SA-Makuupussi, Tarvitsen pikaista tietoa.

Miten on?

Moro, eli tätä makuupussia olen katsellut:
http://www.maanpuolustusyhtio.fi/products.php? product=2578
Olen saanut siittä vähän ristiriitaista tietoa, kysynkin nyt:
Mikä sen valmistaja ja malli on?
Mikä on makuupussin extreme ja comfort lämpötilat?
Onko se päällikangas vedenpitävä?
Mikä sen pituus ja leveys on?
Viimeiseksi: Kannattaako ostaa?
Kiitos kun vittsit lukea, jos tiedät vastauksia kysymyksiin, niin vastaa ihmeessä, olen todella kiitollinen!
Niin, jos/kun linkku ei toimi kunnollla, nii pussi om www.maanpuolustusyhtio.fi tuolta kuapasta, se on siellä yöpymisvälineissä ja sen nimi on: SA-makuupussi

29

25351

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Enduro-Pappa

      Carinthia Army SA

      Suomen armeijan talvimallistoa.
      Tilava makuupussi talvikäyttöön ja tulilla yöpymiseen. Päällinen vettähylkivää nailonia, jalkopäässä Nomex-kipinäsuoja. Irrotettava (vetoketjukiinnitys) sisälakana puuvilla/polyesteriä (50/50). Keinokuitutäyte 1300 g. Tilaa riittää kookkaallekin käyttäjälle. Koko n. 230 x 87 x 62 cm, paino n. 2,7 kg. Alin käyttölämpötila -25

      Sama pussi esim. Ulkoilukauppa.com ja sieltä kuitumakuupussit. 229€
      Ihan hyvä, mutta parempiakin on.

      • Enduro-Pappa

        Reittipisteen sivuilla tiedot:

        http://www.reittipiste.fi/product_info.php?products_id=325

        Suomen armeijan talvimallistoa.
        Tilava makuupussi talvikäyttöön ja tulilla yöpymiseen. Päällinen vettähylkivää nailonia, jalkopäässä Nomex-kipinäsuoja. Irrotettava (vetoketjukiinnitys) sisälakana puuvilla/polyesteriä (50/50). Keinokuitutäyte 1300 g. Tilaa riittää kookkaallekin käyttäjälle. Koko n. Lämpötila-alue:-3- 15- C. Alin käyttölämpötila -25 C.
        • Paino: n. 2,7 kg.
        • Mitat: 230 x 87 x 62 cm
        • Lämpötila-alue:(T conf) -8 (T limit) -15 C (T ext) -26

        Itse tehdas, jos vielä tuhdimpaa armypussia haet:

        http://www.carinthia-bags.com/home.htm

        Sieltä Military sleeping bags
        -< catalog
        ->specialities
        tekee Ruotsille, Belgialle ja Sveitsille ,Suomen lisäksi


      • säkki.

        Säkin koko on ongelma. Säkki on kooltaan kompromissi. Säkissä on voitava maata tietyssä varustuksessa. Liian iso kookkaallekin henkilölle, joten talvella normaalitilanteessa onneton väline.
        En hankkisi. Pidän SA- säkkiä kolmen sesongin pussina, malliltaanha se on pahimmansorttinen perunasäkki.
        Talvella säkin on oltava tiivis ja asusteena uinuessa villaa.


      • tarkenee parhaiten
        säkki. kirjoitti:

        Säkin koko on ongelma. Säkki on kooltaan kompromissi. Säkissä on voitava maata tietyssä varustuksessa. Liian iso kookkaallekin henkilölle, joten talvella normaalitilanteessa onneton väline.
        En hankkisi. Pidän SA- säkkiä kolmen sesongin pussina, malliltaanha se on pahimmansorttinen perunasäkki.
        Talvella säkin on oltava tiivis ja asusteena uinuessa villaa.

        Johan meille intissäkin opetettiin, että parhaiten tässä säkissä tarkenee munasillaan...

        kevyet kamppeet päällä, kun nukkumaan menee, niin tarkenee...


      • Anonyymi
        tarkenee parhaiten kirjoitti:

        Johan meille intissäkin opetettiin, että parhaiten tässä säkissä tarkenee munasillaan...

        kevyet kamppeet päällä, kun nukkumaan menee, niin tarkenee...

        "Johan meille intissäkin opetettiin, että parhaiten tässä säkissä tarkenee munasillaan..."


    • tena profesional

      itse käyttänyt intin makuupussia 10 vuotta ja öiden lukumäärää ei voi edes arvailla. Kylmin yö ilma lisälämpöä -25 ja hyvin tarkeni.

      Kokemuksia:
      mieti montako yötä nukut todella pakkasessa ja kuinka kovassa pakkasessa, teltassakin on yleensä huomattavasti lämpöisenpää kuin ulkona.

      Tuo - 40 pakkasen kesto tässä pussissa meinaa isoa koko ja painavuutta.

      huhtikuu - marraskuu väliselle ajalle turhan lämmin pussi, lapissa sen hyvin huommaut kun pitäisi saada päästä itikoilta hiukan suojaa, valuu joka väli hikeä. ei hyvä.

      Nyt inttiikin on tulossa -25 pussit koska tuo -40 raja on kuin nunnan nännit, vain varalta.

      tämä intin pussi on kallis, samalla hinnalla saat laadukka pussin ja kunnon makuualustan, alustaan kannatta satsata.

      • linkkejä...

        Voisitko sanoa, että mikä on kunnon pussi ja kunnoa alusta?


    • testattu

      moro!

      En tarkkoja lämpötiloja osaa makuupussille sanoa, mutta on tullut intissä ollessa yö jos toinenkin nukuttua tuossa pussukassa.

      lämmin se on kuin mikä, jos kesäretkeilyä harrastaa, niin liiankin lämmin.

      ulkosallakin (kuusen juurella tuli jokunen yö nukuttua, eikä se kastunu, vaikka pikkusen vettäkin sateli pariin otteeseen.

      mitoitus pussissa on ihan reilu, ja eikös noita pitäisi olla useammanki kokoisia..

      Jos et aivan äärimmäistä extreme retkeilyä harrasta, niin on varmasti riittävä makuupussi.

      • simo

        Kyllä mekin hirveessä pakkasessa nukuttiin hangen päällä, intin alusta sissitakki pohjalle ja itse nakuna pussiin ja sadeviitat koko hoidon päälle. Aamulla oli lämmin pussissa mutta kun ulos piti mennä niin ai saatana, kengät oli hieman kohmeessa kun oli pakkaset yöllä! Tämä oli joskus 2001-2002.


        Kesälläkin pussi on mukava, kunhan ei suoraan auringossa nuku. Pistää teltan varjoon niin pitäisi pärjätä. Telttaan pitäisi kovin montaa hyttystä päästää muutenkaan.

        Itsekkin olen justiin pussia ostamassa, täytyy miettiä vielä minkä ottaa mutta ei tuo carinthi ole ainakaan huono vaihtoehto. Paras täyttömateriaali on kuulemma hanhen untuva(goose down). Semmoisen pussin kuitenkin hommaan jossa talvella voi ottaa nokoset hangessa, niinkuin tuolla intin pussilla.

        Kylmyyshän lähinnä tulee tarvella routaisesta maasta.. nykään ei kunnon talviakaan taida olla, mutta itsensä pitää maasta nostaa, jos ulkona joutuu nukkumaan kylmässä niin lumi eristää maasta mukavasti, mutta jos ei niin kylmässä että lumi sulaisi alle, niin lakeisee nukkuma alueen lumesta ja katkoo ison keon kuusenoksia makuualustan alle, laittaa huovan/takin alustan ja pussin väliin ja käy nukkumaan.

        Muistakaa että se huopa menee sinne persiin alle, eikä pussin päälle. Makuupussissa ei todellakaan siis nukuta "villavaatteissa" vaan alasti, jos on kovat extreme olot! moimoi.


      • reserviläinen 2
        simo kirjoitti:

        Kyllä mekin hirveessä pakkasessa nukuttiin hangen päällä, intin alusta sissitakki pohjalle ja itse nakuna pussiin ja sadeviitat koko hoidon päälle. Aamulla oli lämmin pussissa mutta kun ulos piti mennä niin ai saatana, kengät oli hieman kohmeessa kun oli pakkaset yöllä! Tämä oli joskus 2001-2002.


        Kesälläkin pussi on mukava, kunhan ei suoraan auringossa nuku. Pistää teltan varjoon niin pitäisi pärjätä. Telttaan pitäisi kovin montaa hyttystä päästää muutenkaan.

        Itsekkin olen justiin pussia ostamassa, täytyy miettiä vielä minkä ottaa mutta ei tuo carinthi ole ainakaan huono vaihtoehto. Paras täyttömateriaali on kuulemma hanhen untuva(goose down). Semmoisen pussin kuitenkin hommaan jossa talvella voi ottaa nokoset hangessa, niinkuin tuolla intin pussilla.

        Kylmyyshän lähinnä tulee tarvella routaisesta maasta.. nykään ei kunnon talviakaan taida olla, mutta itsensä pitää maasta nostaa, jos ulkona joutuu nukkumaan kylmässä niin lumi eristää maasta mukavasti, mutta jos ei niin kylmässä että lumi sulaisi alle, niin lakeisee nukkuma alueen lumesta ja katkoo ison keon kuusenoksia makuualustan alle, laittaa huovan/takin alustan ja pussin väliin ja käy nukkumaan.

        Muistakaa että se huopa menee sinne persiin alle, eikä pussin päälle. Makuupussissa ei todellakaan siis nukuta "villavaatteissa" vaan alasti, jos on kovat extreme olot! moimoi.

        Ennen Rajalla partioidessa oltiin yleensä pitkillä reissuilla toista viikkoa ulkosalla.Nukuttiin nuotiolla tai partiomajoissa.Semmonen harmaa,kait sota-aikanen viltti oli peittona.Oli sitä hiiret ym kuseksinu että ryhti pysy.Lämmin siitä oli nousta.Ei ku sukset jalkaan ja mulitsalle.Ensimmäisten parin kilometrin jälkeen jo hampaitten kalina väheni alle puoleen.Sielä melko vähäki tuntu ylelliseltä...Suosittelisin nyky "idolseillekin"


      • tosiarmeijjasotilas
        reserviläinen 2 kirjoitti:

        Ennen Rajalla partioidessa oltiin yleensä pitkillä reissuilla toista viikkoa ulkosalla.Nukuttiin nuotiolla tai partiomajoissa.Semmonen harmaa,kait sota-aikanen viltti oli peittona.Oli sitä hiiret ym kuseksinu että ryhti pysy.Lämmin siitä oli nousta.Ei ku sukset jalkaan ja mulitsalle.Ensimmäisten parin kilometrin jälkeen jo hampaitten kalina väheni alle puoleen.Sielä melko vähäki tuntu ylelliseltä...Suosittelisin nyky "idolseillekin"

        joo sillo ku mie oli armeijassa nii ekat 9kk juostii käsillä kasarmii ympäri ruokaa tai vettä ei saatu ollenkaa ekaa 6kk, 9kk jälkee alkoki sitte 3kk "loppusota" lähettivät mei joukkuee alasti metsää ja takasin ei saanu tulla ollenkaa ennen kun viholliset oli tuhottu viimestä myöten ja mukana piti olla meksikolainen poncho ja kourallinen pesoja.
        ps. koko 12kk palvelus oli nii pimeetä talvi yötä että ei ees kynttilän valoo nähny.


    • Käyttäjä

      Moro.
      Mulla ittelläni on tollanen pussi ja on todella laadukas. Sillä tarkenee olla melkein säässä kuin säässä. Irrotettava sisä osa on helppo ottaa pois ja pestä. -35 ja kestää vettä ja jalkopää kestää kipinöitä. Kestää kulutusta ja on tilava, saa pistettyä pieneen tilaan ja ei paina kuin 2750g. Suosittelen!!!!!

      • Anonyymi

        mistä voi ostaa


    • Kannataja

      Terve.
      Tässä pussin tiedot:

      Sisältää irroitettavan
      lakanapussin. Pussin materiaali on vedenpitävää, hengittävää
      nylonia. Täyte on polyester onttokuitua. Jalkopäässä Nomex
      kipinäsuoja. Pussin paino 2700 g
      pituus 230 cm
      leveys: hartiat 87 cm, jalat 62 cm
      käyttäjän maksimipituus 200 cm

      Maahantuojan antama pakkasarvo -35 C

    • Ei ole

      Osta ihmeessä on käytännöllinen, mukava ja lämmin.
      Vain idiootti jättää ostamatta joten osta
      Kehottaa: Armeijan kapteeni

      • m95

        Ostin pari pussia armeijan varikon myymälästä. Pussi oli täysin ehjä ja lähes uudenveroinen. YK-joukoilta. Eka maksoi 30€, toinen tyhjennysmyynnissä 17€.


      • playrnet

      • jabooo
        playrnet kirjoitti:

        aika lailla vastaavan kokoinen ku armeijan pussi
        http://www.urheilutukku.net/epages/GPL.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/16012009-123183/Products/22

        Ahma Pusaa kylmille lämpötiloille -10 C Comfort. Extreme -20 C

        Jos kylmässä pitää tareta niin tämä on paras, ei köyhille
        http://www.scandinavianoutdoorstore.com/makuupussit-ja-makuualustat/talvimakuupussit/cvm-eq-/
        Marmot CWM Eq on markkinoiden lämpimimpiä talvimakuupusseja. Moninkertainen testivoittaja; mm. Retki-lehti 7/2005. Tilava ja erittäin lämmin untuvamakuupussi talvikäyttöön. Nukut makoisasti vielä -30 asteen olosuhteissa.

        * Hupun suuaukon sisäpuolella kiertää untuvatäytteinen lisäeriste.
        * Erillinen puuvillainen säilytyspussi.

        Tämä regular-mittainen pussi sopii maksimissaan 183cm käyttäjälle.

        Huom! Kysy asiakaspalvelustamme toimitusajasta!
        Tekniset tiedot:
        Äärilämpötila: -40°C
        Mukavuuslämpötila (M): -23°C
        Mukavuuslämpötila (N): -14°C
        Paino: 2080
        Täytemateriaali: Hanhenuntuva fp 800
        Pintamateriaali: Pertex Quantum
        Tekninen kalvo: Marmot Membrain
        Sisämateriaali: Gossamer Micro
        Mitat: Regular (M) 183 cm pituiselle

        ja varmaankin tämä olisi sitten persaukisen valinta
        http://www.scandinavianoutdoorstore.com/makuupussit-ja-makuualustat/talvimakuupussit/zensor-nordic-winter/
        Haglöfs Zensor Nordic Winter

        Haglöfs Zensor Nordic Winter on lämpö-/painosuhteeltaan erinomainen, teknisesti laadukas kuitumakuupussi talvikäyttöön. Kuten muissakin -09 markkinoille tuoduissa Haglöfsin makuupusseissa lämpöluokituksessa on otettu huomioon pohjoismaiset tunturiolosuhteet.

        * Täytemateriaalina hyväksi havaittu Trifusion-kuituseos
        * Lisäeristetty alaosa ja jalkopää, jossa jalat pysyvät lämpiminä
        * Huppu ja jalkopää vedenpitävää materiaalia
        * Mukavuutta parantava kuitutäyte kasvojen ympärillä
        * Lämmittävä kaksikerrosrakenne molemmilla puolilla
        * Yhdellä kädellä säädettävä kolmiulotteinen huppu
        * Suojalistat vetoketjun molemmilla puolilla, suoja vetoketjun ja leuan välissä
        * Säädettävä lämpökaulus
        * Sisätasku
        * Ripustuslenkit
        * Kompressiopussi

        Painot ja täytemäärät (ilman kompressiopussia):

        * L: noin 2 670 g, täytettä noin 2100g
        * M: noin 2 350 g, täytettä noin 2000g

        Tekniset tiedot:
        Äärilämpötila: -42ºC
        Mukavuuslämpötila (M): -20ºC


      • sivuilta
        jabooo kirjoitti:

        Jos kylmässä pitää tareta niin tämä on paras, ei köyhille
        http://www.scandinavianoutdoorstore.com/makuupussit-ja-makuualustat/talvimakuupussit/cvm-eq-/
        Marmot CWM Eq on markkinoiden lämpimimpiä talvimakuupusseja. Moninkertainen testivoittaja; mm. Retki-lehti 7/2005. Tilava ja erittäin lämmin untuvamakuupussi talvikäyttöön. Nukut makoisasti vielä -30 asteen olosuhteissa.

        * Hupun suuaukon sisäpuolella kiertää untuvatäytteinen lisäeriste.
        * Erillinen puuvillainen säilytyspussi.

        Tämä regular-mittainen pussi sopii maksimissaan 183cm käyttäjälle.

        Huom! Kysy asiakaspalvelustamme toimitusajasta!
        Tekniset tiedot:
        Äärilämpötila: -40°C
        Mukavuuslämpötila (M): -23°C
        Mukavuuslämpötila (N): -14°C
        Paino: 2080
        Täytemateriaali: Hanhenuntuva fp 800
        Pintamateriaali: Pertex Quantum
        Tekninen kalvo: Marmot Membrain
        Sisämateriaali: Gossamer Micro
        Mitat: Regular (M) 183 cm pituiselle

        ja varmaankin tämä olisi sitten persaukisen valinta
        http://www.scandinavianoutdoorstore.com/makuupussit-ja-makuualustat/talvimakuupussit/zensor-nordic-winter/
        Haglöfs Zensor Nordic Winter

        Haglöfs Zensor Nordic Winter on lämpö-/painosuhteeltaan erinomainen, teknisesti laadukas kuitumakuupussi talvikäyttöön. Kuten muissakin -09 markkinoille tuoduissa Haglöfsin makuupusseissa lämpöluokituksessa on otettu huomioon pohjoismaiset tunturiolosuhteet.

        * Täytemateriaalina hyväksi havaittu Trifusion-kuituseos
        * Lisäeristetty alaosa ja jalkopää, jossa jalat pysyvät lämpiminä
        * Huppu ja jalkopää vedenpitävää materiaalia
        * Mukavuutta parantava kuitutäyte kasvojen ympärillä
        * Lämmittävä kaksikerrosrakenne molemmilla puolilla
        * Yhdellä kädellä säädettävä kolmiulotteinen huppu
        * Suojalistat vetoketjun molemmilla puolilla, suoja vetoketjun ja leuan välissä
        * Säädettävä lämpökaulus
        * Sisätasku
        * Ripustuslenkit
        * Kompressiopussi

        Painot ja täytemäärät (ilman kompressiopussia):

        * L: noin 2 670 g, täytettä noin 2100g
        * M: noin 2 350 g, täytettä noin 2000g

        Tekniset tiedot:
        Äärilämpötila: -42ºC
        Mukavuuslämpötila (M): -20ºC

        kun ei selvinnyt


    • toppy

      onko vuosimallii 1997 sa-makuupussi viel samaa mallia tänäkin vuonna 2010. sillä jos on niin hyvin se toimi -25-30 pakkasissa. ja mikäs makuualustaksi laitetaisiin .savotan oma malli oliainakin liukumaton ja helmat piti roskat pois alta.

    • Hyvin tarennut

      Ostin sa-pussin 2007 tai -08 ? (carthia) MP-myymälästä, silloin pussille luvattiin -37c, nyt hieman ihmetyttää noi ristiriitaiset pakkas ominaisuudet! Liekkö kyseessä eri pussimallit??

    • hammocks

      Ostan USGI modular makuupussisysteemin eli kaksi pussia ja gore tex-bivypussi. Niillä pärjää ympäri vuoden koska kahta makuupussia voi käyttää erikseen tai yhdessä. Toinen on kesäkeleille sopiva toinen kylmemmille ja molemmat yhessä koville pakkasille. Riippumattokäyttöön tulee itselleni ja siinäpä on sitten pussukoita loppuelämäksi.
      http://memweb.newsguy.com/~usgi2000/sleepingbag.htm

      Ostan Suomesta, mutta tuossa näkee millaisia ovat ja huomatkaa että lpt-arvot ovat fahrenheit .

    • - 56

      Jos tarttet kunnon pussia talvikäyttöön niin älä minkään armeijan pusseja hanki.
      Jos joku sielläkin tarvitsee parasta niin käy hakemassa muualta kuin varusvarastoilta

      • parempaa tarjolla

        Asiaa. Jos hyvää haluaa niin ei mihinkään armyroskaan kannata sotkeutua, painaa älyttömästi ja vie tilaa. Tietysti sama jos moottorilla liikkuu mutta silloin voi ottaa täkinkin mukaan.


    • ytubi

      SA halus tollasen ja sai mitä tilas. Jos haet normi retkeilyyn pussia niin saman tehtaan Defence sarja kelpaa muiden maiden armeijalle ja varmaan sullekin.

      Youtubessa käyttäjä KMHiker arvostelee ton SA version ja muutaman muunkin.

    • Anonyymi

      Kannattaa tietysti hommata sellanen pussi mikä on enemmänkin siviileille tarkoitettu. Militaarivehkeet on tarkoitettu hyvin karuihin olosuhteisiin ja kuka sellaista haluaisi reissun päällä ollessaan jos mukavammatkin olot saa kunnon retkivarusteilla.
      Aikanaan ostin Erätukusta makuupussin jota testasin talvipakkasella nukkumalla 26 asteen pakkasessa puiston penkillä. Siitä hommasta ei olisi tullut millään militäärivehkeillä edes parin tunnin nokosia. Nyt sentään nukuin kuin lapsi lähes 7 tuntia yhtä soittoa palelematta kertaakaan vaikka aamulla mittari näytti 28 astetta.

    • Anonyymi

      ...SA-makuupussissa nukuttiin aina sissiteltassa tai puolijoukkue teltassa jossa oli kamina lämmitys varusmiehenä, kun kamina sammui "kipinän" laiskuutta, niin kyllä siinä kylmätuli sisään.. SA-Makuupussi on vain pluslämpöihin, jos aikoo tareta, ilman lämmitystä... mielestäni

      Onko joku nukkunut taivasalla tai teltassa tosiaan vain makuupussissa ilman teltan lämmitystä?

      Mikä makuupussi sulla on ollut käytössä pakkasella ilman lämmitystä, jotta olet tarennut?

      omat kokemukset metsässä nukkumisesta on nykyään "siviiliharrastuksissa" vain plussan puolelta noin nollan rajoilta alkaen... SA/Carintia makuupussilla olen
      pärjännyt

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      27
      2900
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      33
      2545
    3. 148
      2274
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      54
      2249
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      24
      1870
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      391
      1706
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      104
      1652
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      311
      1561
    9. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      135
      1459
    10. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1446
    Aihe