J.A.K kirjoitti:

Itse kokeilin kaikenlaisia pesuaineita emäksistä, hapanta ja liuottimia mikään ei irroittanut tätä kivettymää muuta kuin mekaaninen puhdistus. Irroitin yhden letkunkin, ja senkin sisäpinta oli aivan tämän saostuman peitossa, eli ei kannata sotkea näitä litkuja keskenään, voi vain kuvitella mitä siellä jäähdytyskanavissa on koneen sisällä ja lämmityslaitteessa.

Lue lisää

Tuossa toisessa ketjussa kerrottiin ainakin että punaiset on propyleeniglykolia, ja että etyleeniglykolia (sininen/vihreä) ja propyleeniglykolia voi sekoittaa:

"Propyleeniglykolia voidaan sekoittaa etyleeniglykoliin, mutta pakkaskestävyyden arviointi saattaa olla hankalaa. Lisätietoja: http://www.koteva.fi/mobiloil/Permazon.pdf"

Siis ainaskin mobil lupaa että sen tavaraa saa sekoittaa KAIKKIIN etyleeniglykolinesteisiin.

Mistäs sitten tunnistaa ne nesteet, joita ei saa sekoittaa muiden nesteiden kanssa? Tai siis, voihan niitä sekoittaa ainakin tuon mobilin tuotteen kanssa, mutta mistä tuntee ne nesteet jotka saattavat aiheuttaa sakkautumia muiden nesteiden kanssa sekoitettaessa????

Viki kirjoitti:

Tuossa toisessa ketjussa kerrottiin ainakin että punaiset on propyleeniglykolia, ja että etyleeniglykolia (sininen/vihreä) ja propyleeniglykolia voi sekoittaa:

"Propyleeniglykolia voidaan sekoittaa etyleeniglykoliin, mutta pakkaskestävyyden arviointi saattaa olla hankalaa. Lisätietoja: http://www.koteva.fi/mobiloil/Permazon.pdf"

Siis ainaskin mobil lupaa että sen tavaraa saa sekoittaa KAIKKIIN etyleeniglykolinesteisiin.

Mistäs sitten tunnistaa ne nesteet, joita ei saa sekoittaa muiden nesteiden kanssa? Tai siis, voihan niitä sekoittaa ainakin tuon mobilin tuotteen kanssa, mutta mistä tuntee ne nesteet jotka saattavat aiheuttaa sakkautumia muiden nesteiden kanssa sekoitettaessa????

Lue lisää

Ainakin volkkarin nesteet on sellasia joita ei saa sekoittaa erivärisiä keskenään. En ole tutkinut näiden nesteiden koostumusta joten en osaa sanoa tarkemmin.

Topias kirjoitti:

>Mitäs sitten seuraa?

Saattaa seurata jäähdytysjärjestelmän tehon huononemista ja nestevuotoa vesipumpusta.

Selvitän asiaa perusteellisemmin seuraavassa.

Pakkasnesteitä on kolme päätyyppiä:

1. Tavallinen pakkasneste (tavanomaisesti lisäaineistettu ja etyleeniglykolipohjainen). Se on etyleeniglykolia, johon on lisätty mm. jäätymis-, ylikuumenemis-, ruoste- ja korroosiosuojalisäaineita. Nykyaikaisen moottorin jäähdytysjärjestelmä on suunniteltu pitämään yllä tehokasta käyntilämpötilaa läpi vuoden etyleeniglykoliseosten avulla. Neste suojaa järjestelmän metalliosia, mm. alumiinia ja se ei vahingoita auton maalipintoja eikä kumiosia.

2. Kestopakkasneste (Extended Life Antifreeze karboksylaattilisäaineistettu etyleeniglykoli), joka eroaa edellisestä vain lisäaineistuksensa puolesta.

3. Myrkytön pakkasneste.
Myrkytön pakkasneste on propyleeniglykolia, johon on lisätty happamuudensäätö- ja korroosiosuojalisäaineita..

Lisäaineiden tehtävänä on mm. säätää jäähdytysnesteen pH:ta, suojata jäähdytysjärjestelmän metalliosia syöpymiseltä (korroosiosuoja-aineet) ja vähentää vaahtoamista. Jotkin lisäaineet pystyvät myös estämään kavitaatiota ja pienten kuplien muodostumista.

Boraatti on ensisijaisesti suoja-aine. Fosfaatti on tavallinen korroosionestoaine, jolla on myös suojaava vaikutus. Silikaatit ja nitraatit ovat korroosiosuoja-aineita, jotka suojaavat jäähdytysjärjestelmän metalliosia, erityisesti kevytmetalliseoksia ja alumiinia.

Nitriittejä lisätään pakkasnesteisiin estämään kavitaatiota ja pikkukuplien muodostumista. Kuplat voivat vahingoittaa moottorin sisäosia. Isojen dieselmoottoreiden on sylinteriputket voivat jopa vaurioitua ilman näitä lisäaineita.

Kaikki tunnetut lisäaineet ovat olleet käytössä monta vuotta, mutta niiden käytössä on myös ongelmia.. Ne ovat epästabiileja ja hajoavat melko nopeasti; itse pakkasneste ei hajoa, mutta sen lisäaineet hajoavat

pH-suoja- ja korroosionestoaineet hajoavat joskus jopa muutamassa kuukaudessa. Jotkin lisäaineet muuttuvat liukenemattomiksi hajotessaan.

Silikaatit voivat polymeroitua ja muodostaa geelejä. Voi myös muodostua liukenemattomia fosfaatti- ja ja silikaattisuoloja jotka takertuvat jäähdytysjärjestelmän sisäosiin. Kun nämä saostumat paksuuntuvat, ne alkavat toimia lämpöeristeen tavoin, mikä heikentää jäähdytysjärjestelmän lämmönsiirtokykyä; tästä voi aiheutua moottorin ylikuumenemista. Silikaatit voivat muuttua vesipumpun tiivisteitä kuluttaviksi hioma-aineiksi; tästä seuraa mm. nestevuotoa.

Tällaisia ongelmia voi siis aiheutua koostumukseltaan erilaisten pakkasnesteiden sekoittumisesta (vanhat lisäaineyhdisteet!).

Tavallinen pakkasneste on siis etyleeniglykolia, johon on lisätty erilaisina yhdistelminä edellä kuvattuja lisäaineita. On vaarallista nauttia sitä tai hengittää sen höyryjä. Eläimet näyttävät juovan sitä mielellään, jos sitä jätetään niiden ulottuville.

Lue lisää

Mielenkiintoista tämä pakkasnestekeskustelu. Kun täällä näyttää olevan asiantuntijoita, niin kysynkin mieltäni askarruttaneen kysymyksen. Ovatko siis kaikki punaiset nesteet yhteensopivia? Esimerkiksi, voiko Glykoshelliä ja VAG:n G12:sta laittaa sekaisin? Olen aina ymmärtänyt, että väri ratkaisee, mutta...

kennon uusimisen jälkeen tuli laitettua punaista ja vihreää nestettä vuosi sitten paisunta säiliö on tummunut ja vaikuttaa sakkaa olevan toimii vielä millä poistan sakan tyhjennänkö syylärin ja laitan puhtaan veden ja syksyllä uudet pakkasaineet jaakko r.