oma pikkusiskoni on 16 vuotta.
tahtoisi muuttaa luokseni asumaan. nyt ollaan hommaamassa omakotitaloa isolla pihalla, paikka on lähempänä koulua ja muutenkin vaikuttaisi loisto ratkaisulta.
kysynkin nyt että voiko äiti kieltää 16 vuotiasta muuttamaan pois kotoa?
ja jos on antanut luvan muuttaa pois kotoa, voiko hän mielivaltaisesti päättää minne?
ja voiko äiti kerran sallittuaan muuton, vaatia muuttamaan takaisin kotiin ilman sen suurempaa syytä?
äitimme on hieman omalaatusempi tapaus, sisareni tilanne helpottaisi jos pääsisi suoraan muuttamaan. huoltajuutta voisin hakea, mutta jotenkin koen sen 1,5v ajalle olevan aika suuri ja kivulias prosessi molemmille osapuolille.
perusteita huoltajuuden siirtämiselle olisi. äitini on työtön, ei pärjää lainansa ja laskujensa kanssa. rahat menee kaljaan. useesti sisko viettää vapaa aikaansa aviomieheni ja minun kanssa. valittelee usein sitä kun äiti otti lopputilin, eikä ole varaa ostaa edes ruokaa.
siskollani on tuloja (perhe-eläke ja lapsilisät) opintotukeakin saisi jos hakisi. pelottaa kun rahat menee useimmiten kaljaan tai äitimme afrikan matkoihin (äidillä mies afrikassa)
miten olisi mahdollisimman helppoa saada sisko meille? ainakin hän haluaisi tulla erittäin mielellään :)
ollaan molemmat miehen kanssa töissä ja tullaan erittäin hyvin toimeen.
olisi kiva jos saisin siskon ja siskon rahat pois äidiltä. saisi sisko ostettua koulukirjat ja uusia vaatteita (äiti ostanut vain itselleen uusia vaatteita, sisko saanut äidin vanhat)
meidän isoveli on kanssani samaa mieltä. siskon ei ole hyvä olla äidin kanssa.
olisin jo aikaisemmin ottanut siskon meille, mutta asunto oli sen verran pieni. nyt uusi talo, asiat muutenkin järjestyksessä.
pelottaa hieman siskoni puolesta. äiti heittänyt pihalle useamman kerran.
voihan olla että sosiaaliviranomaisten kautta selvittelisi asioita, mutta laittaisivat mielummin siskoni lastenkotiin. jos eivät nuoren ikäni takia kelpuuttaisi minua huoltajaksi. kuitenkin tahtoisin jotain tehdä siskoni hyväksi....
mitä laki sanoo asiaan? kuinka saisin hoidettua sisareni luokseni? ei tahdota kuitenkaan tappelua järjestämään äidin ja siskoni välille.
sen tiedän, että äitini tulee olemaan ajatusta vastaan (sisareni rahat lähtisi myös)
olin samassa tilanteessa aikoinaan, mutta hommasin työpaikan ja nykyisen aviomieheni kanssa yhteen.
äitini vihaa miestäni, eikä voi sietää asiaa että saatiin asiat hoidettua. varmaan haittaa asioiden järjestämistä tuokin asia.
anteeksi että selitin laajasti tätä tilannetta, mutta olen aivan neuvoton tämän tilanteen kanssa.
tahtoisin vain siskoni parasta, enkä usko äitini tilanne paranee.
äiti tekee töitä juuri sen verran, että pääsee liiton päiville ja silloin lopettaa...
eli pysyvän työpaikan löytämistä on turha odottaa, onhan hän ollut tuolla menetelmällä työttömänä jo 13 vuotta...
tahtoisi muuttaa luokseni asumaan. nyt ollaan hommaamassa omakotitaloa isolla pihalla, paikka on lähempänä koulua ja muutenkin vaikuttaisi loisto ratkaisulta.
kysynkin nyt että voiko äiti kieltää 16 vuotiasta muuttamaan pois kotoa?
ja jos on antanut luvan muuttaa pois kotoa, voiko hän mielivaltaisesti päättää minne?
ja voiko äiti kerran sallittuaan muuton, vaatia muuttamaan takaisin kotiin ilman sen suurempaa syytä?
äitimme on hieman omalaatusempi tapaus, sisareni tilanne helpottaisi jos pääsisi suoraan muuttamaan. huoltajuutta voisin hakea, mutta jotenkin koen sen 1,5v ajalle olevan aika suuri ja kivulias prosessi molemmille osapuolille.
perusteita huoltajuuden siirtämiselle olisi. äitini on työtön, ei pärjää lainansa ja laskujensa kanssa. rahat menee kaljaan. useesti sisko viettää vapaa aikaansa aviomieheni ja minun kanssa. valittelee usein sitä kun äiti otti lopputilin, eikä ole varaa ostaa edes ruokaa.
siskollani on tuloja (perhe-eläke ja lapsilisät) opintotukeakin saisi jos hakisi. pelottaa kun rahat menee useimmiten kaljaan tai äitimme afrikan matkoihin (äidillä mies afrikassa)
miten olisi mahdollisimman helppoa saada sisko meille? ainakin hän haluaisi tulla erittäin mielellään :)
ollaan molemmat miehen kanssa töissä ja tullaan erittäin hyvin toimeen.
olisi kiva jos saisin siskon ja siskon rahat pois äidiltä. saisi sisko ostettua koulukirjat ja uusia vaatteita (äiti ostanut vain itselleen uusia vaatteita, sisko saanut äidin vanhat)
meidän isoveli on kanssani samaa mieltä. siskon ei ole hyvä olla äidin kanssa.
olisin jo aikaisemmin ottanut siskon meille, mutta asunto oli sen verran pieni. nyt uusi talo, asiat muutenkin järjestyksessä.
pelottaa hieman siskoni puolesta. äiti heittänyt pihalle useamman kerran.
voihan olla että sosiaaliviranomaisten kautta selvittelisi asioita, mutta laittaisivat mielummin siskoni lastenkotiin. jos eivät nuoren ikäni takia kelpuuttaisi minua huoltajaksi. kuitenkin tahtoisin jotain tehdä siskoni hyväksi....
mitä laki sanoo asiaan? kuinka saisin hoidettua sisareni luokseni? ei tahdota kuitenkaan tappelua järjestämään äidin ja siskoni välille.
sen tiedän, että äitini tulee olemaan ajatusta vastaan (sisareni rahat lähtisi myös)
olin samassa tilanteessa aikoinaan, mutta hommasin työpaikan ja nykyisen aviomieheni kanssa yhteen.
äitini vihaa miestäni, eikä voi sietää asiaa että saatiin asiat hoidettua. varmaan haittaa asioiden järjestämistä tuokin asia.
anteeksi että selitin laajasti tätä tilannetta, mutta olen aivan neuvoton tämän tilanteen kanssa.
tahtoisin vain siskoni parasta, enkä usko äitini tilanne paranee.
äiti tekee töitä juuri sen verran, että pääsee liiton päiville ja silloin lopettaa...
eli pysyvän työpaikan löytämistä on turha odottaa, onhan hän ollut tuolla menetelmällä työttömänä jo 13 vuotta...
Vastaukset 6
Vanhimmat
Pikkusiskon etu ratkaisee. 16-vuotta on jo sellainen ikä että tytön oma tahto ratkaisee häntä koskevissa asioissa mikäli oman tahdon toteutuminen on tytön etu. Eli jos (kun) on 16-vuotiaan oma etu muuttaa sinun luo tai johonkin toiseen hänen etunsa mukaiseen paikkaan niin vanhemmat eivät voi muuttoa estää. Alaikäisen vanhemmat voivat kuitenkin purkaa alaikäisen tekemän vuokrasopimuksen, mutta kyllä sekin oikeus on kierrettävissä jos se vain on alaikäisen etu. En siis suosittele ottamaan tyttöä vuokralaiseksi vaan suosittelen että tyttö vain muuttaa virallisesti luoksesi. Jos (kun) pikkusiskon etu olisi asua luonasi niin asia on mielestäni niin yksinkertainen että pikkusisko vain muuttaa luoksesi ja teette virallisen muuttoilmoituksen. Äidin suostumus olisi hyvä monestakin syystä, mutta ei välttämätön. Äidin kanssa olisi hyvä pystyä keskustelemaan muutosta (ennen tai jälkeen, miten vain parasta muuton onnistumisen kannalta) ja saada hänet vakuuttumaan että muutto on tytön etu, mutta sehän on täysin äidistä itsestään kiinni kuinka hän asiaan suhtautuu. Äiti voi tietenkin ottaa yhteyttä viranomaisiin ja vaatia että tyttö haetaan hänen luokseen, mutta kun selvitätte silloin tilanteen viranomaisille niin pikkusiskoa ei todellakaan palauteta vasten tahtoaan ja vasten omaa etuaan edes väliaikasesti äidin luo.
Huoltajuudesta ei kannata mielestäni ilman jotain painavaa syytä kiistellä mm koska tuon ikäisen lapsen oma tahto ja etu ratkaisee enemmän kuin huoltajien tahto ja tuon ikäinen ei ole enää vanhemmistaan riippuvainen vaan voi toteuttaa välittömästi omaa tahtoaan ja etuaan.
Muutosta ja sen syistä ja eduista voisitte tietenkin ilmoittaa (huom ilmoittaa ei neuvotella) sossullekin etukäteen ja ennakoivasti, mutta ei sekään välttämätöntä ole. Joka tapauksessa jos sossu tai jokin muu viranomainen puuttuu asiaan niin unohda turha kunnioitus ja alemmuus ja pidä vain pikkusiskon etu arvossaan. Joskushan viranomaiset ovat arvaamattomia ja ovat usein valitettavasti väärässä eli aina täytyy pohtia tarkkaan ovatko viranomaiset oikeassa ja jos eivät ole niin heidän mielivaltaansa ei ole syytä alistua. (En ole viranomaisia vastaan, mutta olen erittäin tietoinen siitä että viranomaiset eivät aina ole oikeassa.)
Hyvä että uskallat tukea pikkusiskoasi ja puolustaa hänen etuaan. Se voi olla raskasta ja pelottavaa ainakin alussa, mutta on takuulla sen arvoista. Voimia ja rohkeutta sinulle, kumppanillesi ja pikkusiskolle!
tahtoisin että rahat menevät sisareni tilille? mutta äidillä kuitenkin on nosto oikeus?
pankin mukaan en voi avata siskolleni tiliä, vaan voisin avata itselleni tilin,jossa siskoni olisi tilin käyttäjänä (ellen täysin väärin ole ymmärtänyt)
pohituttaa vaan että miten saada rahat menemään sisareni tilille, ilman että äiti voi käydä halutessaan tyhjentämään tilin, ja mikäänhän ei estä äitiä soittamasta kelaan ja siirtämään lapsilisät takaisin omalle tililleen. sama eläkkeen kanssa.
voiko sosiaaliviranomaiset pakottaa siskoani takaisin tämänhetkiseen "kotiinsa" jos omasta mielestään kaikki näyttää olevan hyvin?
olisi kiva ottaa asiat nyt jo huomioon.
ettei säästössä olevat lapsilisät ja eläkkeet katoa äitimme taskuun.
ensi viikosta aletaan järjestelemään asioita ja olisi kiva tietää hieman etukäteen, ettei tule yllättäviä tilanteita; äiti keskellä yötä riehumassa oven takana, tai viranomaisten kanssa raahaamassa siskoani pois luotamme keskellä yötä.
ja mitä enemmän ottaa asioita huomioon, sen paremmat mahollisuudet siihen että voidaan aloittaa suhteellisen normaali eläminen :)
"ilman että äiti voi käydä halutessaan tyhjentämään tilin, ja mikäänhän ei estä äitiä soittamasta kelaan ja siirtämään lapsilisät takaisin omalle tililleen."
..lapsilisäthän kuuluvat muutenkin äidillesi, eivätkä sisarellesi, eli lapsilisät ovat vanhemmille maksettua rahaa. Sen sijaan jos sisaresi muuttaa pois kotoaan, niin käsittääkseni eläkä kuuluu hänelle.
"voiko sosiaaliviranomaiset pakottaa siskoani takaisin tämänhetkiseen "kotiinsa" jos omasta mielestään kaikki näyttää olevan hyvin?"
Koska sossuviranomaisiakin löytyy joka lähtöön, mitään varmaa en uskalla sanoa, mutta yleensä käytäntö on ollut että jos sisaresi ikäinen henkilö on suorittanut oppivelvollisuutensa, eikä mitään käytöshäiriöitä ole, niin tavallisesti sossu ei ole puuttunut juuri mitenkään poismuuttoon.
ja laitetaan nyt tuohon aikaisempaan kysymykseen vielä lyhyet vastaukset:
"kysynkin nyt että voiko äiti kieltää 16 vuotiasta muuttamaan pois kotoa?
ja jos on antanut luvan muuttaa pois kotoa, voiko hän mielivaltaisesti päättää minne?
ja voiko äiti kerran sallittuaan muuton, vaatia muuttamaan takaisin kotiin ilman sen suurempaa syytä?"
Ei voi!
"miten olisi mahdollisimman helppoa saada sisko meille?"
Jos vaikka ihan kylmästi pakkaa tavaransa ja muuttaa?
"voihan olla että sosiaaliviranomaisten kautta selvittelisi asioita, mutta laittaisivat mielummin siskoni lastenkotiin."
Tuon ikäisiä (yli 16-vuotiaita) harvoin enää laitetaan lastenkotiin, eli tällöin pitää olla sijoitukselle hyvin raskaat perustelut.
Lisäksi mitä siskosi tulevaan toimeentuloon tulee, niin äitisi on silti elatusvelvollinen vaikka sisaresi muuttaakin pois kotoaan. Eli jos äitisi ei anna seisarellesi rahaa, niin tällöin sisaresi voi hakea toimeentulotukea, joka sitten mahdollisuuksien mukaan peritään takaisin äidiltäsi.
Viranomaiset ovat tosiaan usein arvaamattomia, mutta oppivelvollisuuden tai opintojen suorittamattomuuskaan ei estä muuttoa jos oppivelvollisuus tai opinnot hoidetaan uudessa asuinpaikassa asianmukaisesti ja tässä tapauksessahan isosisko varmaankin huolehtii että kaikki pikkusiskon tärkeät asiat hoidetaan asianmukaisesti. Toisaalta olisi vähän hassua että esim oppivelvollisuuden suorittamattomuus estäisi nuoren itsenäisen muuton helvetillisistä olosuhteista paljon parempiin olosuhteisiin ja ainakaan minä en sellaista päätöstä hyväksyisi. Tuskin se oppivelvollisuuden(kaan) hoitaminen siellä helvetissä sen paremmin ainakaan onnistuu kuin se onnistuu paljon paremmissa olosuhteissa.
Sossu ei voi estää pikkusiskon itsenäistä muuttoa oman tahtonsa ja etunsa mukaisiin olosuhteisiin vaikka sossu ei kykenisikään näkemään äidin luona asumisessa olevan mitään isompia ongelmia. Tuon ikäisen oma tahto on todella ratkaiseva kunhan se ei ole hänen etunsa vastainen ja luoksesi muuttaminen ei todellakaan ole kerrotun perusteella hänen etunsa vastaista. Koulut, opinnot ja kaikki tärkeät asiat järjestyvät kerrotun perusteella takuulla pikkusiskon edun mukaisesti luonasi. Sossu voi ryhtyä jossain määrin hankalaksi, mutta sitä ei ole syytä pelätä tai hyväksyä. Ainoa ratkaiseva asia on pikkusiskon tahdon ja edun toteutuminen.
Jos äidin kanssa tulee ongelmia esim muuton käytännön toteuttamisessa tai jos äiti ryhtyy jollain muulla tavalla toteuttamaan oman käden oikeutta estääkseen muuton tai kiusatakseen teitä niin ottakaa tarvittaessa yhteyttä esim poliisiin. Pikkusiskolla on oikeus muuttaa luoksesi ja äidillä ei ole oikeutta sitä estää tai ryhtyä kiusaamaan teitä. Ette ole tässä asiassa lainsuojattomia vaan voitte tarvittaessa pyytää esim poliisin apua.
Asia (pikkusiskon tahdon ja edun vastaiset olosuhteet äidin luona) ei ole vähäinen ja kerrotun perusteella kenelläkään henkilöllä tai millään taholla ei ole syytä tai oikeutta estää tytön tahdon ja edun mukaista itsenäistä muuttoa. Päinvastoin esim poliisin on autettava pikkusiskoa muutossa jos äiti ryhtyy hankalaksi ja kaikkien tilannetta mahdollisesti jossain vaiheessa arvoivien tahojen on todettava faktojen perusteella että muutto on pikkusiskon tahdon ja edun mukainen ja siten sitä ei voida estää.
Raha-asioihin en osaa kyllä mitään kommentoida, mutta kyllä nekin järjestyvät viimeistään jonkin ammattitaitoisen henkilön/tahon avustuksella.
Kun ilmeisesti tuo ensimmäinen kappaleesi oli minulle suunnattu vastaus, ja loput taas osoitettu alkuperäiselle kysyjälle, niin vastaan vain siihen.
" Viranomaiset ovat tosiaan usein arvaamattomia, mutta oppivelvollisuuden tai opintojen suorittamattomuuskaan ei estä muuttoa jos oppivelvollisuus tai opinnot hoidetaan uudessa asuinpaikassa asianmukaisesti ja tässä tapauksessahan isosisko varmaankin huolehtii että kaikki pikkusiskon tärkeät asiat hoidetaan asianmukaisesti. Toisaalta olisi vähän hassua että esim oppivelvollisuuden suorittamattomuus estäisi nuoren itsenäisen muuton helvetillisistä olosuhteista paljon parempiin olosuhteisiin ja ainakaan minä en sellaista päätöstä hyväksyisi...."
Vastasin kysyjälle yleisestä linjasta, eli sossu puuttuu kovin helposti kotoa muuttoon nimenomaan silloin kun oppivelvollisuus on kesken. Olen oikein tarkistanut tämän, kun samasta aiheesta on aiemminkin kyselty, eli jostain syystä se puuttumiskynnys on hyvin jyrkkä sen mukaan onko oppivelvollisuus suoritettu vai ei. Luonnollisesti sitten muukin käyttäytyminen vaikuttaa, samoin kuin se millaisista olosuhteista muutetaan ja minkälaiset ovat uudet olosuhteet.
Mutta tietenkin tapaukset joissa alaikäinen tahtoo muuttaa pois kotoaan, ties mistä syystä milloinkin, ovat kovin erilaisia, eli varmasti lähiomaisten luo muutto pois heikoista kotiolosuhteista on selvästi parempi vaihtoehto kuin vaikeisiin kotiolosuhteisiin jääminen. Sellaisissa tapauksissa jossa alaikäinen tahtookin muuttaa omilleen tai kaverinsa kanssa yhteiseen kämppään kesken peruskoulun tai heti sen jälkeen, ilman että muuton jälkeisiä elämän reaalisia edellytyksiä olisi pitemmälle harkittu niin asia muuttuukin ihan toisenlaiseksi ja näihin puututaan helposti.
Lisäksi tulee muistaa että alaikäisen nykyisten ja tulevien olosuhteiden arviointi on aina subjektiivista puuhaa, eli asia riippuu pitkälti arvioijasta.
Joillakin sosiaalityön ammattilaisillakin on asenteita, että jostain mystisestä syystä vanhempien luona asuminen on aina parasta lapsille ja ensisijainen vaihtoehto. Jotkut toiset saman alan ihmiset taas lähtevät alaikäisen omasta päätösvallasta, ja osa sossuviranomaisista taas katsoo että yhteiskunnan interventiotoimenpiteissä tulee olla matala kynnys ja ne pitää tehdä ajoissa, jos asialle on olemassa vähäinenkin peruste.
Ei se vastaukseni ollut mitenkään erityisesti vastaus sinun vastaukseen. Hyviä huomioitahan sinulla aina aiheisiin on ja en ole tästäkään asiasta eri mieltä. Tuolla kommentilla vain lisäsin sen mielipiteeni että sossun tai minkään muunkaan tahon järjettömiin näkökulmiin tai päätöksiin ei ole syytä alistua vaan tarpeen vaatiessa asiaan on syytä hakea tavalla tai toisella järkevämpi näkökulma tai päätös.