Näin Seurassa:
"Mihin he katosivat?
Huhtiniemessä mahdollisesti teloitettujen arvellaan suurelta osin olleen Viipurista kesäkuussa 1944 epäonnistuneesti taistelleen 20. prikaatin miehiä.
Epäilykseen on selkeä syynsä. Tuoreimpien tilastojen mukaan 20. prikaati menetti Viipurissa 19 miestä kaatuneina ja 101 haavoittuneina.
Muutaman tunnin kestäneessä taistelussa KATOSI LISÄKSI 419 MIESTÄ, JOTKA LÄHES KAIKKI JULISTETTIIN MYÖHEMMIN KUOLLEIKSI.
Lopullisesti kadonneiden lukumäärä on käsittämättömän suuri kaatuneiden määrään verraten. Mitä heille oikein tapahtui"
http://www.seura.fi/
Murha ei vanhene koskaan.
"Mihin he katosivat?
Huhtiniemessä mahdollisesti teloitettujen arvellaan suurelta osin olleen Viipurista kesäkuussa 1944 epäonnistuneesti taistelleen 20. prikaatin miehiä.
Epäilykseen on selkeä syynsä. Tuoreimpien tilastojen mukaan 20. prikaati menetti Viipurissa 19 miestä kaatuneina ja 101 haavoittuneina.
Muutaman tunnin kestäneessä taistelussa KATOSI LISÄKSI 419 MIESTÄ, JOTKA LÄHES KAIKKI JULISTETTIIN MYÖHEMMIN KUOLLEIKSI.
Lopullisesti kadonneiden lukumäärä on käsittämättömän suuri kaatuneiden määrään verraten. Mitä heille oikein tapahtui"
http://www.seura.fi/
Murha ei vanhene koskaan.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tietääkseni sodan aikaiset karkureiden teloitukset perustuivat silloiseen lainsäädäntöön. Eli ei ole rikosta jota tutkia.
Mutta salailun aika on ohitse. Asioista pitää pystyä jo puhumaan.
teloituksiin johtaneet oikeudenkäyntipöytäkirjat - mutta - nyt on tapahtunut MURHA.
Aukesiko?
Hiljaa inisijä. Minkäköhän lain mukaan murha on oikein tapahtunut. Meinaatko takautuvasti soveltaa tätä nykyistä lakia, vai kaivaa esiin sota-aikaiset lait.
Inisijä, huom: Suomessa sovelletaan tekohetken lainsäädäntöä. Jos nykyinen laki on lievempi, niin tietysti silloin sitä, mutta muutoin tekohetken.
Mistä tiedät, että on tapahtunut murha?
Minun käsittääkseni Huhtiniemestä aiemmin löytyneitä luita ei ole pystytty liittämään rikokseen. En ole nähnyt yhtään lehtiartikkelia liittyen kuolinsyyhyn.
Teloituksista ja murhista on tällä hetkellä vain huhuja. Mitään konkreettista ei ole, mutta ehkäpä sitä nyt löytyy. Paikalla on oikeushammaslääkäri Helena Rantakin tutkimassa.
60-vuotta sitten massamurhasta?
:)
kaikki kertomukset tapahtuneesta ovat erillisiä ja yhdenmukaisia, jolloin poliisin on otettava asia sillä vakavuudella kuin murha edellyttää.
Ja kysymyksessä on MASSAMURHA, koska mitään kenttäoikeuteen viittaavaa ei ole asiakirjoista löytynyt.
Miten ihminen voi kertakaikkiaan olla näin tyhmä, täysi debiili.
Suomessa on tuhansia juristeja, jotka eivät ota kantaa, mutta täällä yksi debiili vaatii poliisia aloittamaan massamurhan tutkimukset. Huh, huh.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000084&posting=22000000020079464
Jos, siis JOS paljastuu, että karkureita olisi teloitettu niin suuri määrä kuin kansanperinne kertoo, ja niin myöhään kesällä 1944 kuin väitetään, niin en ole ollenkaan vakuuttunut, että oikeudenkäynnit olisi viety läpi laillisesti. Ellei, niin eivät olleet laillisia tuomiotkaan. Jos muutenkaan.
Tuosta riippumatta minun mielestäni asia joka tapauksessa kuuluu jo yksin historian tutkijoille, ei poliisille.
siinä kuin historiankirjoittajillekin.
No, siksi kun poliisi ei tee mitään, -aloita massamurhan tutkimuksia ? Vähintään luulisi oikeuskanslerin älähtävän, hölmö.
miten saada kivi pois kengästä - ja tehokas tapa on vaieta - kuten aina.
"Järvestä löytyi tuntemattoman vainajan luita
23.7.2006 16:03
Luista on pääteltävissä, että ne ovat olleet järvessä useita, mahdollisesti jopa kymmeniä vuosia.
Luut löytyivät lauantaina Kontiolahden Herajärvestä Pohjois-Karjalassa.
Herajärvellä sienestämässä ollut mies kiinnitti huomiota rantavedessä olleeseen kenkään. Lähemmin kenkää tarkastellessaan hän huomasi, että sen sisällä oli joitakin luita.
Poliisi selvittää, kuuluvatko jäännökset jollekin kadoksissa olevalle henkilölle. Poliisi tutkii myös, löytyykö lähialueelta muitakin osia vainajasta.
STT"
"Pihamaalta löytyi pääkalloja
28.7.2006 07:35
Kaksi aikuisen ihmisen pääkalloa ja yksittäisiä luita löytyi kaivuutöiden yhteydessä sattumalta ruokolahtelaisen omakotitalon pihasta Etelä-Karjalasta.
Luut paljastuivat noin metrin syvyydestä talon sokkelin läheltä, kun talon omistajat kaivoivat maata remontin vuoksi viikko sitten perjantaina.
Omistajat ilmoittivat asiasta välittömästi poliisille. Viranomaisten kaivauksissa löytyi sääriluita ja muita yksittäisiä luun kappaleita. Toisen pääkallon yhteydessä oli luita rintalastasta ylöspäin, toisesta löytyi vain pääkallo.
Vainajien ikä, sukupuoli ja se, milloin luut ovat joutuneet maahan, selviävät luuekspertin tutkimuksissa ensi viikolla Helsingissä.
- Selvää on, että luut ovat olleet maassa pitkään. Ne voivat olla jopa kansalaissodan peruja, arvelee tutkintaa hoitava rikoskomisario Olli Töyräs Keskusrikospoliisista.
Henkirikoksen mahdollisuutta ei ole suljettu pois. Ruokolahden lähiseudulla ei ole kuitenkaan kateissa yhtään ihmistä.
Talon nykyisillä asukkailla ei ole osuutta tapaukseen."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1210112
Mutta nämä luut eivät poliisia kiinnnosta:
"Huhtiniemen arvoitusta ratkotaan Kulttuurirahaston tuella
Lappeenranta. Huhtiniemen arvoitus voi viimein ratketa. Suomen Kulttuurirahasto on päättänyt rahoittaa Lappeenrannassa kaivaukset, joilla etsitään niemestä joukkohautoja.
Sitkeiden huhujen mukaan niemeen on haudattu jatkosodan aikana teloitettuja sotilaskarkureita. Perimätieto on kertonut kesän 1944 salaisesta kenttäoikeudesta jo vuosikymmeniä, mutta todisteita sen olemassaolosta ei ole.
Helsingin yliopiston arkeologian ja oikeuslääketieteen laitosten tutkimusryhmä aloittaa kaivaukset niemessä ensi syksynä. Alustava budjetti on vajaat 40 000 euroa.
Kulttuurirahastolle päätös on poikkeuksellinen. Yliasiamies Antti Arjava perustelee ratkaisua sillä, että kyseessä on kansallisesti merkittävä tapaus.
"Kun Huhtiniemi kerran ihmisten mieliä painaa, niin selvitetään asia ja tehdään se kerralla kunnolla", Arjava sanoo.
Lappeenrannan kaupunki teki niemessä viime talvena koekaivauksia. Koekuopista löytyi muutamia ihmisen luita, mutta kaupungin mielestä löydöt olivat niin vähäisiä, ettei tutkimuksia kannattanut jatkaa.
Kaivauskohteena Huhtiniemi on hankala, koska maata on myllerretty vuosikymmenten mittaan useasti. Nykyisin niemessä toimii leirintäalue.
Arkeologian professorin Mika Lavennon mielestä kaivaukset kannattaa kuitenkin aloittaa, koska tapaukseen liittyy niin paljon selvittämättömiä asioita.
Konkreettisin merkki joukkohaudoista löydettiin 1970-luvulla, kun vesijohtotöiden yhteydessä mullasta paljastui noin kymmenen ihmisen luut. Toisaalta on mahdollista, että vainajat on haudattu niemeen esimerkiksi vuonna 1918 tai 1700-luvun sotien yhteydessä. .."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Huhtiniemen arvoitusta ratkotaan Kulttuurirahaston tuella/1135219808626
Eikös tuo Ruokolahden kallolöytö paljastunut todella vanhaksi? Taisivat olla venäläissotilaiden jäännöksiä ajalta ennen Kekkosen syntymää... En muista tarkkaan.
Pitkin Lappeenrannan metsiä on tuhansia vainajia eri puolilla.
Ensimmäiset tulivat jo Pikkuvihan aikana, jolloin Lappeenrannan taistelussa kaatui 4000 miestä. Vainajat haudattiin pitkin metsiä, mitään isoa joukkohautaa ei ole löydetty.
Seuraavan kerran, kun ripoteltiin vainajia sinne tänne, oli v. 1918 jolloin Lappeenrannan Linnoituksessa teloitettiin n. 900 punaista. Noin kaksisataa kaivettiin myöhemmin ylös ja haudattiin Lappeenrannn vanhalle hautausmaalle joukkohautaan. Loput ovat vieläkin löytymättä.
Jos maaperä vain on otollinen, niin luut voivat säilyä pitkäänkin. Löydettiinhän kolme vuotta takaperin Vilnasta Godonimoa (pääkatu)uudistettaessa 1200 Napoleonin armeijassa kaatunutta.
luita löytyy ja siihen löytyy syykin, mutta NYT on kysymys vallalla olleista 'huhuista', että Huhtiniemessä TELOITETTIIN ja sijoillensa HAUDATTIIN ja - HUOMATKAA - mitkään muut huhut ja kansankertomukset eivät viittaa seikkaan, että alueella olisi AIEMMIN ollut massamaahanpanijaisia.
Ainutkertainen 'huhu', jolle on löytynyt NÄYTTÖÄ.
ihan oikein jos niitä karkuripaskiaisia sinne ammuttiin ja kuopattiin , moist paskahousut ei yhtään parempaa kohtaloa tartte
teloittaa olivat sotataidottamat upseerit - nyt painettiin rivimiehiä joukkohautaan.
Näinhän se Suomessa on, ja on näköjään ollut.
Rivimiehethän ne olisivat sitä sotaa osanneet johtaa ja eikös se Tiltukin monta kertaa kehoitellut suomalaisia tappamaan lapualaiset upseerit ja tulla hakemaan venäjänpojalta peipää.
Nykyään taas ammatissaan toimivat poliisit eivät osaa mitään, mutta kadunmies, -se osaa ja neuvoo poliisia.
vaatimaan - hänhän se maksaakin.
Tietysti kadunmies maksaa, verovaroinhan sitä toimintaa pyöritetään.
Ihmetyttää kuitenkin, kun kadunmies tietää, vaikka ei ole alalla sekuntiakaan ollut tai sitä yhtään opiskellut kaikki asiat aina paremmin, vaikka toiset ovat ammattissaan vuosikymmenet työtä tehneet ja sen kymmenet kurssit käyneet.
Kyllä siinä monen ammattimiehen pinnaa koeteltaisiin, jos aina kadunmies neuvoisi hänelle hänen työnsä ja kertoisi miten se pitää tehdä.
on oikein tehty - vaikka nykyään huudetaan mantraa -"alalla olevan käytännön mukaisesta"-laadusta.
Minä vaadin rahoilleni vastinetta - poliisiltakin.
Etpä ole kuitenkaan niin viisas, kuin se yksi poliisi, joka paikkaa jopa omat hampaansakin itse.
haluavan tietää mikä Huhtiniemessä kolisee - vai onko nyt niin, että on tahoja jotka JO nyt tietävät?
:)
jäänteitä sotilasvaatteista - näin kerrottiin Nelosen-uutisissa.
Huhtiniemen kaivauksista ensimmäiset luulöydöt
05.10.2006 19:52
Huhtimiestä haetaan merkkejä 1944 mahdollisesti telotetuista rintamakarkureista, jotka kuolivat huhujen mukaan salaisen sotatuomioistuimen päätöksellä.
Huhtiniemen kaivauksissa Lappeenrannassa on löydetty ensimmäiset luun palaset. Niiden ikää ei vielä ole pystytty selvittämään, mutta luut kuuluvat vähintään kahdelle miehelle.
Oikeushammaslääkäri Helena Ranta Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitokselta ei sulje pois mahdollisuutta, että luut olisivat peräisin 1900-luvun vainajista.
Huhtimiestä haetaan merkkejä 1944 mahdollisesti telotetuista rintamakarkureista, jotka kuolivat huhujen mukaan salaisen sotatuomioistuimen päätöksellä. Kaivauksissa ollaan kiinnostuneita paitsi luista, myös muista löydöistä. Yksi mielenkiintoisimmista on alueelta löytynyt vyön osa, joka kuuluu sotilaalle.
-Luilla sinänsä on erittäin tärkeä rooli tässä, mutta myös kaikella sillä materiaalilla, mikä liittyy näihin luihin, koska se antaa meille erittäin oleellisen lisän tähän luutietoon, toteaa professori Mika Lavento Helsingin yliopiston kulttuuritutkimuksen laitokselta.
Kaivaukset on keskitetty alueille, missä puolustusvoimat on tehnyt valmiiksi geofysikaaliset mittaukset. Lisäksi apuna käytetään 3-ulotteista laserkeilausmenetelmää. Näin saavutetaan aukoton lopputulos.
Tämäntyyppisiä kaivauksia suorittavat nyt ensimmäistä kertaa Suomessa yhteistyössä Helsingin yliopiston kulttuuritutkimuksen ja oikeuslääketieteen laitos. Kyse on toistaiseksi arkeologisista kaivauksista, mutta ne saattavat löydösten perusteella muuttua poliisiasiaksi.
-Jos pystymme osoittamaan sen, että se liittyy vuoden -44 tapahtumiin, niin sitten se kyllä laukaisee mietittäväksi sen kysymyksen, että miten tätä oikein jatketaan eteenpäin, sanoo johtaja Erkki Vuori Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen laitokselta.
(MTV3)
Huhtiniemestä on kuulema nyt jo löydetty se joukkohauta (katsoppa toisesta viestiketjusta täältä!)! Ja jos ne ruumiit on sotilaspuvussa tai vyössä se on aukoton todistusaineisto. Se kaivauksenjohtava professori (Lavento?) sanoo uutisissa, ettei luiden ja pukujen linkki ole aukoton, mutta takaa kuultaa varovaisuus, ehkä päättäjiä kohtaa, ettei haluta sanoa asiaa vielä kokoaan julki!
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1251419
Miksiköhän tämänkin asian tutkimusten aloittaminen on ollut niin vaikeaa? Ketkä tästä salailusta hyötyvät?