Useat ammattikorkeakoulut ovat siirtyneet käyttämään Ammattikorkeakoulujen Rehtorineuvosto ARENE ry:n suosittelemaa käännöstä University of Applied Sciences, jota käytetään saksankielisissä maissa Fachhochschulen eli ammattikorkeakoulun käännöksenä. Opetusministeriö ja opetusministeri Antti Kalliomäki ovat ohjeistaneet ammattikorkeakoulujen perustamisen yhteydessä ja uudelleen vuonna 2006 käytännöksi, että ammattikorkeakoulu käännetään nimellä Polytechnic. Erityisesti kansainvälisessä yhteistyössä Polytechnic-termi aiheuttaa Ammattikorkeakoulujen Rehtorineuvoston näkemyksen mukaan ongelmia, koska se ei kuvaa koulutuksen luonnetta ja tasoa. Opetusministeriö on huolestunut sanan university myötä ammattikorkeakoulututkinnon antamasta jatko-opintokelpoisuudesta syntyvistä vääristä käsityksistä. Lisäksi etenkin yliopistojen rehtorit ovat arvioineet, että sanan sciences käyttö loisi etenkin kansainvälisesti monia vääriä mielikuvia, koska ammattikorkeakoulu ei ole suomalaisessa koulutusjärjestelmässä tiedeyliopisto, eikä ammattikorkeakoulututkinto ole yliopistotutkinto.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ammattikorkeakoulu
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ammattikorkeakoulu
Vastaukset 60
Vanhimmat
postauksellasi? Onko sinulla itselläsi jotain mielipidettä?
Wikipediasta ei paljon kannata lainailla. Ymmärrät varmasti syyn.
Wikipediaan kannattaa luottaa aivan yhtä varmasti kun mihin tahansa tietosanakirjaan, varsinkin kun itse pääsee korjaamaan mahdollisia virheitä.
Tosin, karsin referenssit tarkoituksella pois kun linkit ei kuitenkaan toimi täällä. Itse artikkelista pääset tarkastamaan faktoja.
Miksi postasit, onko esim. ajankohtaista?
Miksi kysyt, onko esim. henkilökohtaista?
Mielestäni vain omistuista postata kokonainen artikkeli palstalle, ilman minkäänlaista yhteyttä.
Eipä tässä mitään.
"Kansainvälisesti University-termiä käytetään kuvaamaan korkeakouluja, myös suomalaisia ammattikorkeakouluja vastaavia korkeakouluja."
Kannattaa aina lainata itselleen sopivalla tavalla, eiks jeh?
Aivan totta. Eräs aikaisempi kirjoittaja puolusti sanan "university" kansainvälisellä käytännöllä. Ei pidä täysin paikkaansa. Yleisesti "university" viittaa englannin kielisiin maihin. Näistä Yhdysvalloissa AMK on college. Englannissa käytetään AMK:sta sanaa "university", mutta se on johtanut siellä ongelmiin. Maassa on nyttemmin myönnetty, että AMK-oppilaitosten nimittäminen ekvivalentisti yliopistojen kanssa on johtanut hankalasti valvottavaan järjestelmään, jossa opiskelijoiden ja yritysten on vaikea saada selville instituutioiden todellista tasoa.
Aihe on ajankohtainen, koska AMK:t ovat Suomessa vastoin mm. opetushallituksen neuvoja alkanut mainostaa itseään yliopistoina "university". Jos Kajaanin AMK tämän vuoksi alkaa mainostamaan itseään englanniksi "University of Applied Sciences", voi jokainen meistä miettiä, palveleeko tämä tarkoitusta.
Mielestäni kyseessä on vain ammattikorkeakoulujen tarve pönkittää asemaansa ja saada kasvatettua määrärahojaan. En kuitenkaan usko hankkeen onnistuvan, sillä jo tällä hetkellä yliopistot toimivat pahan resurssirajoitteen alla. Huippuyliopistojen resursseja tullaan kasvattamaan ja AMK-resursseja puolestaan pienentämään.
Rehtoreiden todellisuudentaju on kadonnut. Aisoihin moiset pellet! Oma koulu on sentään ihan vaan polytechnic ja taso selvinnee kaikille.
Jos opiskelet TAMK:ssa, niin onnittelut hyvästä valinnasta! Oikeasti.
En tiedä moniko muu AMK on säilyttänyt nimensä, mutta ainakin Tampereen Ammattikorkeakoulu TAMK on pitänyt englanninkielisen nimensä ennallaan, se on yhä "Tampere Polytechnic". Ilmeisesti maineikkaan ja arvostetun "Tampereen Tekun" perinteitä jatkavalla TAMK:lla on sen verran omanarvontuntoa, että tarvetta nimikikkailuun ei ole. Täälläpäin TAMK:n toiminta on herättänyt kunnioitusta ryhdikkyydellään. Ja kaukaa viisaudellaan myös: TAMK:ssa on tajuttu, että koulusta valmistuneet ja työelämään siirtyneethän ne luovat mielikuvan koulunsa tasosta ja nimestä - EIKÄ päinvastoin, kuten monessa AMK:ssa tunnutaan ajattelevan.
Surullinen esimerkki siitä päinvastaisesta ajattelusta - siitä, että koulun nimellä voitaisiin luoda pysyviä mielikuvia sen tasosta - kököttää TAMK:sta katsoen naapuritontilla: Pirkanmaan ammattikorkeakoulu PIRAMK lähti suurella tohinalla ja ensimmäisessä aallossa mukaan ARENEn wannabe-pelleilyyn - ja veti sitten osittain takaisin, kun opetusministeriö ärähti asiasta.
Alunperin PIRAMK oli englanniksi "Pirkanmaa Polytechnic".
Sen jälkeen kun ARENEn moposta oli kaasuvaijeri hirttänyt kiinni, muutti PIRAMK välittömästi nimensä "Pirkanmaa University of Applied Scienceksi".
Opetusministeriön esitettyä asiaan julkisesti kielteisen kannan - jonka se muuten oli esittänyt jo edellisenä syksynä ARENEn pj. Rauhalan esitellessä ajatusta University-nimityksen anastamisesta eräässä seminaarissa - PIRAMK vetäytyi puoliväliin takaisin. Nyt PIRAMK esittäytyy englanniksi nimellä "Pirkanmaa Polytechnic. University of Applied Sciences."
Täällä päin maailmaa herättää saumatonta hilpeyttä se, että Piramkin kaltainen koulu, jonka verkko-opetusmateriaalitkin ovat alempana esiteltyä tasoa, julistaa olevansa oikein "University".
Piramkin opetusmateriaalista poimittua:
[Hakasuluissa asiain oikea laita, jota Piramkin materiaali ei tunne]
**"Häkä syntyy puun polttamisesta ja tupakoinnista. Se voi vaikuttaa haitallisesti sepelvaltimotautiin."
[Po. HäkäÄ syntyy hiilen tai orgaanisen yhdisteen palaessa vajaassa hapessa. Puuta poltettaessa häkää syntyy vain, jos paloseoksessa ei ole tarpeeksi ilmaa. Yksi tärkeimmistä lähteistä on liikenne, jota materiaali ei mainitse.]
**"radonin johdannaiset tuottavat alfahiukkasia, jotka kulkeutuvat pienten partikkeleiden kautta hengitysteihin."
[α-hiukkaset ovat helium-ytimiä (kaksi protonia kaksi neutronia) jotka säteilevät hajoavasta atomiytimestä α-säteilynä suurella nopeudella. α-hiukkaset (2p ,2nº ) eivät todellakaan leijaile ilmassa pienten partikkelien pinnalla ja kulkeudu niiden mukana hengityselimistöön. Ilmeisesti tuossa on tarkoitettu sanoa, että α-hiukkasia hajotessaan tuottavia alkuaineita kulkeutuu hengitysilman mukana keuhkoihin pieninä partikkeleina.]
**"Elohopea on orgaanista yhdistettä---"
[No eipäs ole kuin metalli. :D Metyloituu kyllä luonnossa usein paljon metallista elohopeaa myrkyllisemmäksi metyylielohopeaksi, joka on organometalli. Mutta itse elohopea ei ole orgaanista yhdistettä vaan metalli.]
Lähde: http://www.piramk.fi/oppimateriaalit/ymparisto/terveydellinen.htm
No, se noista surkuhupaisista esimerkeistä. Lämpimät onnittelut kuitenkin TAMK:n opiskelijoille hyvästä valinnasta. Ja kaikien muiden sellaisten AMKkien, joissa on säilynyt maalaisjärki sen asian suhteen, että kyllä se on koulusta valmistuneiden ammattitaito, joka luo koululle nimeä, eikä päinvastoin.
ja miettiä, että mitä sitä oikein puhelee.
Tällä nimellähän ei todellisuudessa ole kotimaassa toimiessa mitään merkitystä, joten tuo kikkailusta puhuminen kuulostaa naurettavalta. Esimerkiksi työnhakutilanteessa asia on harvinaisen selvä, että onko hakija Suomessa valmistunut ammattikorkeakoulusta vai yliopistosta. Suomessa työhakemukset ja haastattelut ovat suomeksi, joten siinä on aika hankala "kikkailla".
Ainoat mahdolliset sekaannukset voivat tulla kansaivälisessä toiminnassa, mutta nykyiset erot nimissä eivät niitäkään aiheuta. Ei voi muuta kuin ihmetellä tätä rutinaa tyhjänpäiväisestä asiasta. Jos asiasta ei olisi näin paljoa kiukuteltu, en todennäköisesti olisi koskaan edes havahtunut siihe, että kouluni nimeä on muutettu.
...SINUN pysähtyä, ja ajatella.
Jos tuo nimikikkailu on kerran merkityksetöntä, niin miksi siihen sitten piti ruveta vastustuksesta huolimatta? Ja miksi sitä ei sitten voi peruuttaa?
ARENEn pj Rauhala esitteli jo Opetusministeriön tavoiteohjausseminaarissa 8.11.2006 tuon ARENEn aivopierun, että AMK:t julistautuvat Universityiksi. Opetusministeriön kanta oli kielteinen - mutta päätösvaltaahan OPM:llä ei englanninkielisten nimien suhteen ole, eikä niitä laki suojaa, kun englanti ei ole Suomessa virallinen kieli. OPM siis vastusti, ja turha varmaan kertoa mitä mieltä OIKEAT Universityt olivat - kanta oli jyrkkä EI. Siitä huolimatta nimikikkailuun piti ruveta heti seuraavassa vuodenvaihteessa, ja osa AMK:eista otti vastustuksesta huolimatta käyttöön nimityksen University. Osa veti sitten vähän takaisin, kun opetusministeriö ärähti asiasta - vaikka päätösvaltaa OPM:llä ei edelleenkään ollut englanninkielisten nimien suhteen.
MUTTA: kun oli etukäteen selvää, että nimen anastusta vastustetaan ja se tulee herättämään pahaa verta, niin MIKSI siihen piti lainkaan ruveta - JOS se kerran ei ollut kellekään tärkeää. Kyllä sillä täytyi olla JOLLEKULLE suuri merkitys, kun siihen kerran pakko oli ruveta vastustuksesta ja pilkasta huolimatta.
"Ei voi muuta kuin ihmetellä tätä rutinaa tyhjänpäiväisestä asiasta."
No jos asia kerran oli tyhjänpäiväinen, niin ei voi muuta kuin ihmetellä ARENEn pakkomiellettä saada se 'tyhjänpäiväinen' muutos läpi, vaikka he tiesivät sitä pidettävän varkautena ja tempauksen tulevan hiertämään AMK:jen ja yliopistojen välejä ja haittaamaan niiden yhteistyötä.
"Ainoat mahdolliset sekaannukset voivat tulla kansaivälisessä toiminnassa,--"
Niinpä, siksi että laki - Luojan kiitos - estää ARENEn wannabe-professor-pellejä nimeämästä AMK:jaan yliopistoiksi myös kotimaisilla kielillä. Mutta kansainvälisestä toiminnastahan tässä juuri onkin kyse. Opetusministeri Kalliomäki perusteli OPM:n kielteistä kantaa JUURI sillä, että nimityksen 'University' perusteeton käyttö on omiaan aiheuttamaan sekaannuksia ja antamaan virheellistä kuvaa AMK:sta valmistuneiden jatkokoulutuskelpoisuudesta ulkomaisissa yliopistoissa. Ulkomaisista yliopistoista haetaan jatkokoulutuspaikkoja juuri niillä englanninkielisillä todistuksilla - joissa nyt AMK:sta valmistuneilla lukee, että ovat suorittaneet tutkinnon suomalaisessa Universityssä. AMK-opinnot ja yliopisto-opinnot ovat luonteeltaan erilaisia, eikä AMK anna valmiuksia tieteellisiin jatko-opintoihin - vaikka englanninkielisten todistusten perusteella nyt voi sen käsityksen saada. Kun joku wannabe nyt hakeutuu AMK-todistuksella sen virheellisen University-statuksen perusteella ulkomaiseen yliopistoon opiskelemaan ilman riittävää tieteellistä pohjakoulutusta, niin hän samalla luo ko. yliopistossa kuvan suomalaisesta 'yliopistotason' koulutuksesta - vaikka hänen pohjakoulutuksensa tosiasiassa on ollut aivan toisentyyppistä. Seurauksena on, että siihen yliopistoon, ei ainakaan siihen tiedekuntaan, ei sitten tarvitse jatkossa hakea jatko-opiskelemaan OIKEANKAAN suomalaisen yliopiston papereilla. SIITÄ tässä on kyse.
Opetusministeri on sitä mieltä, että sekaannuksia voi syntyä, yliopistojen rehtorineuvosto on sitä mieltä, että sekaannuksia voi syntyä... ja sinä olet sitä mieltä, että ei voi. Arvaapa luotanko sinun asiantuntemukseesi kv. akateemisesta opiskelijavaihdosta niin paljon, että uskoisin sinua mieluummin kuin noita asioita virkansa puolesta hoitavia tahoja.
Ei, en oikein usko, että kunnolla edes tajuat mistä puhut. Ja tämä ainakaan ei vakuuta:
"Jos asiasta ei olisi näin paljoa kiukuteltu, en todennäköisesti olisi koskaan edes havahtunut siihe, että kouluni nimeä on muutettu."
Noin 'tiukasti asiaa seurannut' ihminen varmasti on perehtynyt kaikkiin asiaan liittyviin seikkoihin ja osaa ne kaikki huomioida kannanotoissaan.... eli, ilman ironiaa: todellakin - pysähdy ja ajattele ennen kuin puhut.
nimihän muutettiin koska halutiin sen vastaavan muita vastaavia tutkintoja ulkomailla. Nimi on nyt muutettu ja väärinkäsitysten määrä vähenee. Mihin perustuu tämä väite jostain itsensä nostamisesta tms.?
Suomessa kukaan ammattkorkeakoululainen ei varmasti sano opiskelevansa yliopistossa tai minkää oven yläpuolella ei lue ylipisto.
Sori, en viitsinyt lukea kirjoitustasi kokonaan. Opettelisitko esittämään asiasi tiivistetymmin.
"nimihän muutettiin koska halutiin sen vastaavan muita vastaavia tutkintoja ulkomailla. Nimi on nyt muutettu ja väärinkäsitysten määrä vähenee. "
Ei, vaan nimi muutettiin sellaiseksi että se sekä opetusministeriön että yliopistojen mukaan on omiaan aiheuttamaan väärinkäsityksiä ja luomaan ulkomailla virheellistä kuvaa AMK-tutkinnon suorittaneiden jatkokoulutuskelpoisuudesta ulkomaisissa yliopistoissa. Ota asioista selvää ennen kuin otat niihin kantaa.
"---en viitsinyt lukea kirjoitustasi kokonaan"
No, tuohan on se henkisesti laiskan tyypillisin tapa välttyä kohtaamasta ikäviä totuuksia ja joutumasta korjaamaan käsityksiään. OIKEASSA korkeakoulussa siitä kyllä oppii pois - josko nyt OIKEISIIN korkeakouluihin henkisesti laiskoja paljon eksyykään. Mutta tulihan nyt kumminkin selväksi, miten paljon tapaat perehtyä asioihin joista puhut.
koska tekstisi on huonosti jäsennelty ja sisältää isolla ja pienellä kirjoitettua tekstiä sekaisin. Tuollaista näin viimeksi ala-asteella.
"Ei, vaan nimi muutettiin sellaiseksi että se sekä opetusministeriön että yliopistojen mukaan on omiaan aiheuttamaan väärinkäsityksiä ja luomaan ulkomailla virheellistä kuvaa AMK-tutkinnon suorittaneiden jatkokoulutuskelpoisuudesta ulkomaisissa yliopistoissa."
No huh huh, onpa laaja joukko jotka ulkomaille lähtevät. Näistäkin erittäin pieni osa tulee väärin ymmärretyksi. Sori, ei vakuuta. Etkö keksi yhtään kunnon syytä kiukuttelulle. Tässä päätöksessä tullaan ehdottomasti voittamaan enemmän kuin häviämään.
"No, tuohan on se henkisesti laiskan tyypillisin tapa välttyä kohtaamasta ikäviä totuuksia ja joutumasta korjaamaan käsityksiään. OIKEASSA korkeakoulussa siitä kyllä oppii pois - josko nyt OIKEISIIN korkeakouluihin henkisesti laiskoja paljon eksyykään. Mutta tulihan nyt kumminkin selväksi, miten paljon tapaat perehtyä asioihin joista puhut."
Jätän omaan arvoonsa.
"No huh huh, onpa laaja joukko jotka ulkomaille lähtevät."
Sen verran laaja kumminkin, että sekä opetusministeriö että yliopistot ovat sekaannusten ja väärinkäytösten mahdollisuudesta huolissaan - vaikka se ei sinun totaalisen asiantuntemattomasta vinkkelistäsi huolestumisen arvoiselta näyttäisikään.
Emme me muut elä enää tynnyrissä tai peräkammarissa, vaikka sinun maailmasi niihin rajoittuisikin. Kyllä akateemisella puolella vaihto on vilkasta, ja sekä vaihto-opiskelijavuosia että jatko-opintoja suoritetaan yhä enenevässä määrin ulkomailla. Näin jo siksi, että jos aikoo julkaista tutkimuksiaan jossain vähänkin merkittävämmässä kv. tiedejulkaisussa, on kirjoitettava jollain muulla kielellä kuin suomeksi, useimmiten englanniksi. Ja nyt en tarkoita mitään lukio- tai amiskaenglantia, vaan jotain paljon vaativampaa. Paras tapa oppia harjoittamaan ammattiaan ja kirjoitttamaan tutkimuksistaan vieraalla kielellä on tehdä niin ulkomailla.
Oma lukunsa sitten ovat ns. post doc -vaiheen eli väitöksen jälkeiset harjoittelut tutkijana ulkomaisissa yliopistoissa. Kahden tai useamman vuoden postdokkausjakso ulkomailla alkaa joillain aloilla olla käytännössä pakollinen, jos mieli tehdä uraa tutkijana suomalaisissa yliopistoissa.
Kaikkia noita ryhmiä (vaihtarit, jatko-opiskelijat ja post docit) uhkaa se, että Suomesta hakeutuu AMK:jen jakelemilla väärillä 'University'-papereilla 'University'-tasoon nähden huomattavan alikoulutettua väkeä opiskelemaan ulkomaille ja pilaa siellä suomalaisen koulutuksen maineen. Vauhdilla, jolla tradenomeja koulutetaan kortistoon, ei ole kuin ajan kysymys koska joku heistä tai muista työttömiksi koulutetuista AMK:laisista keksii yrittää akateemisen tutkinnon suorittamista ulkomailla - mukamas jatko-opiskelijana, mutta ilman riittäviä eväitä - parantaakseen työnsaantimahdollisuuksiaan. Ja semmoisia vilunkipellejä ei tarvita kuin 1 / ulkomainen yliopisto pilaamaan kerralla suomalaisten yliopistojen maineen ja monen oikeasti korkeakoulutetun suomalaisen saumat päästä jatko-opiskelemaan tai postdokkaamaan siinä yliopistossa.
Tämä voi tietysi Peräkylän AMK:n näkökulmasta tuntua huimalta visiolta - mutta se johtuu VAIN siitä, että et todellakaan tunne asiaa, josta puhut. Se, että sieltä Peräkylän AMK:sta ei hakeuduta sankoin joukoin ulkomaisiin yliopistoihin, ei tarkoita automaattisesti sitä, että suomalaisista yliopistoistakaan ei niin tehtäisi. Ota selvää mistä puhut.
"---koska tekstisi on huonosti jäsennelty ja sisältää isolla ja pienellä kirjoitettua tekstiä sekaisin. Tuollaista näin viimeksi ala-asteella."
:D :D :D
Ja sen jälkeen et liene mitään lukenutkaan. Varmaan jo siellä ala-asteella päätit, että vast'edes luet vain Aku Ankkaa, ettei mene liian vaikeaksi? :D Onnittelut siitä, että olet mitä ilmeisimmin onnistunut ryhdikkäästi pysymään päätöksessäsi kaikki nämä vuodet. Siltä ainakin kuulostat. Mutta jättäisit sitten myös puhumatta asioista, joista et mitään ymmärrä, kun et kerran kykene mitään Ankkaria vaikeampaa lukemaan. Minulla on muuten kiitettävä äidinkielestä sekä AMK:sta (suomen kieli ja viestintä) että yliopistosta (tieteellinen kirjoittaminen), ja ylppäreistäkin tuli laudatur äidinkielen kokeesta... joten eivätpä nuo sinun juttusi paljon vaa'assa paina. :D Kun olen asiantunteviakin arvioita kirjoitustaidostani useamman saanut, niin tiedän kyllä missä on vika, jos SINÄ et saa selvää. Et osaa lukea. Mutta eihän siihen oikeastaan lukutaitoa vaadittaisikaan, että ymmärtäisi edes olla puhumatta asiasta, josta ei mitään tiedä. Kyllä tuon fiksu käsittää ilman koulujakin - vaikka sinä et hoksaa sitä edes mukamas-University-opiskelijana. Jollet kerran pysty luki-vaikeuksiltasi ottamaan asioista selvää, niin KYSY sen sijaan, että esität väitteitä.
"Etkö keksi yhtään kunnon syytä kiukuttelulle."
Sinä olet varmaan saamassa semmoiset 'University of Ass'-paperit? Kirjoitustesi perusteella et edusta edes keskiverto-lukiolaisen tasoa kyvyltäsi arvioida omia tietojasi puheenaiheesta ja ottaa itsenäisesti asioista selvää. Totta helkutissa jopa vähäisinkin ja teoreettisinkin mahdollisuus tulla sekoitetuksi sinunlaisiisi vituttaa. Saati sitten ajatus siitä, että yksikin sinunlaisesi voi väärillä papereillaan ryssiä kerralla MONEN oikeasti korkeakoulutetun suomalaisen jatkosaumat ulkomailla. Kun moni amklainen wannabe ei tunnu olevan edes suomeksi selvillä siitä, että amk-tutkinto ei todellakaan ole mikään alempi korkeakoulututkinto, niin miten voi olettaa heidän edes osaavan, saati sitten haluavan, kertoa totuutta 'University'-papereistaan ulkomailla, missä tästä nimikikkailusta ei olla niin hyvin selvillä kuin Suomessa.
Vaikka oikeassahan sinä siinä olet, että eihän asian pitäisi minua kiukuttaa. SÄÄLITTÄVÄÄHÄN tuollainen hinku esiintyä vuodella venytetyn opiston käytyään oikein 'Universitystä' valmistuneena oikeasti on. Jostakin syvästä alemmuudentunteesta se kielii.
"Sen verran laaja kumminkin, että sekä opetusministeriö että yliopistot ovat sekaannusten ja väärinkäytösten mahdollisuudesta huolissaan - vaikka se ei sinun totaalisen asiantuntemattomasta vinkkelistäsi huolestumisen arvoiselta näyttäisikään."
Jos tämä on kohun aiheuttanut, niin onpa surkeaa. Sinulla ei taida olla asiasta mitään omaa käsitystä asiasta? Tuo joukko on tosiaan häviävän pieni, siitä tämä kiukuttelu ei voi johtua.
"Emme me muut elä enää tynnyrissä tai peräkammarissa, vaikka sinun maailmasi niihin rajoittuisikin. Kyllä akateemisella puolella vaihto on vilkasta, ja sekä vaihto-opiskelijavuosia että jatko-opintoja suoritetaan yhä enenevässä määrin ulkomailla. Näin jo siksi, että jos aikoo julkaista tutkimuksiaan jossain vähänkin merkittävämmässä kv. tiedejulkaisussa, on kirjoitettava jollain muulla kielellä kuin suomeksi, useimmiten englanniksi. Ja nyt en tarkoita mitään lukio- tai amiskaenglantia, vaan jotain paljon vaativampaa. Paras tapa oppia harjoittamaan ammattiaan ja kirjoitttamaan tutkimuksistaan vieraalla kielellä on tehdä niin ulkomailla.
Oma lukunsa sitten ovat ns. post doc -vaiheen eli väitöksen jälkeiset harjoittelut tutkijana ulkomaisissa yliopistoissa. Kahden tai useamman vuoden postdokkausjakso ulkomailla alkaa joillain aloilla olla käytännössä pakollinen, jos mieli tehdä uraa tutkijana suomalaisissa yliopistoissa.
Kaikkia noita ryhmiä (vaihtarit, jatko-opiskelijat ja post docit) uhkaa se, että Suomesta hakeutuu AMK:jen jakelemilla väärillä 'University'-papereilla 'University'-tasoon nähden huomattavan alikoulutettua väkeä opiskelemaan ulkomaille ja pilaa siellä suomalaisen koulutuksen maineen. Vauhdilla, jolla tradenomeja koulutetaan kortistoon, ei ole kuin ajan kysymys koska joku heistä tai muista työttömiksi koulutetuista AMK:laisista keksii yrittää akateemisen tutkinnon suorittamista ulkomailla - mukamas jatko-opiskelijana, mutta ilman riittäviä eväitä - parantaakseen työnsaantimahdollisuuksiaan. Ja semmoisia vilunkipellejä ei tarvita kuin 1 / ulkomainen yliopisto pilaamaan kerralla suomalaisten yliopistojen maineen ja monen oikeasti korkeakoulutetun suomalaisen saumat päästä jatko-opiskelemaan tai postdokkaamaan siinä yliopistossa.
Tämä voi tietysi Peräkylän AMK:n näkökulmasta tuntua huimalta visiolta - mutta se johtuu VAIN siitä, että et todellakaan tunne asiaa, josta puhut. Se, että sieltä Peräkylän AMK:sta ei hakeuduta sankoin joukoin ulkomaisiin yliopistoihin, ei tarkoita automaattisesti sitä, että suomalaisista yliopistoistakaan ei niin tehtäisi. Ota selvää mistä puhut."
Ja tämän verran asiaa suolesta. Etkö kuitenkin opettelisi tiivistämään asiasi. Tuota edes viitsi kommentoida, sillä se sisältää ainoastaan herjaavaa tekstia ja arvailuja. Koita nyt esittää jotain faktaa.
"että nimityksen 'University' perusteeton käyttö on omiaan aiheuttamaan sekaannuksia ja antamaan virheellistä kuvaa AMK:sta valmistuneiden jatkokoulutuskelpoisuudesta ulkomaisissa yliopistoissa."
Ei tuo university termi sekaannusta aiheuta, vaan AMKn englannin kieleinen tutkintonimike "Bachelor of ..." Siis suomeksi kandi. Bachelor oli käytössä jo polytechnikin aikoihin. Eikä "polytechinc" termi silloin mitenkään estänyt AMKsta valimistuneuta hakutumaan vuoden maisteriohjelmalle ulkolaiseen yliopistoon ja valmistumastakin niistä. Suomen työmarkkinoilla ei tosin moisia papereita hyvällä katsota, mutta onneksi muualla Euroopassa ei niin nuukia olla, kunhan hakijalla vain on hommaan vaadittavat taidot.
Nyt jotain rajaa. "Bachelor of se ja se" on täysin looginen englanninkielinen nimitys tutkinnolle. Ja kuten fiksuimmat tietävätkin, "bachelor of" ja bachelor of science of" ovat kaksi eri asiaa.
Älä puhu paskaa asioista joista sinulle ei ole mitään tietoa.
Nimi. Filosofian maisteri tietojenkäsittelytieteistä ja insinööri.
Itse opiskelen chicagon yliopistossa kauppatieteita, ja juuri tuolla mainitsemallasi puutteellisella amk-todistuksella.
Hyvin ovat master-opinnot ainakin tahan asti sujuneet.
No sittenhän saman logiikan mukaan fiksuimmat myös tietävät, että "university" ja "university of applied science" ovat kaksi eri asiaa.
Toisaalta kaikki eivät ilmeisesti tiedä että "bachelor of..." ja "bachelor of ... science" ovat kaksi eri asiaa, koska noita suomalaisia AMK-tutkinnon suorittaneita opiskelee "bachelor" tutkinnon turvin ulkomaisissa yliopistoissa maisteriksi. Kyllä ne ihan fiksuja sielläkin ovat.
"Tuota edes viitsi kommentoida, sillä se sisältää ainoastaan herjaavaa tekstia ja arvailuja."
Toisin sanoen olet viimein itsekin huomannut, että et todellakaan ymmärrä asiaa jota olet kommentoinut, etkä tiedä siitä mitään. Olisit nyt kumminkin sen verran mies, että myöntäisit olleesi itse se joka pieksi suutaan pelkkää tietämättömyyttään sen sijaan että syyttelisit siitä niitä jotka yrittivät sinua sivistää. :)
"Koita nyt esittää jotain faktaa."
En minä näitä melelläni esitä, mutta minkäs nille voi - kas tässä:
1) AMK:t eivät ole yliopistoja
2) 'University' tarkoittaa yliopistoa
3) AMK:t ovat alkaneet käyttää itsestään nimitystä 'University' ja myöntävät tutkintotodistuksia, jotka on mukamas myöntänyt 'University'.
Siinä sinulle faktaa.
Jos koulun omilla eväillä saavutettu status on niin heikko, että sillä ei pärjää vaan koulun pitää yrittää esiintyä jonakin muuna kuin mitä se on ja näpistellä siivuja toisten koulujen imagosta - milloin laista sopiva porsaanereikä löytyy - ...niin minkähänlaisia ovat sieltä valmistuneet?
Yritäs moules vähän tsempata. Ei tuolla viitseliäisyydellä kannata virittää keskustelua saati käydä väittelyä. Turpaan tulee, että kosahtaa.
University = Korkeakoulu
Amk = Korkeakoulu
Lyhyesti ja ytimekkäästi.
"Kun esitetään ristiriitaisia mielipiteitä, niin on katsottava, kuka on osunut ydinkohtaan."
Goethe
olevan paras puhumaan aiheesta.
Minä tiedän mistä puhun.
Entäs sitten, kun ulkomainen vaihto-opiskelija hakee suomalaiseen University of Applied Scienceen luullen sitä yliopistoksi ja havahtuukin Suomeen tultuaan olevansa perähikiän opistotasoisessa AMK:ssa, jossa kaiken hyvän lisäksi oppilaat opettavat itse itseään? :)
Ja lopeta tuo kitinä kieliopista, ei tuo oma osaamisesikaan mitään timanttia ole...
"jossa kaiken hyvän lisäksi oppilaat opettavat itse itseään? :)"
Juuh, se siitä. ;)
Eikös tämä ole ihan arkipäivää amk:ssa? Jokin uusi "oppimismenetelmä". Itse en ole kovin vakuuttunut.
ota asioista selvää, ennen kuin teet itsestäsi pellen.
...EDES AMK:ssa, kun tunnut olevan niin huonosti perillä siitä mistä päin tuuli niissä puhaltaa?
Kyllä nk. "problem based learning" - huonosti toteutettuna tunnetaan myös nimellä "opiskelijoiden heitteillejättö" - ja ryhmätöiden ylenpalttinen paljous tuntuvat olevan OIKEIDEN AMK-opiskelijoiden hampaissa vähän väliä tälläkin saitilla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000023&posting=22000000019542302
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000023&posting=22000000019444753
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000023&posting=22000000019496490
Hassua, että sinä kiellät koko ilmiön kuin et olisi kuullutkaan koko asiasta.
Ja mihinköhän perustat tuon väitteesi? Siihenkö, että "kaveri sanoi" vai siihen, että "AMK-opettaja sanoi" - vaiko peräti siihen, että "koska AMK:t ovat ruvenneet nimittämään itseään 'Universityiksi', tarkoittaa 'University' nykyään myös AMK:ua"? :D
On totta, että JOISTAIN vanhemmista sanakirjoista SAATTAA löytyä käännös University = korkeakoulu. Tällä on tarkoitettu TIEDEkorkeakoulua, jota ei ole aikoinaan erikseen tarvinnut täsmentää, kun entisten opistojen (nykyisten AMK:jen) nimikikkailua ei vielä silloin tunnettu.
Niin että mihinkähän sinä tällä kertaa pohjaat väitteesi? Et luultavasti mihinkään, niin kuin et aiemminkaan. Sinähän et perustele, sinä vain "tiedät". :D
"No huh huh, onpa laaja joukko jotka ulkomaille lähtevät."
Tuo oli varmaankin niin sanottua käänteishuumoria, ja todellisuudessa tarkoitit, että joukko on merkityksettömän pieni, niinhän? Et sinä kyllä tuolla onnistunut saattamaan humoristiseen valoon kuin itsesi.
Nimittäin, pelkästään CIMOn organisoimissa Erasmus-, Sokrates- ja Leonardo-vaihto-ohjelmissa lähti vuonna 2005 Suomesta ulkomaille pitkäkestoiseen (yli 3 kk) vaihtoon 8487 kk-opiskelijaa (yliopistoista 4670 ja AMK:ista 3817). Samana vuonna Suomeen saapui ulkomailta pitkäkestoiseen vaihtoon 7697 kk-opiskelijaa (yliopistoihin 4629 ja AMK:ihin 3068).
Lähde: CIMO / Kansainvälinen liikkuvuus yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa 2005. Sivu 10.
http://www.cimo.fi/dman/Document.phx/~public/Julkaisut ja tilastot/Raportit ja selvitykset/cimo-publications-1-2006.pdf
Kun tuohon lisätään muut vaihto-ohjelmat (esim. IEC), maakohtaiset ulkomaiset stipendit (esim. ASLA ja DAAD), jatko-opiskelijat ja postdokkaajat, kipuaa pelkästään lähtijöiden määrä hyvän matkaa toiselle kymmenelle tuhannelle. Eli sinun käsityksesi pienestä merkityksettömästä marginaaliryhmästä perustui jälleen kerran... niin, TÄYDELLISEEN tietämättömyyteen siitä mistä puhut.
Ks. alempi viesti. Kyllä se olet sinä, joka tässä on tehnyt itsestään pellen. Arvasin, että tuhlaan aikaani angstisen teinin kanssa, joka ei tiedä mistään mitään.
"Minä tiedän mistä puhun."
RUAHHAHHAAAAHHAAAA!!! :D :D :D
Muutahan sinä et ole täällä puhunutkaan kuin läpiä päähäsi!!! Sallinet, että käytän lähteenä (eli esimerkkeinä) omaa tekstiäsi.
1) 11.10.2006 vähättelit sanan 'University' väärinkäytön aiheuttamaa sekaannusten vaaraa kansainvälisen opiskelijavaihdon yhteydessä - vaikka sekä opetusministeriö että yliopistot ovat sinua asiantuntevampina olleet huolissaan juuri siitä. Annoit ymmärtää, että kv. vaihto-opiskelijat ovat merkityksettömän pieni marginaaliryhmä.
Moules: "No huh huh, onpa laaja joukko jotka ulkomaille lähtevät."
Todellisuudessa pelkästään Erasmus-, Sokrates- ja Leonardo-ohjelmien kautta lähtee vuosittain ulkomaille yli 8000 suomalaista AMK- ja yliopisto-opiskelijaa. Kaikki ohjelmat ja niillä englanninkielisillä papereilla haettavat stipendit huomioiden vielä paljon enemmän.
2) 13.10.2006 väitit, että 'University' tarkoittaa korkeakoulua nimenomaan ammattikorkeakoulut sisäänsä sulkevassa merkityksessä. MITÄÄN lähdettä et taaskaan esittänyt - etkä tietenkään voinutkaan, kun 'University' todellakin tarkoittaa yliopistoa - ja laajemmassa merkityksessä tiedekorkeakoulua - mutta EI ammattikorkeakoulua.
3) 14.10.2006 paljastit, että et ollut kuullutkaan sekä TV:ssä (M.O.T. viime keväänä) että sanomalehdissä päivitellystä ja täälläkin AMK-opiskelijoiden moneen kertaan kiroamasta kontaktiopetuksen puutteesta AMK:issa ja opetuksen korvaamisesta halvemmilla mutta huonosti ohjattuina tehottomilla Problem Based Learningillä ja ryhmätöillä.
4) Sokerina pohjalla:
10.10. annoit ymmärtää koko 'University'-nimikkeen olevan itsellesi yhdentekevä:
"Jos asiasta ei olisi näin paljoa kiukuteltu, en todennäköisesti olisi koskaan edes havahtunut siihe, että kouluni nimeä on muutettu."
Nyt kuitenkin väännät jo viidettä päivää kättä siitä, että nimi on mukamas oikeutettu, ja suollat mm. omatekoisia käännöksiä (kts. kohta 2) vänkäämisesi tueksi. Kummallisen sinnikästä jankuttamista henkilöltä, jolle asia on yhdentekevä. -> Mitä ilmeisimmin et tiedä edes sitä mitä itse olet asiasta mieltä - faktoista nyt puhumattakaan.
Tiedätkös, Moules: juuri sinunkaltaisesi "Minä tiedän koska minä tiedän koska minä tiedän" -väittäjät ovat syynä siihen, että kukaan ei ota suomalaisia ammattikorkeakouluja vakavasti korkeakouluina (paitsi ulkomailla, jossa niitä voidaan nimen 'University' perusteella erehtyä pitämään yliopistoina). Juuri sinun ja kaltaistesi takia ainoa tapa hankkia Suomessa semmoinen korkeakoulututkinto, jolle ei avoimesti naureta, on yhä ja aina vain mennä yliopistoon hankkimaan se.
ihmettä?
Mieti nyt vähän mihin kysykseen vastaat. Säälittävää...
mielestäsi laaja joukko? Kerrotko vähän moniko on kohdannut epäselvyyksiä. Etpä taida kertoa... ;)
Amk = Korkeakoulu
etkö osaa englantia?
opetella englantia.
Minä osaan jo. Olen asustellut nimittäin ulkomailla. Huom. en siis opiskellut.
hyvä riksu. Olet valinnut linjasi.
Minun linjani on asiapitoinen ja perusteltu. Sinun linjasi keskittyy sekundäärisiin asioihin eikä luo sisältöä keskusteluun. Evääsi on syöty, tuskin opiskelet missään korkeakoulussa.
"Kyllä se olet sinä, joka tässä on tehnyt itsestään pellen. Arvasin, että tuhlaan aikaani angstisen teinin kanssa, joka ei tiedä mistään mitään."
:D Sinun pitäisi opetella suomea. Ja ennen kaikkea mennä opiskelemaan johonkin korkeakouluun, että oppisit tietämään mitä 'lähde' tarkoittaa.
Uudet väitteet eivät ole lähteitä vaan vain uusia väitteitä. Eikä se, että olet joskus ollut oikein yötä Tallinnassa, ole mikään lähde. Sekin on vain sinun esittämäsi uusi väite.
Et siis pysty perustelemaan väitteitäsi, etkä esittämään niiden tueksi yhtäkään lähdettä. Näin tulit itse esimerkkinä toimien osoittaneeksi miten järkyttävän heikko on AMK-opetuksen taso. Korkeakoulu my ass. :D
Kuten sanoit sanakirjasta tuo esim. löytyy.
Voithan sinäkin puolestasi kumota väitteeni jollakin vähän komiammalla lähteelläsi.
Minä en alennu sinua vähättelemmän, vaikka miltään mahdottoman fiksulta et vaikutakaan.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030351
Tuolta voit muuten lueskellä jotain korkeakoululaitoksesta.
"Amk = Korkeakoulu
etkö osaa englantia?"
Mikä noista kolmesta on mielestäsi englantia - 'AMK', yhtäsuuruusmerkki vai 'korkeakoulu'? :D
Kyllä minä englantia osaan. Mitenkähän saisi sinut ymmärtämään edes suomea?
Tässä sinulle yksi sana englantia ja samalla vähän logiikan alkeita.
University = yliopisto, laajemmassa merkityksessään myös tiedekorkeakoulu.
AMK = AMMATTIkorkeakoulu.
AMK ei ole yliopisto eikä tiedekorkeakoulu.
-> AMK ei ole mikään 'University', ja nimityksen käyttö AMK:jen yhteydessä on valheellista ja harhaanjohtavaa.
Ihmeen pitkään sinä muuten jaksat kinata asiasta, jolla ei mukamas pitänyt olla sinulle mitään merkitystä. Sääliksi käy.
Kuulehan, Moules. Jos sinulla kerran on noin jumalaton hinku saada paperit oikein 'Universitystä', niin mene ihmeessä yliopistoon ja suorita sellaiset. Se on ainoa tapa saada paperit ihan oikeasta Universitystä. Jollet ole valmis panostamaan haluamiisi asioihin sen verran kuin niiden saavuttaminen edellyttää, niin älä sitten odota, että mitään saavutatkaan. Oikoteitä ei ole.
Ilmaisia lounaita ei ole - reaalimaailmassa. Hyviä haltijakummeja ei ole - reaalimaailmassa. Oikoteitä onneen ei ole - reaalimaailmassa.
Reaalimaailmassa ei ole sellaista tutkintoa joka olisi sekä vaivattomasti hankittavissa että yleisesti arvostettu - koska juuri se vaivannäkö johtaa siihen osaamiseen jota arvostetaan. Ikävää romuttaa unelmasi, mutta niin se vain on, että kenen tahansa helposti saavuttamia asioita kuten jokapojan AMK-tutkintoja ei arvosteta. Et sinä sillä mitään saavuta, että poljet jalkaa ja intät itku kurkussa, että "AMK on university, AMK on university". Tiedät itsekin, että ei ole, eikä kukaan tässä maassa pidä AMK:a edes vakavasti otettavana korkeakouluna.
Vielä kerran: jos haluat ihan oikean korkeakoulututkinnon, mene oikeaan korkeakouluun ja suorita semmoinen. Et sinä tuollaisella perustelemattomalla inttämisellä sitä saa.
Voi lapsi kulta, mikä hyvänsä virallinen teksti ei ole lähde, jos se ei mitenkään liity asiaan.
Sinun piti perustella väitteesi, että University = korkeakoulu.
Ammattikorkeakoululaissa ei kuitenkaan sanota niin. Ymmärrätkö, rakas lapsi? Lakiteksti on ihan hyvä ja luotettava lähde silloin kun siinä puhutaan siitä asiasta, johon viitataan. Johonkin muuhun asiaan tuo laki olisi oikein hyvä lähde. Mutta kun sillä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Lähteiden käyttö ei ole asiaan täysin liittymättömien tekstien - niin virallisia ja luottavia kuin ne muuten olisivatkin - mielivaltaista nakkelua.
Siis, vielä kerran: Laittaisitko tänne SELLAISEN lähteen, jossa sanotaan, että University tarkoittaa jotakin muuta kuin yliopistoa tai tiedekorkeakoulua?
No, suotta kiusaan lahjatonta - tiedänhän minä, että et sinä semmoista löydä.
Sinä olet oiva esimerkki AMK:jen tasosta ja niiden vakavastiotettavuudesta "korkea"kouluina.
AMK = Korkeakoulu
Minulla on kova hinku saada paperit ammattikorkeakoulusta, ei yliopistosta. Miksi haluat sekoittaa asiat?
"Mikä noista kolmesta on mielestäsi englantia - 'AMK', yhtäsuuruusmerkki vai 'korkeakoulu'? :D "
Noista ei taida olla mikään englantia.(tartu tähän ja mollaa ammattikorkekoulujen huonoa tasoa)
Voisiko olla, että olisin viitannut aikaisempaan viestiin ja olettavan sinun tajuavan sen?
Sanakirjoissa sanotaan, että university = korkeakoulu. Eikö sinulla ole sanakirjaa? Netissäkin on tarjolla eräs ja ihan ilmaiseksi.
http://www.ilmainensanakirja.fi/?Q2=&Q=university&P=12
Etkö tosiaan ymmärtänyt, että aikaisemman viestin linkin ei ollut tarkoitustaan vahvistaa tätä asiaa, vaan antaa sinulle muitakin virikkeita. Miksi sinun pitää esittää noin ylimielistä, eihän siitä voi tulla sinullekaan hyvä mieli.
Setä nyt tämän kerran ennättä sinua vielä neuvomaan.
Kirjoitit:
"Voithan sinäkin puolestasi kumota väitteeni jollakin vähän komiammalla lähteelläsi."
Kuule, yleinen tapa on, että se joka esittää väitteen, myös perustelee sen - eikä niin, että kuka tahansa voi väittää mitä tahansa, ja muiden velvollisuudeksi jäisi selvittää juttujen todenperäisyys. Kyllä se, joka esittää väiteen, myös perustelee sen - jos voi. Sitä kutsutaan argumentoinniksi. JOS väitteen esittäjällä on ollut esittää myös perusteluja, niin SITTEN erimieliset voivat esittää omat perustelunsa. Niitä kutsutaan silloin vasta-argumenteiksi.
Kun sinä nyt kumminkaan et mitään lähdettä tai muutakaan perustelua ole väitteellesi kyennyt esittämään, niin ei tässä kellään ole mitään tarvetta muuhun kuin sen toteamiseen, että paskaapa puhut, kun et kerran pysty perustelemaan etkä yhtäkään väitettäsi tukevaa lähdettä esittämään.
Ehkä sinun pitäisi mennä johonkin kouluun - vaikka AMK:uun tai peräti yliopistoon - että ymmärtäisit mitä perustelu ja lähde tarkoittavat?
Jos sanakirjassa lukee, että university = korkeakoulu, niin on mielestäni sinun hommasi jatkaa tästä. Perustele siis miksi ihmeessä university ei ole tarkoittamani korkeakoulu?
Sinun ei tarvitse opettaa minua. Epäilisin olevani aika paljonkin tietoisempi näistä asoista kuin sinä.(ei millään pahalla)
ja minua vielä opettaa ;)
Missäs tuossa sinun 'lähteessäsi' sanotaan, että University tarkoittaisi ammattikorkeakoulua?
University käännetään joissain sanakirjoissa sekä yliopistoksi että korkeakouluksi, koska on haluttu korostaa sitä, että teknilliset korkeakoulut (engl. technical university) ja muut TIEDEkorkeakoulut kuuluvat myös nimikkeen 'University' alle.
AMK:jen nimikikkailu 'Universityinä' alkoi vasta aikuvuodesta, ja sitä vanhemmissa sanakirjoissa ja tietokannoissa ei tietenkään ole huomattu korostaa erikseen, että University = yliopisto tai TIEDEkorkeakoulu. Ei ole huomattu, koska sanakirjojen tekijöillä sen kummemmin kuin muillakaan ei ole tullut edes mieleen, että joku voi olla niin härski pyrkyri, että alkaisi nimittää ammattikouluaan tai ammattikorkeakouluaan Universityksi.
"Miksi sinun pitää esittää noin ylimielistä---"
En minä esitä ylimielistä, mutta on todella vaikea alentua tasollesi.
Voisitko jo viimein JOKO
1) kaivaa jonkin virallisen lähteen (siis jonkin oikeasti virallisen, eikä mitään ARENEn wannabe-pellejen tiedotetta :D), joka osoittaa että University tarkoittaa ammattikorkeakoulua - ja nimenomaan AMMATTIkorkeakoulua, eikä korkeakoulua merkityksessä yliopisto, tiedekorkeakoulu
tai
2) ottaa lusikan kauniiseen käteen ja lopettaa jankuttamisen aiheesta.
Tiedät itsekin hyvin, että (esim. OPM:n) virallinen linja on, että AMK ei ole mikään university, joten tiedät myöskin, että et löydä sitä lähdettä, jonka tarvitsisit.
Ja edelleen minä ihmettelen sitä, että jaksat vängätä päähänpinttymäsi puolesta, vaikka väitit asiaa itsellesi yhdentekeväksi.
Minä ainakin alan väsyä kinaamaan kaltaisesi älyttömän teinin kanssa. Kun et kerran pysty kantojasi perustelemaan, niin polje sitten jalkaa täällä vaikka maailmaan tappiin ja itke olevasi korkeakoulusssa. Minulla on muutakin tekemistä. Huomaat kyllä aikanaan, että kukaan ei oikeassa elämässä tuota satua korkeakoulutuksesta usko kumminkaan. Ei AMK:sta, eikä sinusta.
Ei muuta kuin jaksuja sinulle! :) Jatka samaan malliin ja suolla perustelemattomia ja asiantuntemattomia väitteitä tänne amis-viikset kiihkosta väpättäen. Kyllä sillä korkeakoulututkinto tulee ja rutosti statusta tuolla ulkopuolella. :D
"Sinun ei tarvitse opettaa minua."
No jonkun kyllä ilmiselvästi pitäisi, kun eivät AMK-opettajasikaan näytä saaneen mitään aikaan siinä suhteessa. Tosin ei akateemisesti kouluttu opettajakaab hmeisiin pysty. Milläpä niitä tuloksia syntyisi, jos materiaali on toivotonta.
No minulla ei ole kuitenkaan aikaa ruveta sinua tämän enempää sivistämään. Ilmaiseksi ainakaan.
"Epäilisin olevani aika paljonkin tietoisempi näistä asoista kuin sinä."
:D :D :D :D
Sinä olet täällä kyllä muutenkin LUULLUT NIIN paljon - ja tiennyt NIIN vähän... :D
***********
"Jos sanakirjassa lukee, että university = korkeakoulu, niin on mielestäni sinun hommasi jatkaa tästä."
Missäs sinun sanakirjassasi sanotaan, että University tarkoittaisi ammattikorkeakoulua?
University käännetään joissain sanakirjoissa sekä yliopistoksi että korkeakouluksi, koska on haluttu korostaa sitä, että teknilliset korkeakoulut (engl. technical university) ja muut TIEDEkorkeakoulut kuuluvat myös nimikkeen 'University' alle.
AMK:jen nimikikkailu 'Universityinä' alkoi vasta aikuvuodesta, ja sitä vanhemmissa sanakirjoissa ja tietokannoissa ei tietenkään ole huomattu korostaa erikseen, että University = yliopisto tai TIEDEkorkeakoulu. Ei ole huomattu, koska sanakirjojen tekijöillä sen kummemmin kuin muillakaan ei ole tullut edes mieleen, että joku voi olla niin härski pyrkyri, että alkaisi nimittää ammattikorkeakouluaan tai muuta ammattikoulua Universityksi.
Voisitko jo viimein JOKO
1) kaivaa jonkin virallisen lähteen (siis jonkin oikeasti virallisen, eikä mitään ARENEn wannabe-pellejen tiedotetta :D), joka osoittaa että University tarkoittaa ammattikorkeakoulua - ja nimenomaan AMMATTIkorkeakoulua, eikä korkeakoulua merkityksessä yliopisto, tiedekorkeakoulu
tai
2) ottaa lusikan kauniiseen käteen ja lopettaa jankuttamisen aiheesta.
Tiedät itsekin hyvin, että (esim. OPM:n) virallinen linja on, että AMK ei ole mikään university, joten tiedät myöskin, että et löydä sitä lähdettä, jonka tarvitsisit.
Ja edelleen minä ihmettelen sitä, että jaksat vängätä päähänpinttymäsi puolesta, vaikka väitit asiaa itsellesi yhdentekeväksi.
Minä ainakin alan väsyä kinaamaan kaltaisesi älyttömän teinin kanssa. Kun et kerran pysty kantojasi perustelemaan, niin polje sitten jalkaa täällä vaikka maailmaan tappiin ja itke olevasi korkeakoulusssa. Minulla on muutakin tekemistä. Huomaat kyllä aikanaan, että kukaan ei oikeassa elämässä tuota satua korkeakoulutuksesta usko kumminkaan. Ei AMK:sta, eikä sinusta.
Ei muuta kuin jaksuja sinulle! :) Jatka samaan malliin ja suolla perustelemattomia ja asiantuntemattomia väitteitä tänne amis-viikset kiihkosta väpättäen. Kyllä sillä korkeakoulututkinto tulee ja rutosti statusta tuolla ulkopuolella. :D
Niin. Akateemiset sinua opettavat. Aina ja iankaiken. Siellä AMK:ssa ne opettavat sinua, ja täällä ne opettavat sinua - ja vielä työelämässäkin ne opettavat sinua - josko nyt satut noilla kyvyillä mistään edes töitä saamaan. Vähän kyllä epäilen.
Itse et pysty esittämään minkäänlaisia perusteluja ;)
Muuten en viitsi ala-arvoista tekstiäsi kommentoida. Minusta ei ole mukava mollata toisia.
Kirjoitit:
"Minulla on kova hinku saada paperit ammattikorkeakoulusta, ei yliopistosta. Miksi haluat sekoittaa asiat?"
:D :D :D
Eihän MINULLA ole mitään hinkua sekoittaa amiskaa ja yliopistoa. Päinvastoin - minähän yritän saada sinutkin tajuamaan niiden ERON! :D Minulle se ero on selvä, kun olen amiskan käynyt ja yliopistossa opiskelen, mutta sinä sotket jatkuvasti käsitteet 'University' ja 'ammattikorkeakoulu'. :D
...että olet oppinut käyttämään copy pastea. Oletkin harjoitellut ahkerasti sen käyttöä tässä viestiketjussa. Mitäpä jos opettelisit seuraavaksi lukemaan? Lue tuo edelle kopioimasi teksti jonka Riksu sinulle kirjoitti, ja mieti tarkasti mitä siinä sanotaan. Voi viedä vuosia ennen kuin ymmärrät mitä Riksu sillä tarkoittaa, mutta vaivannäkösi palkitaan. Palkinto on se, että sitten kun viimein ymmärrät mitä se tarkoitti, se ei ENÄÄ pidä kohdallasi paikkaansa. Vielä se pitää.
;D ;D ;D ;D aika x:sää.....
Sanaa university voidaan käyttää kaikista korkeakouluista. Sanaa yliopisto ei voida käyttää ammattikorkeakoulusta.
;) ;) ;) muahhaha trööööööööööööööööööööt!
(tältä viestisi muuten näyttävät. akateemisiltako?)
"Minusta ei ole mukava mollata toisia."
Juu, on kyllä huomattu, että mieluummin nolaat itsesi. Olet varmaan harjoitellut pitkään, kun olet kehittynyt noin hyväksi? Vai oletko luontainen lahjakkuus siinä lajissa?
ei perusteluja. Haukkumista kyllä. Toivotan sinulle parasta valitsemallasi tiellä.
Et tunne sanan university käyttöä englanninkielessä.
Esitä nyt se oma lähteesi.
Yritin saada Riksu ymmärtämään millaisen kuvan antaa itsestään kun kirjoittaa tuollaisia. Sitähän sinä et tietenkään ymmärtänyt.