Sittenkin pullotalo

Hengitysliiton korjausneuvojien projektipäällikkö Juhani Pirinen on todennäköisesti se henkilö joka tietää mistä puhuu.

Onkohan sisäilman laatu jotenkin riippuvainen siitä onko seinässä paperi vai muovi. Sisäilman ei pitäisi olla missään tekemisissä seinän sisällä olevien materiaalien kanssa. Jos sisäilma tulee seinän läpi niin silloin on jotain vialla.

Sisäilman laatuun vaikuttaa ilmanvaihto.

Miksi sitten ilma vaan on miellyttävämpi rakenteiltaan "hengittävässä" talossa? Olemme asuneet molemmissa ja astmaatikon tilanne myös kertoo paljon sisäilmasta

maini kirjoitti:

Miksi sitten ilma vaan on miellyttävämpi rakenteiltaan "hengittävässä" talossa? Olemme asuneet molemmissa ja astmaatikon tilanne myös kertoo paljon sisäilmasta

tekijät olleet samat näissä kahdessa rakennuksessa?

maini kirjoitti:

Miksi sitten ilma vaan on miellyttävämpi rakenteiltaan "hengittävässä" talossa? Olemme asuneet molemmissa ja astmaatikon tilanne myös kertoo paljon sisäilmasta

Samoin. Myös 30 -luvun hirsitalossa. Purutalossa haisi aina pikkasen ummehtuneelle ja raskaalle. Lisäksi vetoista ja kylmää. Ja takuulla "pilaamaton" -57 mallinen purutalo. Nykyään asun 90 -luvun talossa koneellisella iv:llä. Aina raikas ilma, eikä tarvitse ikkunoita availla. Kolme kertaa vuodessa huollan koneen. Joka kerta suodattimia vaihtaessa ja pestessä (sähkösuodatinta) tulee mieleen että kyllä ilma on likaista. Mutta se ilmahan pilaantuu siinä 10 metrin peltiputkessa ja suodatuksessa verrattuna raakaottoon esim. tilkevälin tai seinäraon kautta, vai mitä ?.

Nykykotiin muutettuamme ei vaimo ole kertaakaan astmapiippua kopeloinut, aiemmin meni kausittain aika huonoksikin.

salam kirjoitti:

Samoin. Myös 30 -luvun hirsitalossa. Purutalossa haisi aina pikkasen ummehtuneelle ja raskaalle. Lisäksi vetoista ja kylmää. Ja takuulla "pilaamaton" -57 mallinen purutalo. Nykyään asun 90 -luvun talossa koneellisella iv:llä. Aina raikas ilma, eikä tarvitse ikkunoita availla. Kolme kertaa vuodessa huollan koneen. Joka kerta suodattimia vaihtaessa ja pestessä (sähkösuodatinta) tulee mieleen että kyllä ilma on likaista. Mutta se ilmahan pilaantuu siinä 10 metrin peltiputkessa ja suodatuksessa verrattuna raakaottoon esim. tilkevälin tai seinäraon kautta, vai mitä ?.

Nykykotiin muutettuamme ei vaimo ole kertaakaan astmapiippua kopeloinut, aiemmin meni kausittain aika huonoksikin.

Lue lisää

nimenomaan siinä välissä se voi pilaantua!! Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia. Kyllä sitä yleensä ulkona on kokenut tuulettuvansa. Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä!
Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa. Pysäytäpä kone ja ihmettelet hiljaisuutta. Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä. Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelle

maini kirjoitti:

nimenomaan siinä välissä se voi pilaantua!! Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia. Kyllä sitä yleensä ulkona on kokenut tuulettuvansa. Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä!
Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa. Pysäytäpä kone ja ihmettelet hiljaisuutta. Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä. Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelle

Lue lisää

En ole edellisen viestin kirjoittaja mutta vastaan silti kun asia sattuu kiinnostamaan.

"Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia."
Enpä ole kuullutkaan. Kerro lisää

"Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä"
Jep, ne täytyy joskus siivota. Missäköhän se "vaikka mitä" olisi jos ei olisi jäänyt putkistoon(tai oikeastaan suurin osa jää jo suodattimeen).

"Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa."
Tuo pitää usein paikkansa, kunnolliseen äänenvaimennukseen kannattaa panostaa. (minulla yhteensä 7 vaimenninta). Ilmanvaihto on rakennettavissa niin että humina jää alle kuulokynnyksen ja kuulet vain jääkaapin hurinan keittiöstä.

"Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä."
Erään hirsitalovalmistajan teettämä "tutkimus"(mielestäni turhan tarkoitushakuiset lähtökohdat) totesi saman vaikutuksen mutta samalla se totesi että ilmanvaihdolla on suurempi merkitys kuin hengittävyydellä. Suurin vaikutus hengittävyydessä on sillä mitä seinien ja kattojen pinnasta 10mm syvyyteen asti on.(ja silläkin vain pieni)

"Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelle" Sähköpatterit eivä kuivata ilmaa yhtään enempää kuin mikään muukaan lämmitysmuoto. Joissakin sähköpatteissa ilma kuumenee liikaa jolloin pöly käristyy ja tämä aiheuttaa kuivuuden tunnetta. Myös pattereiden aiheuttama ilman liike saa kuivassa pölyn liikkeelle, mikä aiheuttaa myös kuivuuden tunnetta. Pakkasella on ikävä ristiriita; toisaalta riittävä ilmanvaihto pitää ilman hyvänä mutta toisaalta se kuivaa sisäilman sietämättömäksi. Olen ratkaissut ongelman isolla ufoxilla ja olen tyytyväinen ratkaisuun.

ok-asuja kirjoitti:

En ole edellisen viestin kirjoittaja mutta vastaan silti kun asia sattuu kiinnostamaan.

"Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia."
Enpä ole kuullutkaan. Kerro lisää

"Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä"
Jep, ne täytyy joskus siivota. Missäköhän se "vaikka mitä" olisi jos ei olisi jäänyt putkistoon(tai oikeastaan suurin osa jää jo suodattimeen).

"Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa."
Tuo pitää usein paikkansa, kunnolliseen äänenvaimennukseen kannattaa panostaa. (minulla yhteensä 7 vaimenninta). Ilmanvaihto on rakennettavissa niin että humina jää alle kuulokynnyksen ja kuulet vain jääkaapin hurinan keittiöstä.

"Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä."
Erään hirsitalovalmistajan teettämä "tutkimus"(mielestäni turhan tarkoitushakuiset lähtökohdat) totesi saman vaikutuksen mutta samalla se totesi että ilmanvaihdolla on suurempi merkitys kuin hengittävyydellä. Suurin vaikutus hengittävyydessä on sillä mitä seinien ja kattojen pinnasta 10mm syvyyteen asti on.(ja silläkin vain pieni)

"Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelle" Sähköpatterit eivä kuivata ilmaa yhtään enempää kuin mikään muukaan lämmitysmuoto. Joissakin sähköpatteissa ilma kuumenee liikaa jolloin pöly käristyy ja tämä aiheuttaa kuivuuden tunnetta. Myös pattereiden aiheuttama ilman liike saa kuivassa pölyn liikkeelle, mikä aiheuttaa myös kuivuuden tunnetta. Pakkasella on ikävä ristiriita; toisaalta riittävä ilmanvaihto pitää ilman hyvänä mutta toisaalta se kuivaa sisäilman sietämättömäksi. Olen ratkaissut ongelman isolla ufoxilla ja olen tyytyväinen ratkaisuun.

Lue lisää

Kankaista lähtee karsinogeeneja ?? Aika huima väite ajatellen Suomen lakeja, jätän omaan arvoonsa.

Hengittävä seinä tarkoittaa sitä että se pystyy hygroskooppisesti ottamaan vastaan kosteutta sisäilmasta. Eikös vain.

Loogisesti ajateltuna tämä tarkoittaa sitä, että kuivana talvikautena materiaali ottaa lopunkin kosteuden sisäilmasta. Vai onko seinä syksyllä niin märkä, että siitä riittää luovuttamaan kosteutta koko talven ?? Myönnetään, nyt meni härnäämiseksi. Mutta ei ymmärrä näitä hengittävyysjuttuja. Jos tarkoitetaan sitä yö/päivä tasausta, niin olematon täytyy ilmanvaihdon olla että yöllä ihmisistä sellainen kosteuskapasiteetti lähtee. Paitsi jos talo on pullo ...

Talvella ilma on alhaisen lämpötilan/kosteuskapasiteetin vuoksi kuivaa, ei voi mitään. Ja kuten edellinen kirjoittaja totesi, ongelma korostuu kun ilma vaihtuu. Missään seinärakenteessa tai ilmanvaihtotavassa ei fysiikan lakeja voi kumota, kosteutta ei mistään tule lisää. Jos ilmanvaihto ei ole riittävä, se on eri juttu. Meillä oli viime talvena lapsen huoneessa Venta kostutin/pesuri, ja sitä voi suositella. Samoin pyykkiteline makkarissa on pakkasilla hyvä.

Mitä tulee iv-putkien pölyyn, en ymmärrä mitä kuiva ja kiinteä pöly ilmalle tekee. Jos putkissa on kosteutta, on asennukset tehty väärin, eikä sitä pelasta mikään.

Nenä on paras mittari, ja meillä se ainakin tykkää iv:stä.

niissä on tuloilmansuodatus. Eikä terveysriskeiltä suojaa mikään eikä kukaan. Kaikki me kuollaan aikanaan. Jos elää terveellisesti, kuolee terveempänä.

Tässä lainaus kansakoulusta.
Pikku Kalle: "Näin metsässä naivia ihmisiä"

Uskovainen uskoo, ja lume parantaa!
Luomulannan typpiyhdisteen molekyyli on erilainen ja paljon terveellisempi kun "väkilannoitteessa".

Hirsitalon sisäseinä uudistaa ilmamolekyylit kasteenraikkaaksi jne..

Semmoiseen on hyvä ja helppo "NAIVIN" uskoa, jota ei ikäänkuin tieteellisesti pystytä selvittämään ja jos selvitetään, niin uskovainen valitsee sen mihin uskoo ja mihin varsinkaan EI!

Maini, meillä taitaa olla eri käsitys "NAIVISTA".