Noniin, nyt minua on ruvennut suuresti ärsyttämään seropien syrjintä! Ja jos vaikka vahingossa jossain palstalla mainitsee, että haluaisi teettää seropi nartullaan pennut, niin heti kirjoitetaan ja väitetään tehtailijaksi jne.
Seropeilla on paljon hyviä luonteita, ja jos ne ovat olleet terveitä, ja muutenkin hyväluonteisia & kauniita niin miksi ei voisi tehdä pentuja (jos siis "keksii" hyvän yhdistelmän)? Ai koska ne on seropeja? Vai että seropeja on liikaa? Ei niitä ole, nekin ovat koiria, ja vetävät kevyesti vertoja rotukoirille, voivat olla terveempiä, kauniimpia ja parempi luonteisia. Itsekkin alussa hiukan syrjin seropeja, ja ystäväni aina sanoi, että seropit on parhaita. Minä olin aina että juu, onhan ne, mutta en välttämättä tarkoittanut sitä. Nyt olen aivan hurahtanut seropeihin, ja luulen, että minulle ei ainakaan alle 18 vuotiaana tule mitään rotukoiraa, vaikka tarkoituksena olisikin joskus tulevaisuudessa aloittaa jonkun koirarodun kasvattaminen.
Seropeilla on paljon hyviä luonteita, ja jos ne ovat olleet terveitä, ja muutenkin hyväluonteisia & kauniita niin miksi ei voisi tehdä pentuja (jos siis "keksii" hyvän yhdistelmän)? Ai koska ne on seropeja? Vai että seropeja on liikaa? Ei niitä ole, nekin ovat koiria, ja vetävät kevyesti vertoja rotukoirille, voivat olla terveempiä, kauniimpia ja parempi luonteisia. Itsekkin alussa hiukan syrjin seropeja, ja ystäväni aina sanoi, että seropit on parhaita. Minä olin aina että juu, onhan ne, mutta en välttämättä tarkoittanut sitä. Nyt olen aivan hurahtanut seropeihin, ja luulen, että minulle ei ainakaan alle 18 vuotiaana tule mitään rotukoiraa, vaikka tarkoituksena olisikin joskus tulevaisuudessa aloittaa jonkun koirarodun kasvattaminen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Olen todellakin samaa mieltä kanssasi.
Nimimerkillä ikuinen seropi-ihminen.
Jos suhtautumisesi on noin kielteistä, on turha jatkaa ihmisen kanssa joka ei tahallaankaan ymmärrä.
Ajattele vain omaa itseäsi. Sääli sellaisia pentuja ja piittaamatonta ihmistä kohtaan tunnen raivoa. On aivan sama onko kyseessä rotupuhdas tai seropi. Niillä on oikeus pysyä luustoltaan terveinä ja silmät näkevinä.
Lainaan omia sanojasi:"Seropeilla on paljon hyviä luonteita, ja jos ne ovat olleet terveitä, ja muutenkin hyväluonteisia & kauniita niin miksi ei voisi tehdä pentuja (jos siis "keksii" hyvän yhdistelmän)?
Olleet terveitä ei sulje pois ikäviä perinnöllisiä juttuja. Sama juttu uroksen kanssa. Harvoin rotukoirillakaan vaivat päällepäin näkyvät, vaikkapa lonkat. Koira on vasta ns. terve kun se on tutkittu eläinlääkärillä ja sinulla on mustaa valkoisella eläinlääkärin allekirjoituksella varustettuna oleva eläinlääkärin todistus, jossa käsitellään lonkat, polvet, silmien väliaikais lausunto sydän kuuntelu, kyynäristä lausunto.
Tämä kaikki ei ole halpaa ja sama vaatimus uroksen omistajalle. Vaikka kaikki olisi tutkittu ja terveiksi todettu molemmilta puolilta niin sitten vielä varmasti tiedät ettei se ole mikään tae siihen, että pennut olisivat terveitä.
Samoin toki takaat pennunostajille korvaavasi 1/3 osan hinnasta takaisin ellei kivekset laskeudu urospennulle, napatyrä kuuluu sinun maksamiin leikkauksiin näin vain muutaman mainitakseni.
Samoin osaat opastaa ja neuvoa pentujen ostajia ruokinnassa, koulutuksissa ,turkin hoidossa, rokotusaikatauluisa j.n.e. Nämä pitää olla kirjallisina antaa ostajalle mukaan kun hakee pennun.
Eikö omaan seropiin voi perehtyä?
Jos tekee itse pentuja seropeilla niihinkin voi perehtyä. Tiesitkö että sekarotuisiakin käytetään tarkistuksessa? Itselläni kaksi,molempia käytän tarkistuttavana ja hoidoissa, isommalla ei todettu lonkkavikaa eikä silmissä vikaa.
Kyse ei ole koirasta vaan asenteesta
se vielä että tiedän monen hankkineen rotukoiran koska "sekarotuisiahan meille ei oteta"
Vaikka oavt kuinka rotukoiria niin minun koirat ei ainakaan pure vieraita eivätkä revi huonekaluja.
mutta terve ei ole ellei siitä ole mustaa valkoisella.
Tottakai tiedän mutta valitettavan harva kuitenkin käyttää. Sanoahan voi mitä vain. Totuus vain on valitettavasti toinen varsinkin niillä jotka tieten tahtoen niitä pentuja teettävät lähes jokaisesta juoksusta ja aina ilmoitellaan vahingoiksi.
Tottakai osa hoitaa hyvin koiransa ja vie tutkimuksiin, mutta rehellisesti puhuen kuinka moni kuvauttaa lonkat ja kyynärät ennen kuin astuttaa.
valtaosalle rotukoiristakaan tehty mainitsemiasi tutkimuksia ennen pennuttamista.
mikäli Pevisa ja jalostusohjesääntö vaativat lonkkakuvaukset sekä kyynär kuvaukset ne myös tehdään. Suurin osa tutkituttaa rekatuissa kasvattajissa muutenkin. Jopa kääpiöissä kuvataan lonkkia. Polvet tutkitaan ja silmät peilataan.
Mutta miten on rehellisesti seropeissa. Sama vastuu astuttajalla pitäisi olla. Elävä tunteva olento seropi yhtälailla on kuin rotupuhdaskin. Samalla lailla se aistii kivun. Ihminen on suuressa vastuussa. Miksi teettää pentuja ja rasittaa narttua jos sillä ei ole asiat kohdallaan. Miksi teettää pentuja vain siitä ilosta että oma koirani on niin ihana. Pentuja joiden terveydestä ei voi olla varma muutenkaan, mutta on paremmat mahdollisuudet elää ilman kipuja jos vanhemmat ovat tutkitut ja terveiksi todetut.
Jos joku taas vastaa tähän että niin rotukoirapuolella tehdään, niin se vastaaja on oikeasti tyhmä. Tämä koskee niin rotukoiria kuin seropeja.
Tottakai pevisan vaatimat kuvaukset tehdään. Eihän koiria saisi muuten rekisteriin. Voitot jäisivät paljon pienemmiksi. Sellaisia kuvauksia joita ei ole pakko tehdä, ei sitten kyllä paljoakaan tehdä.
Kovin vähäisiä ne tutkimukset näkyvät olevan. Seropeilta kyllä ollaan vaatimassa kaikki mahdolliset tutkimukset mutta rotukoirilla ei tunnu olevan niin väliä
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=101&Aika=12
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=253&Aika=12
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=231&Aika=12
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=215&Aika=12
Pistäppä samaa seropeissa joissa yksi yleisimmistä roduista on tämä mukana.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=166
Tässä vertailun vuoksi toinen
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=287
Kolmas
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmPentueet.aspx?R=147
Näkisin hyvin mielelläni sekarotuisista vastaavat tutkimukset.
en teetä omillani pentuja, toisen olen leikauttanut ja toinen on vielä niin nuori että en ole vielä vienyt sitä leikulle.
Tottakai suurinosa sekarotuisista saa korkeintaan matokuurin joka toinen vuosi,tiedän, mutta minua ärsyttää tavattomasti että koiria tämän takia syytellään. Kasvattajia täällä pitäisi haukkua!
niin,kuiten jo joku mainitsi että ei kaikkia tarkastuksia rotukoirillekkaan tehdä, niin minäkin katson rotukohtaisesti mitkä tarkistukset teen. Ja niistä on mustaa valkoisella.
Tiedän montakin tapausta että otetaan rotukoira "rikastumisen" takia. Eräskin pikku narttukoira on tekemässä jo kolmansia pentuja vaikka ei ole vielä edes 2vuotias.
Mutta kyllä,kehotan muitakin sekarotuisten omistajia tarkistuttamaan koiransa, ei se riitä että se näyttää terveeltä,siitä olen samaa mieltä
kääpiökoirista ja niiden kuvauksista. Tai siis kuvaustulosten puuttumisista. Eli edellä esitetyt väitteet kääpiökoirien lonkkakuvauksista eivät pitäneet paikkaansa. Kovin vähäisiä ovat muutenkin kääpiökoirien terveystarkastukset. Pentujen hinnat kyllä ovat valtaisat. Luulisi niistä voitoista liikenevän muutama ropo koirien kattaviin kuvauksiinkin.
mitä paskoo puhut täällä kääpiökoirista. Lähes kaikilta tutkitaan silmät ja polvet erittäin tarkasti. kääpiökoirilla ei lonkkavika rassaa samalla lailla kuin raskaimmilla lajitovereilla. Kääpiökoirissa esiintyy mm. Legg Calve Perthesin tauti jota ei pystytä ennakoimaan mitenkään millään tutkimuksilla, myös SEROPIKÄÄPIÖISSÄ. Jotkut kuvauttavat myös lonkat varsinkin jos alkavat harrastaa agia.
OPI LUKEMAAN JALOSTUSNETTIÄ ENNENKUIN PÄÄSTELET SUUSTASI SAMMAKOITA. TOIVOTTELEE VUODESTA 1966 AKTIIVISESTI MUKANA OLLUT KÄÄPIÖKOIRA-TANTTA.
huonekalujen ja vieraiden pureminen mielestäni johtuu enemmän siitä, kuinka koira on koulutettu, minkälaista kuria sille on pidetty, ei se, minkärotuinen koira on.
Jos koiralle sallitaan huonekalujen repiminen tai koiraa ei aktivoida tarpeeksi, keksii koira muuta tekemistä. Jos en veisi koiraani tarpeeksi monta kertaa ulos tai leikkisi tai muuten kuluttaisi sen energiaa, repisi se todennäköisesti huonekaluja.
Vieraiden pureminen ei ole kotonani sallittua, sitä koira ei ole edes lähtenyt edes kokeilemaan.
Varsinkin kaksi ylempää. Ei ole juurikaan tutkimustuloksia. Ja yllähän nimenomaan mainostettiin kääpiöroduiltakin kuvattavan lonkkia. Toki muutama tulos löytyy mutta lähes aina ne ovat kuvaamattomia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000000389&posting=22000000020335339
Mistä puhuit ovat seropeja, koska kennelliiton sääntöjen mukaan nartun saa pennuttaa aikaisintaan 18 kk iässä. Kennelliitto ei rekisteröi noita pentuja. Kysymys on tosiaan pentutehtailusta !!! Tässä tapauksessa koira on näemmä otettu sitä "rikastumista" varten, mutta tuo on eläirääkkäystä.
nyt aukaisin bichonien kohdalta linkin. Valta osa silmät OK ja polvetkin tutkittu.
Lonkkakuvauksessa ja kyynärkuvauksessa ei ole kyse tarkistuttamisessa vaan koira nukutetaan ja nivelet kuvataan röngtenillä..
Ja perehtyminen tarkoittaa, että ko. rotuun perehtyy. Sen esi-isiin, sisaruksiin, vanhempien sisaruksiin jne. Tiedetään mitä ne mahdollisesti periyttää (ulkonäkö, terveys, luonne). Jalostusuroksesksi haetaan urosta, joka sopii omalle nartulle, jolloin sen uroksen taustoihin tutustutaan samalla tavalla.
Omaan seropiin tuo samanlainen perehtyminen on mahdotonta.
Ja seropin kohdalla nuo tutkimukset tulisi tehdä niiden rotujen tiimoilta, joita koirassa on.
Tuo rotukoiran omistaja ei ole pennuilla rikastunut, koska hän ei ole saanut niitä rekisteriin eli pennut on täytynyt myydä paperittomina. Paperiton on rotukoira piireissä sama kuin seropi...molemmat kuuluu x-rotuun.
Juuri tuon takia ei pidä ostaa puhtaan paperitonta pentua.
Valtaosa puhtaista on tutkittu. Niitä tuloksia julkaistiin aiemmin "yleiset" palstalla.
Ranskanbuldogit ja mopsit on aika vähäinen ryhmä, niiden kuvaamattomuus ei kerro sitä että suurin osa on kuvaamatta. Esim. palveluskoirista, noutajista jne kuvataan kaikki ennen pennutsta.
Tiibetinspanielit ja mopsit oli myös polvikuvattuja, sitä ei suoraan huomaa noista linkeista. Polvikuvaustulos näkyy vasta kun klikkaa koiran nimeä.
sitä tosiasiaa ettei ranskanbulldoggeja ja mopsia ole tutkittu juuri lainkaan.
tarkoitinkin. ELi vika ei ole koirassa kun se tekee tyhmyyksiä,eikä vika ole koirassa jos sitä ei viedä lääkäriin.
Ja kyllä on ihan paperikoira sun muuta,se teki ensimmäiset pennut kun oli 1v ja heti perään toiset. Nyt täyttämässä kaksi ja kolmansia tehdään vaikka lääkäri nimenomaan sanoi että koira on muutenkin niin pieni että terveys on vaarassa jos näin tiuhaan tahtiin pentuja teetetään.
Siis olen oman koirani tarkistuttanut,tarkoitin sillä myös että olen ottanut lonkkakuvatkin.
En tarkoittanutkaan että ihan NIIN syvällisesti omaa seropia voi tutkia, mutta seropeillakin on vanhemmat ja sisaruksia,siitä voi vaikka aloittaa
tutkimukset seropien osalta?????
kuin joidenkin rotujen tutkimustulokset. Eli ei missään.
Rotukoirien tutkimuksistahan tässä nyt oli puhe. Ei kukaan ole väittänytkään sekarotuisia tutkitun. Rotukoirien tutkimuksista tässäkin ketjussa esitettiin väitteitä. Eipä niitä tuloksia sitten kuitenkaan niin paljon löytynyt kun alettiin etsimään.
Ja on hieman eri asia myydä tutkimattomien koirien pentuja 50-400 euron hintaan, verrattuna siihen kun paperillisia tutkimattomien vanhempien pentuja myydään monta kertaa kalliimmalla. Luulisi niin kalliiseen myyntihintaan sisältyvän vanhempien tutkimukset.
Hyvin harva rotukoira on kattavasti tutkittu ennen pennutusta. Kattavaan tutkimukseen kuuluu tässä ketjussa olevan sekarotuisten vastustajan mukaan nämä:
"Koira on vasta ns. terve kun se on tutkittu eläinlääkärillä ja sinulla on mustaa valkoisella eläinlääkärin allekirjoituksella varustettuna oleva eläinlääkärin todistus, jossa käsitellään lonkat, polvet, silmien väliaikais lausunto sydän kuuntelu, kyynäristä lausunto."
Eipä paljonkaan löydy nuo ehdot täyttäviä rotukoiria. Eli suurinta osaa rotukoirista ei kunnolla tutkita ennen pennuttamista.
sitä että riippuu sekoituksesta ja sen taustoissa olevista roduista. jollain rotukoiralla pitää kuvata lonkat ja kyynärät, toiselta polvet ja yleensä silmät. joltain roduilta vaaditaan sydän kuuntelu jne.
Suurin osa rotukoirista tutkitaan niiden sairauksien osalta, joita rodussa esiintyy. Tutkimuksia tehdään muuallakin kuin suomen kennelliiton puitteissa. Eli rotujärjestöt järjestää omia tutkimuksia. Ulkomailla tutkitaan omalta osalta ja rotujärjestöt tekevät kansainvälisesti yhteistyötä. Turhaa tutkia kattavasti kaikkia rotuja.
Valtaosa rotukoirista tutkitaan, mutta harva seropi tutkitaan.
mitä sairauksia rodussa esiintyy kun niitä ei tutkita? Jatkuvastihan rotukoiraihmiset jankuttavat ettei tutkimatonta koiraa voi sanoa terveeksi. Ilmeisesti se menee teidän logiikallanne niin, että tutkimatonta rotukoiraa voi sanoa terveeksi mutta sekarotuista ei.
:o))
harva rotukoira tutkitaan kattavasti. Yksittäinen tai kaksikaan tutkimus ei kerro vielä paljoakaan koiran kokonaisterveydestä.
Rotuja tutkitaan muuallakin kuin suomessa ja jos seuraat koiranettiä, niin suomessa on paljon ulkoa tuotuja. Myös suomesta menee ulkomaille. Rotujärjestö tekee myös omia tutkimuksia, joten pevisaan turha liittää sairauden nojalta, jota rodussa ei juurikaan esiinny. Vai kannatatko turhia tutkimuksia ja nukutuksia?
suomessa tutkitaan satunniasesti eri sairauksien osalta. Oma rotujärjestö tekee omia tutkimuksia suomessa ja ulkomailla rotujärjestöt tutkii omalta osaltaan. Erimaat tekee yhteistyötä keskenää.
On kasvattajan, kennelliiton ja rotujärjestön etu, että syntyy terveitä pentuja. Joten jos aihetta kattavaan tutkimukseen löytyy, tasan tarkkaan niitä aletaan tutkimaan. Pevisahan ei itse itseään tyrkytä,, vaan kasvattajat (rotujärjestöt) itse pyytävät päästä pevisaan sairauden tiimoilta, jos heidän omissa tai ulkomailta tulleiden tietojen mukaan löytyy syytä kattavaan tutkimiseen.
En kannata turhia tutkimuksia ja nukutuksia. Juuri siksi sekarotuisten tutkiminen onkin turhaa.
satunnaiset koirat voivat olla osin terveitä muttas suurten massojen terveydestä ei tiedetä mitään.
jokaisen joka aikoo teettää pentuja Seropille pitäisi tutkituttaa koosta riippuen lonkat ja kyynärät. kaikilta peilata silmät ja pieniltä Suomen Pystykorvan kokoon asti polvet. Se ei ole liian paljon vaadittu.
rotukoirakasvattajistakin niin moni jättää nuo tutkimukset tekemättä?
Järjen käyttö on sallittua. Miten ihmeessä satunnaisiin tutkimuksiin aina sattuisi vain se terve yksilö, jos koko muu massa olisi sairasta...
silmät,mutta tulokst eivät ole koiranetissä vaan rotujärjestöllä.
Höpö höpö.
http://www.suomenmopsikerho.fi/docs/Suomen_mopsikerho_JTO_060219.pdf
Tuolta löytyy tietoa mopsin terveydestä sekä silmätutkimuksista joita rotuyhdistys on tehnyt omaan käyttöön. Joten höpö höpö sinulle.
Silmiä ilmeisesti sitten on jossain määrin tutkittu mutta entäs polvet, kyynärät ja lonkat. Koiranetistä löytyy muutamia lonkkatuloksia ja aika huonoja ovat tulokset olleet.
samassa paikassa kuin seropienkin.
niitä rotukoiria terveenpiä koiria, jotka kuitenkin maksavat neljäsosan siitä mitä rotukoirat.
en koirien hinnoista. Ovatko rotukoirat niitä jotka maksavat aina saman verran?
Ovatko sekarotuiset mielestäsi aina saman hintaisia? Nyrkkisääntönä voi sanoa sekarotuisen maksavan neljäsosan sitä vastaavasta rotukoirasta. Poikkeuksia toki on mutta usein tuo pätee.
Mitä?? Teetätkö vuoden ikäsellä nartulla pentuja?? Joka juoksusta??
Minäkin erehdyin teettämään pari vuotta sitten omalla ihanalla ja terveellä koirallani monirotuiset pennut (http://www.nukke.fi/koirat.htm).
Menin sitten mille palstalle vain keskustelemaan, niin minut haukuttiin pataluhaksi. Tein siis ratkaisuni, en vieraile enää usein näillä palstoilla. Koirani, pennut ja minä elämme ihanan tietämättömänä siitä hirveästä synnistä, jonka tein.
Nyt olen kyllä siirtynyt harrastamaan kilipukkeja ja olen (ja myös koirani) aivan ihastunut "lapsiini". Siinä ei voi kyllä puhua pentutehtailusta: pukki pysyy onnellisena vain, jos sillä on 50 - 100 kuttua haaremissa, poikakilit hävitetään heti syntymän jälkeen, sillä niistä ei ole hyötyä. Tietenkin pidetään huoli,ettei pukkini sekoille lähisukulaisiin, käydään vieraissa vähän kauempana.
Olen juuri väsäämässä kotisivuja myös ihanille kileilleni.
seropi tai rodultaan puhdas, mutta tämä puhtaat vastaan seropit on turhaa ja mielestäni aika tyhmää. Jos haluaa teettää koirillaan pentuja, siitä vaan, kunhan huolehtii, että pennuilla on madotukset sun muut kunnossa ja koirat saavat elää terveenä ja saavat sekä kuria että "hellyyttä".
Toisaalta, jos hankkisin seropipennun (ei poissuljettu mahdollisuus), haluaisin tietää, mitä rotuja siinä mahdollisesti on. On eri asia asustaa ja elää kultainennoutaja/labradorinnoutaja-sekoituksen kuin kultainennoutaja/rottweiler-sekoituksen kanssa, puhumattakaan siitä, että koirassa saattaa olla vielä kolmatta, neljättä, viidettä, kuudetta jne. rotua.
Se minua ärsyttää, kun puhutaan, että seropi on paljon terveempi kuin rotukoira, se ei pidä aina paikkaansa. Samoin minua ärsyttää se, että myydään puhdasrotuista, paperitonta koiraa. Saa tästä paremmat rahat, kun väittää koiraa puhdasrotuiseksi? Jos ostan koiran, joka näyttää esim. collielta, mutta myyjän mukaan on sekarotuinen, hyväksyn sen, mutta jos myyjä myy minulle seropia, joka näyttää collielta ja sillä ei ole papereita, mielestäni tämä on huijausta.
Pitää myös muistaa sen tosiasia, että kaikki seropit eivät ole pentutehtailun tuloksia, vaan myös rotukoiria tehtaillaan ihan samaan tapaan, se vaatii vain hieman enemmän vaivaa, kun väärennetään sukutauluja jne.
Kirjoitit:
Nyt olen aivan hurahtanut seropeihin, ja luulen, että minulle ei ainakaan alle 18 vuotiaana tule mitään rotukoiraa, vaikka tarkoituksena olisikin joskus tulevaisuudessa aloittaa jonkun koirarodun kasvattaminen.
Miksi kirjoitat, että sinulle ei alle 18-vuotiaana tule rotukoiraa? Ja miksi voisit harkita rotukoirien kasvatusta tulevaisuudessa?
Jos olet aivan hurahtanut seropeihin ja puolustat niiden hyvyyttä, miksi puhdasrotuisia rupeaisit kasvattamaan?
Ja kirjoituksesi loppupätkästä "vaikka tarkoituksena olisikin joskus tulevaisuudessa aloittaa jonkun koirarodun kasvattaminen", eli ei sillä niin väliä mitä rotua kasvattaa?
Kunhan kasvattaa?