Kuka on kuullut vesikiertotakasta? Haluaisin siitä lisätietoa. Mistä saisi piirustuksia?
vesikiertotakka
vaihtoehtolämmitys
163437
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Noissa takan muuttamisissa joksikin muuksi kuin se perinteisesti on hämää pari seikkaa. Voitaneen kuvitella varaavaa perustakkaa kuorimallisena.
Takassa on tulipesä ja yläpalotila sekä kanavat ainakin yläpalotilasta alas ja piippuun. Tuo kaikki on kuumaa kamaa ylimmillään jotain 300...? astetta. Tuon toteemin päälle tulee lämmöneriste ja sitten esteettinen kuori. Lämpötehojutut noissa ovat niin, että tulipesällisellä pakataan noihin kuumiin osiin noin 25-40 kWh tunnissa parissa. Ja rakenne luovuttaa sen merkittävänä tehona 10...40 tunnin aikana. Luovutettu teho on luokkaa 1...3 kW, eli sillä pitää muutamaa kymmentä neliötä miellyttävässä lämmössä pesällisten määriä ja kokoa vaihtelemalla.
Kun tuohon systeemiin lisätään jotain, niin tulee ensimmäiseksi esteettinen ongelma. Takan ulkonäkö muuttuu kummalliseksi, kun putkia lähtee jonnekin. Toiseksi tulee konstruktiivinen ongelma. Mihin takassa voi sijoittaa vesiputken ettei kiehu ja poksahda. Eristeen ulkopuolella on muutama kymmenen astetta ja sisäpuolella on 300 astetta.
Kolmas eli lämpötekninen ongelma on, jotta tehoakin pitäisi irti saada kilovattien luokkaa ja aika tasaisesti. Satoja vatteja saa helposti, mutta noilla ei tee mitään järkevää, mikä maksaisi vaivan. Lämpöteknisesti asiaa hyvin ratkaistaessa meillä onkin pian käsissä puukattila. Sellaisen paikka ei ole olohuoneessa.
Meillä on äkkiä tuossa kasassa sveitsiläisen armeijan veitsen ongelma. On paljon ominaisuuksia, mutta se ei ole hyvä oikein mihinkään. Niin myös saatavilla olevissa vesitakkavehkeissä kunnes toisin osoitetaan.
Jos johonkin hyödylliseen haluaa panostaa, niin takkatilasta pitäisi saada isoja ilmamassoja viimeiseen peränurkkaan. Ja tuohan tapahtuu matalapainepuhaltimella ja isolla kanavalla. Ja iso ilmamassa ei ole kierrätysilmamäärä IV-kojeessa (10 litraa sekunnissa) vaan sen pitää olla jotain 50 litran luokkaa.
Olin käymässä eräässä vanhassa talossa. Ihmettelin mikä ihmeen putki lähti keittön hellasta. Isäntä sanoi, että se on lämmitysputki. Kun hellaa lämmittää vesi lähtee kiertämään ja lämmittää talon. Siis eräänlainen vapaakiertoinen keskuslämmitys. Epäilin, että lämpiääkö sillä talo. Isäntä vakuutti talossa olevan välillä jopa liikaakin lämpöä.
Sehän on silkaa energian tuhlausta, jos tulisija väkisin lämmittää taloa, vaikka ei olisi tarvettakaan.
Systeemi pitäisi saada toimimaan siten että sillä lämmitettäisiin esimerkiksi suurta lämminvesivaraajaa. Jotenkin pitäisi lisäksi varmistaa että sitäkään ei kiehuteta. Jäähdytys kenno pihalle, joka jäähdyttäisi veden ylikuumenemistilanteissa?
Jossain vanhassa mettäkämpässä oli samanlainen systeemi. uunin pesän läpi kulki putkihässäkkä, ja lämpöpattereita oli kämpässä.
Vanhempi suunnittelijalla tuntuu olevan tapana repiä hihasta kaikenlaista mutu-tietoa. Taidat olla Tapin reinkarnaatio? Noh, asiaan.
Erittäin yleinen tapa viime vuosisadan alkupuolella lämpimän veden tuottamiseen oli puuhellasta noin sadan litran varaajaan kulkeva putkisto. Ongelmia ei noissa vehkeissä pahemmin esiintynyt. Mielestäni myös takalla voidaan toteuttaa vastaava toiminnallisuus.
Onhan noita systeemejä sodanjälkeiseissä taloissa, mutta liialla lämmityksellä systeemi kiehui iloisesti. Saalliikohan nykyiset määräykset moista?
Vanhempi suunnittelija sentään vaivautuu perustelemaan väitteitänsä... toisin kuin suurin osa tytyy vain toteamaan että "paska systeemi ja tyhmä joka muuta väittää"...
Mikä väitteessä oli mutua ja vailla todellisuutta?
Kaikkeahan voidaan toteuttaa ja saada toimimaankin, mutta onko se sitten järkevää ja vastaatako nykyajan vaatimuksia...
Kävin taannoin Irlannissa yhdessä "rivitalo" kämpässä. Siellä oli olohuoneessa kivihiilitakka, jolla lämmitettiin käyttövesi ja yläkerran patterit. Että kyllä onnistuu, hyötysuhteesta en sitten tiedä.
Tuli taas tätä sekoilua kuten tuolla eräs viisaampi totesi. Ei pidä ottaa tosissaan näitä. Mutuahan nämä jutut ovat ja kannattaa tehdä vain kaikenlaisia kokeiluja. Pelle Pelottomien hommat onnistuu varmasti paremmin kuin nämä minun jutut antavat ymmärtää. Ja Sveitsin armeijan veitsi on hyvä veitsi kynsien leikkaamiseen varsinkin. Eli sillä vaikka kaivertaa rokokoota tammesta kun se on niin hyvä. Mutua oli tuo "ei hyvä oikein missään vaikka onkin ominaisuuksia".
Ja Tappi oli varsin asiallinen tyyppi kun tiesi asioista oikeasti. Kovin vähän täällä on oikeasti tietäviä. Varsinkin minun jutut voi ohittaa ja tehdä kaiken päinvastoin. Olen sen lukuisia kertoja todennut kun oikeat tietäjät astuvat remmiin. Paitsi pienellä rahalla oikeasti tositarpeeseen rakentavien taas kannattaa vähän uskoa näitä juttuja, mutta se onkin eri juttu.
Kohellus on jännittävää ja pitää Pellen liikeessä kun putket paukkuu ja talo jäähtyy. Ja höyry näkyy naapuripitäjään. Porina putkissa on jännittävää ja halkeava putki takan sisällä varsinkin on mielenkiintoinen juttu. Ja kattilakiven tukkima putki 300 asteessa vettä täynnä. Siinä vasta extreemiä kun alkaa pakkasilla tapahtua.
Eikä tehojen suuruusluokista kannata välittää ollenkaan. Riittää, kun vähän edes saa lämpöä siirtymään paikasta toiseen. Voi sanoa, että minä tein ton putkihässäkän tonne piippuun tai tulipesään tai mihin nyt sattuu hässäkkä sopimaan. Pelle Pelottomat on kivoja ihan oikeasti. Kunhan pysyvät riittävän kaukana.
Jätä nuo Pelle Pelottomat omaan arvoonsa, niille on ylivoimaisen vaikeaa se että jollakin onkin heti suoraltakädeltä näppituntuma asiaan ja voivat kertoa kokeilemattakin, että homma on vaikea saada toimimaan.
Kuvittele omalle kohdalle. Olet kehitellyt loistavan idean ja sitten sitä täällä ylpeänä esittelet. Olet valmistautunut ihaileviin kommentteihin ja sitten joku vain toteaa että pari fysiikan lakia pistää hanttiin.
Rauhoittua nimittäin. Tässä on tullut hermoheikoksi aivan tavallisen rakentamisen ongelmien kanssa. Tavallinen rakentaminen ei kestä mitään kotkotuksia. Puoli päivää on tänäänkin selvitelty sitä että työselityksessä lukee jotta alavastusta ei saa ylävastus pudottaa pois tässä kohteessa. Jotta SLY-kytkennästä poiketaan tässä. Ja silti on tehty systeemi niin että ylävastus pudottaa sen pois. Asiakas soittaa ja urakoitsija soittaa vuorotellen. Tietenkin kun tehot ei riitä kun on kolmannes pois yöllä.
Tavallinenkin rakentaminen on tajutonta hommaa.
Olen ajatellut siirtyä ravintolan pitäjäksi. Siis kokkihommiin. Siinä ainakin kaikki tuotos on täysin riippuvaista omasta panoksesta.
Pistä Googleen hauksi tulisijavaraaja niin löytyy jotain. Tuntuu luetun ymmärtäminen olevan joillekkin vaikeaa ;)
Soita itse Aku Ankkaa toimittavaan kustantamoon ja tilaa lehti jota ei tarvitse edes lukea! Kuvien katsominen riittää. Jännittävää.
Tais osua!!!
Vesikiertoinen takka on ihan toimiva ratkaisu vaikka näissä keskusteluissa tuntuu se olevan taru rakennelma.
Itsellä on vesikiertoinen takka öljylämmitys 2000 l varaaja, järjestelmä ollut toiminnassa noin 15 vuotta ilman ongelmia.
Illalla kun polttaa takassa pesällisen puita saa siitä varaajaan ajettuna käyttöveden lämmitysveden. Talvella vaatii myös pesällistä aamulla jos ei ole aikomusta tukeutua öljyyn.
Itse en aamulla ehdi polttaa puita.
Öljynkulutus on n.1200l vuodessa näin käytettynä.
Ennen takkaa oli muistiinpanojen mukaan kulutus n.3000l. Vesikiertoinentakkani on Valmetin valmistama tuote jonka valmistus lopetettiin 80-luvulla vähäisen kysynnän takia.
Itselläni on 1982 valmistunut 105neliön omakotitalo
jossa on Valmetin vesitakka.Takan sisässä on 40 litran vesivaippa.Takaa lämmitettäessä vesi lähtee kiertämään 1500 litran varaajaan siinä lämpötilasa mihin termostaatti on asetettu.Pesällinen aamulla ja illalla riittää vuorokaudeksi.Puita menee n.15 - 20 mottia vuodessa .Minulla on lisäksi 6 kw sähkövastus
varaajan yläosassa joka toimii vain yösahköllä.Tämä riittää kesäaikana käyttöveden lämmitykseen jos ei halua pitää takassa tulta.Tietääkö kukaan mistä saa tähän takkaan lämmönsäteilijät jotka asennetaan savukanavaan .Itselläni nämät ovat palaneet "karrelle" ja pitäisi vaihtaa uudet ?