Ei vaurioita muovisesta höyrysulusta! (Rakennuslehti Nro 32)
Tuhat taloa tutkittu!
Ja sanoohan sen järkikin.
Tyhmille huomautettakoon, että pulloon pitää voida puhaltaa. (tulo- ja poistoilma)
Sittenkin pullotalo
Tietäjätekijä
12
3761
Vastaukset
- Vulkan
" Ei vaurioita muovisesta höyrysulusta! (Rakennuslehti Nro 32)
Tuhat taloa tutkittu! "
Siinä tutkittiin talot, mutta entäpä ihmiset? Mikä on pullotalon sisäilman laatu? Miten se vaikuttaa ihmisiin?- tutkijalta
Hengitysliiton korjausneuvojien projektipäällikkö Juhani Pirinen on todennäköisesti se henkilö joka tietää mistä puhuu.
- laadusta
Onkohan sisäilman laatu jotenkin riippuvainen siitä onko seinässä paperi vai muovi. Sisäilman ei pitäisi olla missään tekemisissä seinän sisällä olevien materiaalien kanssa. Jos sisäilma tulee seinän läpi niin silloin on jotain vialla.
Sisäilman laatuun vaikuttaa ilmanvaihto. - maini
Miksi sitten ilma vaan on miellyttävämpi rakenteiltaan "hengittävässä" talossa? Olemme asuneet molemmissa ja astmaatikon tilanne myös kertoo paljon sisäilmasta
- kaikki muut
maini kirjoitti:
Miksi sitten ilma vaan on miellyttävämpi rakenteiltaan "hengittävässä" talossa? Olemme asuneet molemmissa ja astmaatikon tilanne myös kertoo paljon sisäilmasta
tekijät olleet samat näissä kahdessa rakennuksessa?
- salam
maini kirjoitti:
Miksi sitten ilma vaan on miellyttävämpi rakenteiltaan "hengittävässä" talossa? Olemme asuneet molemmissa ja astmaatikon tilanne myös kertoo paljon sisäilmasta
Samoin. Myös 30 -luvun hirsitalossa. Purutalossa haisi aina pikkasen ummehtuneelle ja raskaalle. Lisäksi vetoista ja kylmää. Ja takuulla "pilaamaton" -57 mallinen purutalo. Nykyään asun 90 -luvun talossa koneellisella iv:llä. Aina raikas ilma, eikä tarvitse ikkunoita availla. Kolme kertaa vuodessa huollan koneen. Joka kerta suodattimia vaihtaessa ja pestessä (sähkösuodatinta) tulee mieleen että kyllä ilma on likaista. Mutta se ilmahan pilaantuu siinä 10 metrin peltiputkessa ja suodatuksessa verrattuna raakaottoon esim. tilkevälin tai seinäraon kautta, vai mitä ?.
Nykykotiin muutettuamme ei vaimo ole kertaakaan astmapiippua kopeloinut, aiemmin meni kausittain aika huonoksikin. - maini
salam kirjoitti:
Samoin. Myös 30 -luvun hirsitalossa. Purutalossa haisi aina pikkasen ummehtuneelle ja raskaalle. Lisäksi vetoista ja kylmää. Ja takuulla "pilaamaton" -57 mallinen purutalo. Nykyään asun 90 -luvun talossa koneellisella iv:llä. Aina raikas ilma, eikä tarvitse ikkunoita availla. Kolme kertaa vuodessa huollan koneen. Joka kerta suodattimia vaihtaessa ja pestessä (sähkösuodatinta) tulee mieleen että kyllä ilma on likaista. Mutta se ilmahan pilaantuu siinä 10 metrin peltiputkessa ja suodatuksessa verrattuna raakaottoon esim. tilkevälin tai seinäraon kautta, vai mitä ?.
Nykykotiin muutettuamme ei vaimo ole kertaakaan astmapiippua kopeloinut, aiemmin meni kausittain aika huonoksikin.nimenomaan siinä välissä se voi pilaantua!! Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia. Kyllä sitä yleensä ulkona on kokenut tuulettuvansa. Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä!
Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa. Pysäytäpä kone ja ihmettelet hiljaisuutta. Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä. Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelle - ok-asuja
maini kirjoitti:
nimenomaan siinä välissä se voi pilaantua!! Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia. Kyllä sitä yleensä ulkona on kokenut tuulettuvansa. Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä!
Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa. Pysäytäpä kone ja ihmettelet hiljaisuutta. Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä. Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelleEn ole edellisen viestin kirjoittaja mutta vastaan silti kun asia sattuu kiinnostamaan.
"Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia."
Enpä ole kuullutkaan. Kerro lisää
"Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä"
Jep, ne täytyy joskus siivota. Missäköhän se "vaikka mitä" olisi jos ei olisi jäänyt putkistoon(tai oikeastaan suurin osa jää jo suodattimeen).
"Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa."
Tuo pitää usein paikkansa, kunnolliseen äänenvaimennukseen kannattaa panostaa. (minulla yhteensä 7 vaimenninta). Ilmanvaihto on rakennettavissa niin että humina jää alle kuulokynnyksen ja kuulet vain jääkaapin hurinan keittiöstä.
"Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä."
Erään hirsitalovalmistajan teettämä "tutkimus"(mielestäni turhan tarkoitushakuiset lähtökohdat) totesi saman vaikutuksen mutta samalla se totesi että ilmanvaihdolla on suurempi merkitys kuin hengittävyydellä. Suurin vaikutus hengittävyydessä on sillä mitä seinien ja kattojen pinnasta 10mm syvyyteen asti on.(ja silläkin vain pieni)
"Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelle" Sähköpatterit eivä kuivata ilmaa yhtään enempää kuin mikään muukaan lämmitysmuoto. Joissakin sähköpatteissa ilma kuumenee liikaa jolloin pöly käristyy ja tämä aiheuttaa kuivuuden tunnetta. Myös pattereiden aiheuttama ilman liike saa kuivassa pölyn liikkeelle, mikä aiheuttaa myös kuivuuden tunnetta. Pakkasella on ikävä ristiriita; toisaalta riittävä ilmanvaihto pitää ilman hyvänä mutta toisaalta se kuivaa sisäilman sietämättömäksi. Olen ratkaissut ongelman isolla ufoxilla ja olen tyytyväinen ratkaisuun. - salam
ok-asuja kirjoitti:
En ole edellisen viestin kirjoittaja mutta vastaan silti kun asia sattuu kiinnostamaan.
"Suodattimien "kankaista" on todettu irtoavan karsinogeenisiä hiukkasia."
Enpä ole kuullutkaan. Kerro lisää
"Putkistoihin myös kertyy vaikka mitä"
Jep, ne täytyy joskus siivota. Missäköhän se "vaikka mitä" olisi jos ei olisi jäänyt putkistoon(tai oikeastaan suurin osa jää jo suodattimeen).
"Lisäksi koneellinen ilmanvaihto tekee todella häiritsevää huminaa."
Tuo pitää usein paikkansa, kunnolliseen äänenvaimennukseen kannattaa panostaa. (minulla yhteensä 7 vaimenninta). Ilmanvaihto on rakennettavissa niin että humina jää alle kuulokynnyksen ja kuulet vain jääkaapin hurinan keittiöstä.
"Sisäilmaan vaikuttaa myös kosteus ja se on eri hengittävillä seinillä."
Erään hirsitalovalmistajan teettämä "tutkimus"(mielestäni turhan tarkoitushakuiset lähtökohdat) totesi saman vaikutuksen mutta samalla se totesi että ilmanvaihdolla on suurempi merkitys kuin hengittävyydellä. Suurin vaikutus hengittävyydessä on sillä mitä seinien ja kattojen pinnasta 10mm syvyyteen asti on.(ja silläkin vain pieni)
"Lisäksi ilmanvaihto ainakin yhdistettynä sähköpattereihin kuivattaa talvisin koko perheen limakalvot aivan ruvelle" Sähköpatterit eivä kuivata ilmaa yhtään enempää kuin mikään muukaan lämmitysmuoto. Joissakin sähköpatteissa ilma kuumenee liikaa jolloin pöly käristyy ja tämä aiheuttaa kuivuuden tunnetta. Myös pattereiden aiheuttama ilman liike saa kuivassa pölyn liikkeelle, mikä aiheuttaa myös kuivuuden tunnetta. Pakkasella on ikävä ristiriita; toisaalta riittävä ilmanvaihto pitää ilman hyvänä mutta toisaalta se kuivaa sisäilman sietämättömäksi. Olen ratkaissut ongelman isolla ufoxilla ja olen tyytyväinen ratkaisuun.Kankaista lähtee karsinogeeneja ?? Aika huima väite ajatellen Suomen lakeja, jätän omaan arvoonsa.
Hengittävä seinä tarkoittaa sitä että se pystyy hygroskooppisesti ottamaan vastaan kosteutta sisäilmasta. Eikös vain.
Loogisesti ajateltuna tämä tarkoittaa sitä, että kuivana talvikautena materiaali ottaa lopunkin kosteuden sisäilmasta. Vai onko seinä syksyllä niin märkä, että siitä riittää luovuttamaan kosteutta koko talven ?? Myönnetään, nyt meni härnäämiseksi. Mutta ei ymmärrä näitä hengittävyysjuttuja. Jos tarkoitetaan sitä yö/päivä tasausta, niin olematon täytyy ilmanvaihdon olla että yöllä ihmisistä sellainen kosteuskapasiteetti lähtee. Paitsi jos talo on pullo ...
Talvella ilma on alhaisen lämpötilan/kosteuskapasiteetin vuoksi kuivaa, ei voi mitään. Ja kuten edellinen kirjoittaja totesi, ongelma korostuu kun ilma vaihtuu. Missään seinärakenteessa tai ilmanvaihtotavassa ei fysiikan lakeja voi kumota, kosteutta ei mistään tule lisää. Jos ilmanvaihto ei ole riittävä, se on eri juttu. Meillä oli viime talvena lapsen huoneessa Venta kostutin/pesuri, ja sitä voi suositella. Samoin pyykkiteline makkarissa on pakkasilla hyvä.
Mitä tulee iv-putkien pölyyn, en ymmärrä mitä kuiva ja kiinteä pöly ilmalle tekee. Jos putkissa on kosteutta, on asennukset tehty väärin, eikä sitä pelasta mikään.
Nenä on paras mittari, ja meillä se ainakin tykkää iv:stä.
- maini
että Suomen lait suojaavat terveysriskeiltä. Yritän löytyy tutkimuksen, jossa kerrottiin suodatin kankaista. Olihan asbestikin ennen varmaan tosi suositeltava materiaali. Ehkä kyseessä on sitten sama kun luomuruoassa, ei pystytä selvittämään miksi se on terveellisempää, mutta rotat jotka syövät saman määrän samaa ruokaa luomuna, nukkuvat paremmin, ovat hoikempia ja vähemmän aggressiivisia... Ilma vaan tuntui paremmalta hengittävässä rakenteessa, en sitten tiedä mikä sen tekee. Samoin kun vertaan taloa jossa on ilmanvaihto (vanhempieni) mustaa nokea on joka paikassa, vieressä iso tie, mutta saman pihan toisessa talossa, jossa on painovoimainen ilmanvaihto, tummaa nokista pölyä ei kerry kuin ulkoikkunalaudoille. Ehkä se ilmanvaihto vetää aktiivisesti myös epäpuhtauksia?
- ja siksi
niissä on tuloilmansuodatus. Eikä terveysriskeiltä suojaa mikään eikä kukaan. Kaikki me kuollaan aikanaan. Jos elää terveellisesti, kuolee terveempänä.
- Tietäjätekijä
Tässä lainaus kansakoulusta.
Pikku Kalle: "Näin metsässä naivia ihmisiä"
Uskovainen uskoo, ja lume parantaa!
Luomulannan typpiyhdisteen molekyyli on erilainen ja paljon terveellisempi kun "väkilannoitteessa".
Hirsitalon sisäseinä uudistaa ilmamolekyylit kasteenraikkaaksi jne..
Semmoiseen on hyvä ja helppo "NAIVIN" uskoa, jota ei ikäänkuin tieteellisesti pystytä selvittämään ja jos selvitetään, niin uskovainen valitsee sen mihin uskoo ja mihin varsinkaan EI!
Maini, meillä taitaa olla eri käsitys "NAIVISTA".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten2773090Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?2012876Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en702464Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.2211936Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"131378Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?421371Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41327Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on241298Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu511267Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1601213