Olen muuttanut lapseni kanssa tyttöystäväni luokse asumaan, ja hakiessani tarkastusta asumistukeeni, Kelasta tuli ristiriitaista tietoa siitä, olemmeko kumppanini kanssa avoliitossa vai ei. Yksi virkailija oli sitä mieltä että kyllä olemme, vaikka parisuhdetta ei ole rekisteröity, ja neuvoi hakemaan yleistä asumistukea yhdessä, mutta takaisin tuli päätös jossa lukee että emme olisikaan avoliitossa vaan että rekisteröity parisuhde vasta olisi rinnastettavissa avoliittoon. Eivätkö kumppanini tulot siis mitenkään vaikuta saamiini tukiin, tuntuu aika hassulta.. Onko kellään asiasta tietoa? Kiitos :)
ongelmia Kelan kanssa..
...
262946
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
että kaksi samaa sukupuolta olevaa eivät lain mukaan voi olla avoliitossa keskenään. Mutta se miten kela taas asian näkee voikin olla jo toinen juttu.. Kannattaa varmaankin ottaa tarkemmin asiasta selvää.
Tuo on käsittääkseni aika monimutkainen asia. Kaikki etuudet / julkisoikeudellinen sääntely jne., joita on liitetty avoliittoihin eivät välttämättä sovellu rekisteröimättömiin parisuhteisiin (samaa sukupuolta olevien "avoliitto"), koska koko järjestelmä on suunniteltu heterosuhteita silmällä pitäen.
Muuten, laissahan rekisteröity parisuhde rinnastetaan avioliittoon (ei siis avoliittoon!). Eli avioliitossa ja rekisteröidyssä parisuhteessa on samat oikeusvaikutukset, lukuun ottamatta pieniä poikkeuksia (esim. isyyden määräytyminen). Hassua, jos tosiaan kela väittää rekisteröidyn parisuhteen rinnastuvan avoliittoon, luitko varmasti oikein?
Kelalla saattaa olla täysin omat "rinnastuksensa"...
Päätöksessä lukee: "Samaa sukupuolta olevien rekisteröimätöntä parisuhdetta ei katsota avoliitoksi. Rekisteröidyn parisuhteen osapuoli rinnastetaan avopuolisoon."
Ja Kelassa paikan päällä työntekijä sanoi aivan päinvastoin. Että ota siitä selvää sitten..
Ainoastaan rekisteröidyn parisuhteen katsotaan rinnastuvan avioliittoon, ja ainoastaan rekkauksella on merkitystä tukia ja etuisuuksia haettaessa. Näin sanoo laki, ja sitä Kelankin on noudatettava!
... että jos asut saman sukupuolen kanssa, et ole avoliitossa. Jos sukupuoli on vastakkainen, asutte avoliitossa, vaikka olisitte vain kavereita.
Tämän vuoksi minä ja tyttöystäväni emme rekisteröi suhdettamme ainakaan niin kauan kuin opiskelemme.
ainakin mulla niin, että päätös on ollut se, ettei olla kumppaneita kuin vasta sit kun rekisteröidään suhteemme. Lesbot ei ole Kelalla olemassa avopuolisoina. Työntekijöidne mielipiteistä huolimatta.
Tällä hetkelläkin asutaan yhdessä samalla periaatteella niin kauan kuin opiskelen. Sit rekataan toisemme ja ollaan Kelalllekin olemassa:)
Kiitoksia vastauksista! :)
Ei sillä, en valita, hyvähän se näin on, ainakin taloudellisesti. Eli rahaa tulee enemmän kun puolison tulot eivät vaikuta..
Aika hassua sinänsä vaan, kun heterosuhteissa ovat niin älyttömän tarkkoja ennen kuin mitään rahaa tulee vaikka tarve olisi kova. Sitten kun menet ilmoittamaan että parisuhteessa eletään ja yhteinen talous, vaikkakin samaa sukupuolta olevan kanssa, niin ei yhtäkkiä olekaan niin väliä mihin sitä rahaa viskovat ja kuinka paljon. No, omapa on mokansa.. :)
Meilläkin kävi siis niin, että kerrottiin, miten asia on, mutta sanottiin vaan, ettei meitä ole olemassa.
Kannatttaa säilyttää kaikki matsku,mitä saatte ja ottaa virkailijan nimi ylös, jos myöhemmin alkavat urputtaa:)
Meillä kävi juuri päinvastoin. Muutimme naisystäväni ja hänen lasten kanssa yhteen, mutta halusimme pitää taloudet erillään. Teimme yhteisen vuokrasopimuksen, jossa liitteenä erotimme taloutemme. Kela katsoi, että elämme yhteistaloudessa, liite ei ollut riittävä. Kummankin olisi pitänyt tehdä oma vuokrasopimus vuokranantajan kanssa. Tämä taas ei käynyt vuokranantajalle.
... yhteinen vuokrasopimus ja periaatteessa talous yhteinen, mutta silti toisen tulot eivät vaikuta toisen kelan tukiin.
teistä on sitten opiskelija.
Tämä on eri asia, kuin mitä alkuperäinen kysyi. Yhteistalous koskee ihan kaikkia, parisuhteen osapuolista riippumatta. Tai itse asiassa ei tarvita edes suhdetta, riittää että on yhteinen vuokrasopimus.
Teidän olisi pitänyt kiertää tämä niin, että kämppä toisen nimiin, ja toinen alivuokralaiseksi. Silloin toimii!
molemmat. Onko opiskelijoille sitten eri kohtelu?
Opintotuen asumislisää haetaan aina itse omalle puoliskolle vuokrasta ja yleistä asumistukea taas yhdessä. Meistäkin toinen on opiskelija, mutta ainakin heterosuhteissa tämä ei merkitse mitään jos taloudessa asuu myös lapsi, kuten meillä asuu, siksi meitä kehotettiin hakemaan yleistä asumistukea yhdessä. Kelan sivuilla oli kyllä maininta siitä että jos ruokakuntaan kuuluu lisäksi oma tai avio/avopuolison lapsi, haetaan yleistä asumistukea, puoliso kuitenkin samaisella sivulla määritellään niin että rekisteröimättömän parisuhteen toinen osapuoli ei sitä olisi. Eli luultavasti tästä oli sitten kyse, minua Kelassa neuvonut työntekijä ei vain ollut asiasta tietoinen..
siitä, että kumman lapsi, opiskelijan vaiko toisen osapuolen. Jokatapauksessa jos opiskelijalla on lapsi, opiskelijakin hakee yleistä asumistukea.
Jos siis haette kumpikin asumistukea ja toinen on opiskelija, haette asumistukea jokatapauksessa erikseen, oli lapsia tai ei. Tässä tapauksessa siis lesboudella tai parisuhteen rekisteröimättömyydellä ei ole merkitystä, vaan sillä, että toinen on opiskelija ja että talouteen kuuluu lapsi.
Toisen tulot eivät vaikuta teidän tapauksessanne ja jos sinulle maksetaankin liikaa tukea, vaikka olet toimittanut kaikki vaadittavat tiedot Kelalle, et joudu maksamaan mitään takaisin, jos virhe on heidän. Sinun ei kuulu tietää, mitä heidän pitäisi maksaa ja mitä ei. Sinun kuuluu vain toimittaa heidän pyytämänsä tiedot ja ottaa vastaan mitä annetaan.
"Jos siis haette kumpikin asumistukea ja toinen on opiskelija, haette asumistukea jokatapauksessa erikseen, oli lapsia tai ei."
No ei kun näin asian käsitin että vaikka lapsi on minun eikä opiskelijan, hänen oikeutensa opintotuen asumislisään loppuu ja hän siirtyy yleisen asumistuen piiriin vain sen takia että samaan ruokakuntaan kuuluu puolison alle 18 v. lapsi. Mutta tässä tapauksessa siis kyseessä ei ole "puolison" lapsi, koska emme olekaan "avopuolisoita". Kelan mukaan siis kämppiksiä.
Voi luoja kun pitääkin olla niin tyhmä, että tuntuu että aivokapasiteetti loppuu kesken näitä miettiessä, ehkä tosiaan jätän Kelan huoleksi enkä enää yritä järkeillä, pakkoko sitä onkaan ymmärtää.. :)
johtuu siitä, että lapsi tosiaan on sinun. Vaikka olisitte heteropari, mikäli asuinkumppanisi ei olisi lapsesi isä, menisi asia juuri noin.
Eli niin kauan kun toinen opiskelee, olette kämppiksiä, sitten kun opiskelu päättyy, olette samaa ruokakuntaa. Koskaan kuitenkaan lapsesi ei tule vaikuttamaan kumppanisi etuuksiin, koska hän ei ole lapsen huoltaja, eikä virallinen vanhempi.
Vaikka hakisitte muutosta huoltajuuteen ja kumppanistasi tulisi lapsen oheishuoltaja, silti asialla ei olisi minkäänlaisia vaikutuksia kumppanisi tukiin, koska lainsäädäntö näin määrää.
KELA:
"Puolisolla tarkoitetaan avio- ja avopuolisoa sekä rekisteröidyn parisuhteen osapuolta. Samaa sukupuolta olevaa avopuolisoa ei kuitenkaan pidetä puolisona."
Varsin yksiselitteistä. Tällä mallilla säästävät omaa aikaansa, kun ei tarvitse jokaisen kämppiksen suuntautumista ryhtyä tarkistelemaan.
Haluat, että teidät rinnastetaan avopariin ja että saatte huonommat tuet? Varsin erikoista. Niinkö tärkeää se on, että oikein Kelakin tunnustaa lesboutenne, että sen vuoksi olet valmis maksamaankin? Sama ihmetys myös muille ketjuun vastanneille: Mitä väliä sillä on, mitä Kelan papereissa lukee? Onko teidän tai parisuhteenne olemassaolon kannalta jotenkin merkityksellistä, miten Kela teidät määrittelee? Kyllä voi elämä pyöriä pienten asioiden ympärillä. Itse olen tullut kaapista yli 15 vuotta sitten, eipä silti ole tullut mieleen, että Kelan pitäisi tunnustaa lesbouteni tai parisuhteeni. Kaikkea sitä... :D
Vaan sitten ihan vakavasti: Se on ihan yks ja sama, oletteko lesbo-, homo- vai mikä pari, jos olette samaa ruokakuntaa ja asumistukea ym. laskettaessa otetaan huomioon _koko_ ruokakunnan tulot. http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/050901152631HV?openDocument
Ei ole olemassa tässä maassa sellaista Kelaa, joka ei ottaisi huomioon kaikkien samassa taloudessa asuvien tuloja, ellei heitä erikseen vakuuta, että olette eri ruokakuntaa, vaikka asutte samassa osoitteessa.
Siksi aloituksesi haiskahtaakin vähän provolta, jonkun katkeroituneen sosiaalipummin yritykseltä osoittaa, että samaa sukupuolta olevat pariskunnat saavat paremmat tuet yhteiskunnalta.
Ainoastaan erilliset taloudet (esim. opiskelijat) voivat saada erillistä asumistukea, kun ovat todistettavasti eri ruokakuntaa, vaikka asuvat saman katon alla. Muut jos saavat, niin ovat valehdelleet Kelalle. Opiskelijoillakin tulee olla erilliset vuokrasopimukset, että voivat saada erillisiä asumistukia. Jos kaikki ovat samassa vuokrasopimuksessa, asumistukihakemus käsitellään ruokakunnan hakemuksena ja kaikkien tulot lasketaan yhteen. http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/050901152952HV?openDocument
Olen itse asunut useaan otteeseen naisen kanssa, saanut asumistukeakin ja todellakin Kela huomioi kumppanin tulot, vaikkei ole rekisteröityä parisuhdetta. Näin on myös kaikkien tuttujeni ja ystävieni kohdalla. Tunnen myös paljon opiskelijoita, joten tiedän miten asiat ovat heidänkin kohdalla. Osoitteenmuutostiedot menevät automaattisesti väestörekisteristä suoraan Kelalle ja välittömästi kun asumistukea saavaan ruokakuntaan muuttaa uusi henkilö tai joku hakee asumistukea ja tiedoista näkyy, että asunnossa asuu muitakin, Kelalta tulee välittömästi selvityspyyntö ruokakunnan tuloista. Koskee ihan kaikkia.
Kelalta ei sitäpaitsi tule mitään tuollaisia päätöksiä, jotka koskevat suhteen/ parisuhteen luonnetta, siellä puhutaan ruokakunnista ja puolisoista, eikä pohdita sitä, mihin rekisteröity parisuhde rinnastuu.
Sinä valehtelet, tuo kertomasi ei voi olla millään tapaa totta. Asia on ilmaistu hyvin yksiselitteisesti täällä http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/050901130444HV?openDocument Sieltä käy myös kohtuullisen hyvin selväksi se, ettei seksuaalinen suuntautuminen vaikuta tukien määrään.
Ystävällisin terveisin http://www.kela.fi
No kyllä ihan tosissani laitoin tuon aloituksen, ei ollut provo. En "halua" mitään, ihmettelin vaan että kuinka näin voi olla, kun tuntuisi niin loogiselta että todella kaikkien ruokakuntaan kuuluvien tulot otettaisiin huomioon, niinkuin sanoit. Minulla ei ole ylisuuria tukia vastaan mitään, ja otan Kelalta vastaan kaiken tuen mitä he katsovat suuressa viisaudessaan minulle antaa, lähinnä en vaan voi uskoa saamaani päätöstä, tuntuu että siinä on jokin virhe ja joutuu vielä maksamaan tukia parhaassa tapauksessa takaisin.. Enemmän rautalangasta en olisi voinut vääntää perhetilannettamme Kelalle, mutta silti epäilyttää.. Täytyypä ottaa yhteyttä uudestaan ja varmistaa asia..
Kun hain kuvallista kelakorttia tässä takavuosina, virkailija lähti oikein pomoltaan kysymään saako naisen kuvan pistää miehen korttiin. Pomo vastas ettei heille kuulu arvostella asiakkaiden kuvia, jos ne täyttää määräykset.
Muistitko ajatella sitä? :)
Asian positiivinen puoli oli siinä, että kun kerran olin sukupuolenkorjausprosessissa, niin ainakin ulkonaisesti olin siinä jo onnistunut. Ja sain ylimenokaudeksi kuvallisen hanklarin, jolla pystyin todistaan et mä oon mä tarvittaessa.
..mie taas kävin eilen viemässä opintotukihakemusta, ja olipa hyvänn näköinen muija siella.empä viitsi kertoa missä,kaikki sinne ryntäätte. mutta, plaah, tietty,,:(oli sormukset nimettömässä ja pikkusormessa..tosin hopeanväriset,mutt muutt iahnan hymyn sain ja taisin kuvitella ,flirtin,huoh...
tunnustan kans et oon ihan ihastunu mun kelan neuvojaan.. niin kaunis ja mukava :) aaah
Sattui kerran sellainen kiva hyväntuoksuinen blondi,
ihan olin rynnätä tiskin taakse siitä.
Oli joskus kesäll ainakin Espoossa , muuttei
oo näkynyt enää , oisko muuttanut muualle tai vaihtanut työpaikkaa.. ? tai jotain. jäin kaipaamaan...