Ajattelin vaan laittaa oman kommenttini talle sivulle kun monella tuntuu olevan niin negatiivisia kuvia etela afrikasta. Itse olen asunut ( ja asun siis vielakin) Lontoossa, etela afrikkalaisen miehen kanssa ( Ei ole musta, vaan taysin koulutettu, puoliksi englantilainen ja muutenkin hyvasta perheesta tuleva herra). Ja tasta syysta on tullut tuohon etela afrikkaan tutustuttua oikein kunnolla.
Onhan maassa erittain paljon vakivaltaa, murhia ym. mutta ei mielestani ole mitaan syyta miettia uskaltaako sinne menna lomalle. Kun sen verran tervetta jarkea on paassa etta jos joku sanoo alueen minne ei kannata menna, sinne ei silloin todellakaan menna. Mutta kaupungin keskustassa paivasaikaan liikkuminen on taysin turvallista.
Halusin vain oman mielipiteeni tuoda julki jos jotain mietityttaa lahteako matkalle vaiko eiko. South Afrika on ihana maa josta saa paljon irti jos ei ole liian varautunut. Enemman taalla Lontoossa yoaikaan on pelottanut kulkea kuin siella.. Eli onnea matkaan kaikille jotka sinne matkaa suunniteletta, Etela afrikka on paratiisi maan paalla!
Etela Afrikka
16
4363
Vastaukset
- kissankäpälä
minäkin ajattelen, että Etelä-Afrikka on todella hyvä lomakohde. Olemme mieheni kanssa käyneet Kapkaupungissa ja turvallista oli liikkua. Ennen matkaa tosin pelkäsimme, mutta perillä pelko osoittautui täysin turhaksi. Paikalliset ihmiset olivat ihmeen auttavaisia, selvästi tottuneet turisteihin. Apua suorastaan tyrkytettiin meille ja se tuntui hyvältä. Kapkaupunki ympäristöineen oli yksi parhaimmista matkoistamme ja olemme matkanneet suhtkoht paljon maailmalla.
- Pahalta näyttää
On muuttanut jo miljoona valkoista pois sen väkivaltaisuuden takia ja seuraavan kuudenkuukauden aikana valkoisten viljelijöiden on luovutettava maansa mustille ja jos eivät suostu tähän niin (saavat tuntea sen nahoissaan) lainatakseni ministerien(mustien) sanoja.
Etelä Afrikka on ajautumassa samaan jamaan kun Zimbabwe ensin sallitaan hyökkäykset valkoisien kimppuun (kuolleita jo yli 2000) ja sitten pakkolunastetan maat vaikka väkivalloin.
Etelä Afrikka on täysin mustien rasistien hallitsema maa jonka piti siirtyä demokratiaan apartheidin jälkeen mutta tulipas vain mustien apartheid ja näin enemmistöön kohdistuva rasismi siirtyi vain vähemmistöön kohdistuvaksi.
Vuonna 1995 siellä asui 5,2milj. valkoista nykyään enään 4,3milj. ja mustia noin 40milj. ehkä enemmänkin kun laittomien siirtolaisten määrää ei tiedä kukaan.- Pahalta näyttää
Siis seuraavien kuudenkuukauden aikana on valkoisten viljelijöiden luovuttava maistaan.
http://www.suntimes.co.za/zones/sundaytimesNEW/newsst/newsst1149315727.aspx
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4788435.stm
Lisätään tähän nyt sitten Johannesburgista juttua joka on täysin kaamea paikka jossa ei ole valkoisena oleminen turvallista ja viimeisetkin valkoiset ovat jatkuvassa vaarassa päästä hengestään.
http://deathofjohannesburg.blogspot.com - Ihmettelevä
Pahalta näyttää kirjoitti:
Siis seuraavien kuudenkuukauden aikana on valkoisten viljelijöiden luovuttava maistaan.
http://www.suntimes.co.za/zones/sundaytimesNEW/newsst/newsst1149315727.aspx
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4788435.stm
Lisätään tähän nyt sitten Johannesburgista juttua joka on täysin kaamea paikka jossa ei ole valkoisena oleminen turvallista ja viimeisetkin valkoiset ovat jatkuvassa vaarassa päästä hengestään.
http://deathofjohannesburg.blogspot.comVääryydellähän buurit ovat ne maansa aikanaan ryöstäneet, joten kohtuullista lienee, että he ne luovuttavat.
- SITÄ SAA
Ihmettelevä kirjoitti:
Vääryydellähän buurit ovat ne maansa aikanaan ryöstäneet, joten kohtuullista lienee, että he ne luovuttavat.
MITÄ TILAA!
- Kummasteleva
Ihmettelevä kirjoitti:
Vääryydellähän buurit ovat ne maansa aikanaan ryöstäneet, joten kohtuullista lienee, että he ne luovuttavat.
Myös hankkinut maansa "vääryydellä" ja kummalle maat pitäisi luovuttaa Venäjälle vai Ruotsille.
Tiedätkö edes ketä Etelä Afrikassa asuu ja buurit ovat vain osa valkoisesta väestöstä eivätkä he sitä yksin hallinneet.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-Afrikka - jussi69
Pahalta näyttää kirjoitti:
Siis seuraavien kuudenkuukauden aikana on valkoisten viljelijöiden luovuttava maistaan.
http://www.suntimes.co.za/zones/sundaytimesNEW/newsst/newsst1149315727.aspx
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4788435.stm
Lisätään tähän nyt sitten Johannesburgista juttua joka on täysin kaamea paikka jossa ei ole valkoisena oleminen turvallista ja viimeisetkin valkoiset ovat jatkuvassa vaarassa päästä hengestään.
http://deathofjohannesburg.blogspot.com95% maan maataloustuotannosta on 45 suuren valkoisen omistaman farmin maanviljelysta jne, vain loput 5% mustien. nama 95% ruokkivat myos lahes koko etelaisen afrikan. kuinka kay kun tulee maareformi ja mustat ottavat haltuun nuo 95%?;-)
seuraava askel on etta tulee lahioreformi eli otetaan valkoisilta talot ja tontit. - Ihmettelevä
Kummasteleva kirjoitti:
Myös hankkinut maansa "vääryydellä" ja kummalle maat pitäisi luovuttaa Venäjälle vai Ruotsille.
Tiedätkö edes ketä Etelä Afrikassa asuu ja buurit ovat vain osa valkoisesta väestöstä eivätkä he sitä yksin hallinneet.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-AfrikkaEt taida tietää Suomen historiasta paljonkaan - täällähän ruotsalaiset ja venäläiset ovat olleet valloittajia eivätkä alkuperäisasukkaita. Suomessa on syrjitty saamelaisia, se on kiistatonta, mutta tämäkään ei oikein ole rinnastettavissa Etelä-Afrikan historiaan.
Tietenkään buurit eivät ole "ainoita valkoisia" Etelä-Afrikassa, kuka sellaista on väittänyt? Buurit kuitenkin suuntautuivat jo ennen brittejä maiden valtaamiseen alkuperäisväestöltä ja olivat innokkaampia apartheidin ajajia.
Hyvä suomenkielinen kirja luettavaksesi olisi David Masonin Etelä-Afrikka: matkaopas historiaan. - Kummasteleva
Ihmettelevä kirjoitti:
Et taida tietää Suomen historiasta paljonkaan - täällähän ruotsalaiset ja venäläiset ovat olleet valloittajia eivätkä alkuperäisasukkaita. Suomessa on syrjitty saamelaisia, se on kiistatonta, mutta tämäkään ei oikein ole rinnastettavissa Etelä-Afrikan historiaan.
Tietenkään buurit eivät ole "ainoita valkoisia" Etelä-Afrikassa, kuka sellaista on väittänyt? Buurit kuitenkin suuntautuivat jo ennen brittejä maiden valtaamiseen alkuperäisväestöltä ja olivat innokkaampia apartheidin ajajia.
Hyvä suomenkielinen kirja luettavaksesi olisi David Masonin Etelä-Afrikka: matkaopas historiaan.Siitä että mustat ovat itse melkein kaikki maahanmuuttajia ja oikeastaan vain Zulut ovat "alkuperöiskansaa" joten miten esim.Angolasta,Namibiasta,Botswanasta,Zimbabwesta,Mosanbikista,Madagaskarista tulleet ovat alkuperäisasuita.
Niin ja miten perustelet alkuperäisasukkaan ihonvärin vai jonkun muun mukaan,sillä kyllä suomeen ollaan myös tultu muualta ja paljon.
Vastaavastikko eurooppalaisten ja suomalaisten pitäisi häätää ja takavarikoida mustien omaisuus ja sekös olisi sitä "demokratiaa" mitä harjoitetaan siellä.
Brititkö eivät ole vallannet maita siellä aikoinaan ja ovat vieläkin miksi yrität laittaa tuon historian vain yhdenkansanosan syyksi ja britithän testasivat kiellettyjä dumdum luoteja juuri buurivähemmistöön. - Ihmettelevä
Kummasteleva kirjoitti:
Siitä että mustat ovat itse melkein kaikki maahanmuuttajia ja oikeastaan vain Zulut ovat "alkuperöiskansaa" joten miten esim.Angolasta,Namibiasta,Botswanasta,Zimbabwesta,Mosanbikista,Madagaskarista tulleet ovat alkuperäisasuita.
Niin ja miten perustelet alkuperäisasukkaan ihonvärin vai jonkun muun mukaan,sillä kyllä suomeen ollaan myös tultu muualta ja paljon.
Vastaavastikko eurooppalaisten ja suomalaisten pitäisi häätää ja takavarikoida mustien omaisuus ja sekös olisi sitä "demokratiaa" mitä harjoitetaan siellä.
Brititkö eivät ole vallannet maita siellä aikoinaan ja ovat vieläkin miksi yrität laittaa tuon historian vain yhdenkansanosan syyksi ja britithän testasivat kiellettyjä dumdum luoteja juuri buurivähemmistöön.Vai oikeastaan vain zulut ovat alkuperäiskansaa? Toki zulujakin - kielen mukaan laskettuna - on kymmenisen miljoonaa, mutta kyllähän isolla alueella asui lukuisia kansoja.
Tietysti britit ovat vallanneet maita, sanoin vain että buurit aloittivat sen. Apartheidin eräät kärkihahmot olivat buureja. Mutta eivät britit sen kummempia varmasti olleet, en ole sitä väittänyt.
Suomen maahanmuuttajat ovat taas aivan eri tilanteessa, he eivät tietääkseni ole valloittaneet mitään. - SITÄ SAA
Ihmettelevä kirjoitti:
Vai oikeastaan vain zulut ovat alkuperäiskansaa? Toki zulujakin - kielen mukaan laskettuna - on kymmenisen miljoonaa, mutta kyllähän isolla alueella asui lukuisia kansoja.
Tietysti britit ovat vallanneet maita, sanoin vain että buurit aloittivat sen. Apartheidin eräät kärkihahmot olivat buureja. Mutta eivät britit sen kummempia varmasti olleet, en ole sitä väittänyt.
Suomen maahanmuuttajat ovat taas aivan eri tilanteessa, he eivät tietääkseni ole valloittaneet mitään.tuli ja valloitti maan niiltä, jotka siellä asuivat. Käytti hyväkseen rikkaudet riisti paikallista työvoimaa ja näin lisäsi omaa vaurauttaan ja hyvnvointiaan. Ei valkoinen mies tosissaan välittänyt valloittamiensa maiden ihmisten henkisen tai materialistisen hyvinvoinnin parantamisesta. Eli paikallisellla väestöllä ei ollut mahdollisuuttakaan hankkia kunnon koulutusta esim. yliopistoissa. Ehkä niitä nyt vähän lukemaan ja laskemaan opetettiin, jos sitäkään. Tämä siis koskee koko Afrikkaa. Nyt kun sieltä on sitten lähdetty ja parhaat palat viety, on jäljelle jäänyt valtava määrä ongelmia.
- KasKas
SITÄ SAA kirjoitti:
tuli ja valloitti maan niiltä, jotka siellä asuivat. Käytti hyväkseen rikkaudet riisti paikallista työvoimaa ja näin lisäsi omaa vaurauttaan ja hyvnvointiaan. Ei valkoinen mies tosissaan välittänyt valloittamiensa maiden ihmisten henkisen tai materialistisen hyvinvoinnin parantamisesta. Eli paikallisellla väestöllä ei ollut mahdollisuuttakaan hankkia kunnon koulutusta esim. yliopistoissa. Ehkä niitä nyt vähän lukemaan ja laskemaan opetettiin, jos sitäkään. Tämä siis koskee koko Afrikkaa. Nyt kun sieltä on sitten lähdetty ja parhaat palat viety, on jäljelle jäänyt valtava määrä ongelmia.
Ne on siellä vieläkin olemassa ja ainut maa joka jotenkin toimii on Etelä Afrikka jossa on sentään jäljellä noin 4milj. valkoista ja kun heidät pakotetaan poistumaan maa on samassa jamassa kuin Zimbabwe.
Jäljelle ei jätetty mitään ongelmia vaan mustat luovat ne ihan itse onhan se nähty että niin kauan kun valtion kirstussa riittää rahaa niin kauan sitä mustat poliitikot ryöstävät ja kun se loppuu tulee niitä ongelmia joka paikassa eikä se ole ihonväristä kiinni.
Tässä muutama kuva täysin tuhotuista tiloista ja miten tällälailla sitten mikään toimii ja miten se on valkoisten vika jos mustat tuhoaa kaikki mitä niissä on.
http://www.africancrisis.org/ZZZ/ZZZ_News_7285.asp
http://www.africancrisis.org/ZZZ/ZZZ_News_7295.asp
Vai pitääkö niitä alkaa sitten YK:n tuolla ja työntekijöillä viljelemään,rakentamalla uudet talot,ostamalla rikotut traktorit,rakentaa uudestaan kastelujärjetelmät,istuttaa viinipenssa tuhottujen ja polttopuuksi hakattujen tilalle jne.
Ei noissa tiloissa ollut mitään vikaa ja työllisti hyvin paljon mustia työntekijöitä,mutta enään ei ole mitään jäljellä ei talossa edes kattoa saati kunnollisia seiniä.
Niin ja palatakseen tuohon sun juttuun että pitääkö ne mustat tuoda sitten joskus niiden viimeisten valkoisten perässä tänne eurooppaan: "Käyttämään hyväksi rikkauksia ja hyvinvointia,paikallista työvoimaa joka lisää mustien vaurautta ja hyvinvointia ja välittääkö musta mies tosissaan eurooppalaisten hyvinvoinnin parantamisesta" toi oli vain lainaus sun tekstistä mutta valkoinen ja musta vain vaihto paikkaa hehheh........mutta uskallatko vastata siihen. - Muistit virkistystä
Ihmettelevä kirjoitti:
Et taida tietää Suomen historiasta paljonkaan - täällähän ruotsalaiset ja venäläiset ovat olleet valloittajia eivätkä alkuperäisasukkaita. Suomessa on syrjitty saamelaisia, se on kiistatonta, mutta tämäkään ei oikein ole rinnastettavissa Etelä-Afrikan historiaan.
Tietenkään buurit eivät ole "ainoita valkoisia" Etelä-Afrikassa, kuka sellaista on väittänyt? Buurit kuitenkin suuntautuivat jo ennen brittejä maiden valtaamiseen alkuperäisväestöltä ja olivat innokkaampia apartheidin ajajia.
Hyvä suomenkielinen kirja luettavaksesi olisi David Masonin Etelä-Afrikka: matkaopas historiaan.Varsinaisen verenvuodatuksen siellä aloitti Britit kun hyökkäsivät Transvaalin ja Oranjokilaisten kimppuun.
Britit perustivat jopa ensimmäiset keskitysleirit jonne suljettiin myös mustia niin kuin buureja ja muita siellä asuneita ja olipa siellä myös suomalaisiakin joiden kohtalosta ei ole sen kummenpaa tietoa löytynyt.
Kaikki alkoivat siitä kun Witwaterssissa löytyi kultaa ja se sai Brittien ahneuden valtansa ja aloittamaan sodan.
Paul Kruger sanoi kulta löydöstä näin,riemuitsemisen sijaan teidän tulisi vuodattaa kyyneleitä,sillä tämän kullan takia maamme tulee kylpemään veressä.
Kyllä Paul Kruger oli täysin oikeassa veri virtaa vieläkin Brittien ahneuden takia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Buurisota
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oranjen_vapaavaltio
http://fi.wikipedia.org/wiki/Transvaal
- näkökulma
Mukavaa, että joku kirjoittaa tänne joskus asioista, joka kiinnostaa Etelä-Afrikkaan matkustavaa turistia. Eikös tämä olen nimenomaan matkailijoille tarkoitettu keskusteluarea? Tietysti maan rikollisuus- ym. ikävät seikat ovat tärkeitä, mutta kun ruvetaan puhumaan syvällisemmin maan ihmisoikeuksista tai politiikasta, foorumeja siihen löytyy varmasti muualtakin. Jos jollakulla on tietoa Kapkaupungista ja sen nähtävyyksistä, luen mielelläni.
- aloittaja
Lueskelin tuossa asken kaikkien muiden kommentteja ja taytyy todeta etta on tainnut lahtea keskustelun kulku hieman sivu raiteille.
Ajatukseni oli vain todeta etta etela afrikka on maana aivan ihana (tarkoitan siis maata, en politiikkaa/joidenkin ihmisten asenteita ym!) Eli kaunis ja taysin erilainen kuin koti suomi.. Ja kenenkaan turistin ei kannata pelata uskaltaako sinne menna vai ei, jos tietaa missa liikkuu ei mitaan pitaisi tapahtua. Yhta hyvin sinut voidaan ryostaa Tallinnan lomalla jos et pida tavaroitasi silmalla.
Eli kun sanoin etta Etela afrikka on todella ihana maa, tarkoitin todellakin vain maata. En tahdo puuttua politiikkaan / kuka alkuperaiskansaa ym. siita voi perustaa ihan oman keskustelunsa...- Nacho
Kysyisin vielä kerran sitä mitä varmasti monet ovat jo kysyneet, mutta onko siis ollenkaan suositeltavaa matkustaa E-Afrikassa yksin (nuorena naisena) jos osaa kuitenkin välttää iltakävelyt sum muut "itsestäänselvyydet" kuten pienet sivukujat slummialueilla yms..?
Tapaan isäni siellä toukokuussa ja hän voi viipyä siellä vaa n. 10 päivää mutta itse haluaisin nähdä maata vähän enemmän. Kannattaako miun jäädä sinne yksin matkaamaan?
Ja vielä Johannesburgista..onko se niin karu paikka ku sanotaan? Lennän sinne niin mietin vaa jäänkö sinne tutustumaan kaupunkiin muutamaksi päiväksi vai en
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1791488Mietin sinua nainen
Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten551022Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta
Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa63761Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.35755Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin
Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi51707Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun111690- 81669
- 36654
- 71634
Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan
Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e304609