Mitä ajatuksia täällä herättää tämä Mozilla Corporationin tavaramerkin suojaus episodi?
http://digg.com/linux_unix/Debian_Forced_to_Stop_using_the_name_Firefox
http://digg.com/linux_unix/The_Mozilla_Scandal_What_can_happen_to_Debian_and_Ubuntu
Tällä siis vaikutusta Debianiin, mutta myös debian johdannaisiin kuten ubuntuun ym. Käytännössähän siis Debiania on pyydetty olemaan käyttämättä selaimesta nimeä Firefox, mikäli ei käytetä alkuperäistä Firefox logoa & toimiteta patcheja ym. tietoturvapaikkoja ensim Mozillalle hyväksyttäväksi ennenkuin paikka voidaan jakaa distroon.
Logoa taasen ei Debian voi käyttää, koska logo ei ole täysin vapaan lisenssin alainen ja ei täten sovi Debianin filosofiaan täysin vapaista ohjelmista. Kun ei voida käyttää logoa, ei voida käyttää nimeäkään. Kaiken patchien & paikkojen kierrätys Mozillan kautta taas toisi viivettä (Firefoxiin liittyvien)tietoturvapäivitysten julkaisuun.
Toisaalta taas Mozilla on pakotettu ajamaan tavaramerkkinsä oikeuksia tällätavoin, ettei menetä oikeuksiaan.
Tullaanko Firefox siis jatkossa näkemään eri nimellä (eräs ehdokas ollut mm Iceweasel, kuva: http://demon.twinflame.org/images/blogpics/iceweasel.gif (eli tuollainen elukka ehdotuksena korvaamassa kettua). Vai tullaanko oletusselaimena näkemään joku muu selain ja Firefoxin saisi sitten virallisilta sivuilta hakea kuka haluaa? Korvaajaksi voisi nousta gnome alustalla Epiphany ja KDE alustalla luonnollisesti konqueror. Käsittääkseni Konquerorin käyttämästä KHTML-enginestäkin on gtk portaus, jota jatkokehittämällä se voitaisiin saada myös Epiphanyn engineksi.
Swiftfox taasen ei korvaajaksi sovellu, koska lisenssiehdot tyhmemmät kuin Firefoxilla (binäärejä ei saa jakaa kuin tekijä itse, mikä tekee mahdotomaksi repoihin laiton).
Onko tässä(kin) asiassa tehty kärpäsestä härkänen, ja tuleeko tämäkin asia ratkaistuksi lopulta kivuttomasti? Mielipiteitä, tuntemuksia...
http://digg.com/linux_unix/Debian_Forced_to_Stop_using_the_name_Firefox
http://digg.com/linux_unix/The_Mozilla_Scandal_What_can_happen_to_Debian_and_Ubuntu
Tällä siis vaikutusta Debianiin, mutta myös debian johdannaisiin kuten ubuntuun ym. Käytännössähän siis Debiania on pyydetty olemaan käyttämättä selaimesta nimeä Firefox, mikäli ei käytetä alkuperäistä Firefox logoa & toimiteta patcheja ym. tietoturvapaikkoja ensim Mozillalle hyväksyttäväksi ennenkuin paikka voidaan jakaa distroon.
Logoa taasen ei Debian voi käyttää, koska logo ei ole täysin vapaan lisenssin alainen ja ei täten sovi Debianin filosofiaan täysin vapaista ohjelmista. Kun ei voida käyttää logoa, ei voida käyttää nimeäkään. Kaiken patchien & paikkojen kierrätys Mozillan kautta taas toisi viivettä (Firefoxiin liittyvien)tietoturvapäivitysten julkaisuun.
Toisaalta taas Mozilla on pakotettu ajamaan tavaramerkkinsä oikeuksia tällätavoin, ettei menetä oikeuksiaan.
Tullaanko Firefox siis jatkossa näkemään eri nimellä (eräs ehdokas ollut mm Iceweasel, kuva: http://demon.twinflame.org/images/blogpics/iceweasel.gif (eli tuollainen elukka ehdotuksena korvaamassa kettua). Vai tullaanko oletusselaimena näkemään joku muu selain ja Firefoxin saisi sitten virallisilta sivuilta hakea kuka haluaa? Korvaajaksi voisi nousta gnome alustalla Epiphany ja KDE alustalla luonnollisesti konqueror. Käsittääkseni Konquerorin käyttämästä KHTML-enginestäkin on gtk portaus, jota jatkokehittämällä se voitaisiin saada myös Epiphanyn engineksi.
Swiftfox taasen ei korvaajaksi sovellu, koska lisenssiehdot tyhmemmät kuin Firefoxilla (binäärejä ei saa jakaa kuin tekijä itse, mikä tekee mahdotomaksi repoihin laiton).
Onko tässä(kin) asiassa tehty kärpäsestä härkänen, ja tuleeko tämäkin asia ratkaistuksi lopulta kivuttomasti? Mielipiteitä, tuntemuksia...
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kyllä mula vaan on Debianissa firefoxilla ihan firefoxin logo näkyvissä ikonissa ja muutenkin.
Tottakai, jos olet asentanut Firefoxin suoraan Mozillan sivuilta. Sillon sulkla onkin se. Mut jos asennat Firefoxi debianin pakteista /tai ubuntun) niin sillon sulla on eri ikoni, josta Mozilla ny mölyää.
Nimenomaan tuota tarkoitin, lisäksi en mielestäni muutoinkaan höpissyt (et sinä kyllä niin väittänytkään), sillä tarjosin vaan linkit valmiisiin keskusteluihin asiasta ja referoin lyhyen tiivistelmän niistä suomeksi, tai ainakin suunnilleen yritin kasata asiat yhteen. Virheitä toki saa korjata. :)
Kuitenkaan kun suomenkielistä keskustelua en ole aiheesta nähnyt, niin ajattelin vaan sellaista herätellä. Todettakoon lisänä väärinkäsitystenkin välttämiseksi, että myös repoista asennetussa Firefoxissa voi olla myös original logot, mikäli ne on itse jälkikäteen lisännyt (tähän valmiita ohjeitakin mm. ubuntulle miksei muillekkin).
Mutta mutta, mitä mieltä olette jos nimi muuttuu / mitä toivoisitte tulevaksi nimeksi? Vai olisitteko valmiita vaihtamaan jopa selainta, kuten ulkomaisilla foorumeilla jotkut ovat?
Älytöntä toimintaa mozillan puolelta. Sitäkö ne tosiaan haluaa, että Debianissa nimetään Firefox uudestaan jollon siitä tulee periaatteessa uusi selain, joka vain perustuu Firefoxiin. Eri nimellä olevaa selainta ei tietenkään enää sitten voida laskea mukaan tilastoihin kun Firefoxin markkinaosuutta lasketaan. Haluaako Mozilla tosiaan kutistaa Firefoxin merkkinaosuutta varsin suuren Debian käyttäjien joukon verran? Luulisi olevan kannattaavampaa mozillalle laittaa se logo avoimeksi niin että sen käyttö on mahdollista Debianissa ja siihen perustuvisa jakeluissa.
Mahdollinen seuraus tästä on myös se, että Debian heittää koko firefoxin ulos virallisesta jakelusta jollon selainta ei enää tueta esim tietoturvapäivityksillä debianin puolesta ja selaimen kehittäminen todella jää mozillan vastuulle.
"Kaiken patchien & paikkojen kierrätys Mozillan kautta taas toisi viivettä (Firefoxiin liittyvien)tietoturvapäivitysten julkaisuun."
On aika kyseenalasta voidaanko tommosta vaatia, koska Firefox on julkastu GPL-lisenssin alasuudessa, sillon sen muokkaaminen on sallittua kaille ja se oikeus pitää sisällään patchit. Mielestäni Mozilla rikkoo tuolla vaatimuksella GPL-lisenssiä, kyseessä on lisenssirikkomus.
Firefox on julkastu GPL-lisenssin alasuudessa, sillon sen muokkaaminen on sallittua kaikille
Niin eikös tuossa le kyseessä kolmoislisenssi: MPL / GPL / LGPL?
http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla#Mozilla_codebase
http://www.mozilla.com/about/licensing.html
Eli eli, eikös tuo käytännössä mene niin, että itse ohjelman koodi on vapaata, mutta sekä nimi että logo on suojattu tavaramerkillä tms.? Jasuojellakseen tavaramerkkiään Mozilla vaatii että ei nimeä ilman logoa.
Samoin Mozilla haluaa varmistua että sen omistaman tavaramerkin (Firefox) luoma mielikuva vastaa käyttäjässä Mozilla Corporationin laatuvaatimuksia => tästä syystä muutokset tulisi hyväksyttää Mozillalla, tai näin olen antanut itseni ymmärtää kun tätä olen lukenut.
Ja Debianin osalta on todellakin uhkana käydä noin kuin ylempänä kuvailit, pudotetaan pois oletusselaimen asemasta ja ehkä päätyy non-free repoihin tms. Nämä siis keskustelussa tulleita ehdotuksia, mutta nimi todennäköisimmin muuttuu:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=354622
"well, if mozilla _corporation_ is having problems with debian using firefox,
why not just remove it? or at least move it into non-free - from what i've
read here firefox licence cannot be thought as gpl compatibile."
"It looks like the only way we can go is to change the name. I'm going
to do that as soon as humanly possible."
Mozillan taholta siis halutaan että asia ratkaistaan ennen Etchiä, eli siinä tulisi jo olemaan uusi nimi mikäli näin mennään.
No lähetänpä tämän kuitenkin jo etten lue tässä taustalla kokoaikaa keskustelun kulkua tuossa piitkässä "bugi-ilmoituksessa". :)
"Ja Debianin osalta on todellakin uhkana käydä noin kuin ylempänä kuvailit, pudotetaan pois oletusselaimen asemasta ja ehkä päätyy non-free repoihin tms."
Debianissa oletusselain on jo nyt Epiphany, ei Firefox. Firefoxin voi asentaa jos haluaa. Firefox saattaa olla oletusselain Ubuntussa (en ole tarkistanut), mutta Debianissa se on Epiphany.
Itsellä tosiaan ubuntu jossa fox, tuli vaan tehtyä hätäiset johtopäätökset kun ubuntukin debianiin perustuu ja tästä asiasta nyt on ollut puhetta suht. paljon ulkomaisilla sivuilla.
Saisi toisaalta ubuntuunkin vaihtua oletusselaimeksi Epiphany jolloin sen kehityksen luulisi nopeutuvan.
OT: Onko sinulla muuten hyviä Epiphany vinkkejä?
http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3634591
"Debian developer Eric Dorland confirmed to internetnews.com that Debian will re-name Firefox and that the re-naming process could be completed as soon as next week."