Järkyttävä keskustelu
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000382&posting=22000000019936034
Mikä show ja meteli hedelmöityshoidoista ym. ja samaan aikaan samassa maassa tehty kysely tuottaa tuollaisen tuloksen. Kumpihan lie lapsen kehitykselle haitallisempaa, samaa sukupuolta olevat vanhemmat, vai tuollaiset, jotka eivät pidä edes nyrkein lyömistä, eikä potkimista väkivaltana, kun se kohdistuu lapseen?!? Silti lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa painetaan villaisella, eikä siihen puututa kuin ääritapauksissa, jos sittenkään. Tunteeko / tietääkö / aavistaako kukaan sellaista lesbo/homo pariskuntaa, jotka pahoinpitelisivät lapsiaan, onko sellaisesta kuultukaan?
Kyllä on yhteiskunnan arvot "hyvällä" tolalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000382&posting=22000000019936034
Mikä show ja meteli hedelmöityshoidoista ym. ja samaan aikaan samassa maassa tehty kysely tuottaa tuollaisen tuloksen. Kumpihan lie lapsen kehitykselle haitallisempaa, samaa sukupuolta olevat vanhemmat, vai tuollaiset, jotka eivät pidä edes nyrkein lyömistä, eikä potkimista väkivaltana, kun se kohdistuu lapseen?!? Silti lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa painetaan villaisella, eikä siihen puututa kuin ääritapauksissa, jos sittenkään. Tunteeko / tietääkö / aavistaako kukaan sellaista lesbo/homo pariskuntaa, jotka pahoinpitelisivät lapsiaan, onko sellaisesta kuultukaan?
Kyllä on yhteiskunnan arvot "hyvällä" tolalla.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kiinnostavampi aihe on big brotheri ja seksin harrastaminen kuukautisten aikaan. Ei lespoja lapset kiinnosta, ne on heteroitten ongelmia.
Töksähti tuossa ketjussa jo ekaan mielipiteeseen.Niinpä,antaa paukkua vaan kunhan ei jälkiä jää.
No tunnen naisparin,toisella lapsia liitosta miehen kanssa.Lapsia kasvatetaan hellällä huolenpidolla,varsinkin tämä lapseton puolisko on lapsille jotain sellaista jota soisi jokaisen lapsen saavan.Turvallinen,hauska,hellä,sanansa pitävä(luotettava) mutta myös jämäkkä auktoriteetti.Koskaan en ole nähnyt,kuullut että lapsille olisi annettu edes tukkapöllyä,keinot on toiset.
Sen sijaan kun lasten äiti eli liitossa lasten isän kanssa tilanne oli toinen.Tukistamista,tönimistä yms."pientä" tapahtui jos lapsi oli tuhma.Kuulin myös että "viskomista"olisi tapahtunut,lapsi heitetiin huoneeseensa "häpeämään" ja ovi kiinni katsomatta sattuiko lapseen.
Mielestäni vanhemmalla on keinot vähissä tai niitä ei ole ollenkaan kun väkivalta astuu kehiin.Pinna palaa kun sana ei tehoa.Kiukuttelu saadaan loppumaan,lapsi tottelemaan(vaihtuu itkuun) kun vähän tai enemmän kurittaa lasta.Onhan se kamala paikka ja häpeä jos vanhempi ei saa lastansa tottelemaan,niinpä niin.
Tulipa ikävän surullinen olo näiden lasten puolesta jotka joutuvat kokemaan väkivaltaa vanhemmiltaan.Vihaisen surullinen olo näiden vanhempien puolesta jotka ovat omaksuneet lapsen kurittamisen osana kasvatusta.
Niin moni lapsi tänäkin perjantaina saa "turpiinsa" kun isän tai äidin pinna palaa ja pullo narahtaa :(
Tässä taannoin oli hesarissa kirjoitus jossa todettiin jonkun Helsingin Yliopiston Dosentin toimesta että jopa 30% pääkaupunkiseudun lapsista joutuu elämään viina- ja väkivaltariskin alla. Tilastollisesti se tarkoittaa n. 100 000 lasta (0-18 v.).On se mukava kuulla ettei pelkästään Jakomäen ja Hakunilan kauhukakarat saa turpaansa vaan sitä iloa riittää Vestendin ja Kaivarinkin kakaroille. Ajatella miten 30 oppilaan luokasta n. 10 saa kotona turpaan juoppojen vanhempien toimesta. Koko maassa lapsiparkoja on n. 800 000 tuhatta joiden elämää varjostaa ilkeiden juoppojen väkivalta. Onneksi kyseessä ei ole kovinkaan suuri ongelma vaikka 30% perheistä kärsii ongelmasta. Oli hyvä että valtakunallinen laatujulkaisu on tutkinut asiaa oikein Dosentin toimesta. Seuraavaksi aion lukea seiskapäivää-laatulehden ympäristöpoliittisista tutkimuksista suomalaisten julkkisten maailmassa.
Aivan järkyttävää tuo kyllä on. Kasvatuksessa olisi syytä olla johdonmukainen ja asettaa rajat.
Ei pitäisi todellakaan turvautua väkivaltaan millään tavalla. Sitä kyllä toivoisi, että lapset syntyvät harkitusti ja rakastettuna.
itsestään selvää, että harkittu=rakastettu.
Ja missään ei ole todistettu, että lesboperheiden lapset ovat väkivallasta vapaat.
Itse asia, eli lapsiin kohdistuva väkivalta on tuomittavaa. Tästä on erotettava harkittu kasvatuksellinen kurittaminen, ne on eri asioita.
Eli en itse koe kokeneeni kurjaa lapsuutta, vaikka tutustuinkin vyöremmiin sen asiakaspäässä. Jo edesmenneitten vanhempieni kiintymys minun suhteeni oli aitoa eivätkä he todellakaan toimineet minua rankaistessaan alkoholin vaikutuksen alaisina tai kiihtyneinä vaan edeltä sovittujen pelisääntöjen puitteissa.
Tietenkin joku voi pitää minua kovasydämisenä ihmisenä, mutta viihdyn sellaisena kuin olen ja lapsuudessa saamani kasvatus on luonut minulle ne arvot, joihin on hyvä tukeutua.
Noin ylipäätään ei ole olemassa todisteita, että seksuaalinen suuntautuminen, olisi mikä tahansa, tekisi ihmisestä yksinään hyvän tai huonon kasvattajan.
Tuntuu, että tässä keskustelussa ihan yleisissä medioissakin on asiaa kärjistetty aivan liikaa ja tehty kärpäsestä härkänen. Totta kai jokaikinen tervehenkinen ihminen pitää lasten hakkaamista ja väkivaltaista kohtelua täysin vääränä ja kiellettynä.
Tukistaminen ja kevyt ripsaus koivurisulla pyllyyn ei sitä ole. Minäkin olen sen kokenut, enkä silloin kuin en myöskään nyt aikuisena koe sen millään tavoin traumatisoineen minua.
Ja miksi?
1. Pelisäännöt oli sovittu sanallisesti. Ne olivat tiedossa kaikilla lapsilla ja koskivat tasapuolisesti jokaista ja osaltaan myös aikuisia. Eli ensisijaisesti edettiin puheen tasolla.
2. Kuritusta ei koskaan, siis ei KOSKAAN, käytetty milloin sattuu, mielivaltaisesti ja syyttä vaan aina jonkun kurittoman tilanteen mentyä liiallisuuksiin ja puheen ollessa tehotonta. Eli jokainen meistä tiesi tasan MIKSI koivuniemen herra vieraili.
3. Fyysinen kipu oli äärimmäisen lievää, ei jättänyt jälkiä, eikä tuntunut kipeältä sen jälkeen.
Vanhempani ovat saaneet kotonaan vitsaa ja tukkapöllyä, eikä heistä ole tullut hakkaajia tai elämänsä hukanneita sieluja. Hyvin lempeitä ja ihmisystävällisiä ovat molemmat. Me sisarukset olemme saaneet, eikä meistäkään kukaan ole millään tavoin taipuvainen väkivaltaisuuteen. Sen sijaan olemme osanneet pitää elämämme hyvässä kurssissa, kun olemme saaneet kotoa kunnolliset rajat silloin, kun emme itse ole niitä osanneet vielä asettaa. Meidänkin katraan termostaatit ovat niin herkkiä, että ellei rajoja olisi ollut, en tiedä minne olisi päädytty.
Minusta kyse on puhtaasti rajojen asettamisesta. Siitä, että joskus elämässä ei on todellakin ei ja siitä ei keplotella millään selityksellä. Koti on paikka, jossa opetetaan, että joitain rajoja elämässä on ja niitä on vain kunnioitettava ja että toiset ihmiset on otettava huomioon, kunnioitettava myös näiden olemassaoloa. Niiden oppiminen ei aina onnistu vain puhumalla. Luupäitä löytyy aina, sitä sanan pitävyyttä on aina kokeiltava.
On surullista katsella, kuinka parikymppiset joutuvat opettelemaan näitä asioita, jotka olisi pitänyt omaksua jo kolmevuotiaana.
niin. mielestäni lasten hakkaaminen on väärin.
en tunne lapsellisia hlbt-pareja (tai no..), mutta eivät minun heterotuttavaperheenikään lapsiaan hakkaa. tai ainakaan en sellaisesta tiedä.
siitä olen samaa mieltä, kuin joku aiempikin kirjoittaja, ettei harkittu lapsi ole automaattisesti rakastettu ja "hyvinpidetty"(tai varsinkaan, ettei "vahinkolapsi" voisi tällainen olla), mutta näissä perheissä on ehkä paremmin varauduttu lapsen tuloon niin hyvässä, kuin pahassakin.
Lionsit keräsivät rahaa lapsille ja nuorille. Minä sanoin, että selkään pitäisi lapsille antaa eikä rahaa.
(Sitä paitsi jos pennut tarvitsevat rahaa niin kerätkööt sitä itse.)
Sanoin vielä, ettei omia lapsia ole, enkä muidenkaan lapsia ruoki.
...ei kovin muunlaista mielipidettä voisi odottaakkaan. Positiivista tässä asiassa on se, että sinulla ei ole omia lapsia, toivon mukaan et niitä koskaan saakkaan.
Vaikka olet niin katkera oman elämäsi vuoksi, ei se tarkoita sitä, että tilanne pitäisi tasoittaa tekemällä muidenkin elämä kurjaksi, saati sitten pienten lasten elämä.
Sinä olet sairas, niin mieleltäsi, kuin ilmeisesti myös fyysisesti.
Lopettaisit edes tänne kirjoittamisen, voisit käyttää sen ajan paremminkin, esim. käymällä ylimääräisissä terapiaistunnoissa.
"Sinulta...
Kirjoittanut: ......... 2.10.2006 klo 09.57
Positiivista tässä asiassa on se, että sinulla ei ole omia lapsia, toivon mukaan et niitä koskaan saakkaan. "
Toivon mukaan vältyn myös muiden lapsilta. Joko mainitsin, etten opiskellut hoitoalaa yhtään vanhustenhoitoa pitemmälle vain sen takia, että saattaisin joutua hoitamaan lapsia?
Minä aikoinani ajattelin siirtää lasten hankintaa kunnes oma taloudellinen tilanne on vakaa. Ja sitten kun toiset hankkii pentuja vaikka ovat köyhiä niin ne lähettävät vanhempansa kerjäämään rahaa ostoskeskukseen.
"Vaikka olet niin katkera oman elämäsi vuoksi, ei se tarkoita sitä, että tilanne pitäisi tasoittaa tekemällä muidenkin elämä kurjaksi, saati sitten pienten lasten elämä. "
Niin yksinkertainen en ole. Tämän valtion yleinen moraali on, että pistetään paska kiertämään.
"Sinä olet sairas, niin mieleltäsi, kuin ilmeisesti myös fyysisesti. "
Terve sielu sairaassa päässä, mutta muuren on vain vähän flunssainen olo, kiitos huolenpidostasi!
"Lopettaisit edes tänne kirjoittamisen, voisit käyttää sen ajan paremminkin, esim. käymällä ylimääräisissä terapiaistunnoissa."
Milloinkas narsismiin on terapia auttanut.
sitä kuvottavinta ja alhaisinta ihmistyyppiä, mitä maa päällään kantaa.
Jos ei ole muuta sanottavaa, kuin yhden kommentoijan haukkuminen sairaaksi, niin paras kun jättäisit sanomatta. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen ja sen sanomiseen. Jos sanoma on katkera, on sen takana arvattavasti kipuja. Sinulla ei ole ollut argumentteja lainkaan tähän keskusteluun, kerrot vain inhoavasi jotakuta.
Lyöt lyötyjä useinkin? Kivakiva. Kuvottele vaihteeksi itseäsi ja katso, mitä löydät.
Itse en ainakaan ole huomannut, että olisin rekisteröinyt nimimerkin tai edes käyttänyt usein samaa. Mistä sinä siis tiedät, mitä kaikkea olen sanonut. Tuo catsy kaikkine juttuineen, mitä on tänne kirjoittanut itsestään, elämästään jne jne, niin edustaa juuri sitä ihmiskunnan mätäpaiseen kipupistettä, joka raastaa ja rasittaa koko ihmiskuntaa. Sellainen kuvottaa.