Käykääpä lukemassa saksanpaimenkoiraliiton JTO esitelmä.
Rekisteröinnin ehdoksi 2009 vain tuloksellisilla koirilla ja 2012 jälkeen vain SchH tuloksen omaavien koirien jälkeläiset rekisteröidään.
Siis PK -lajit romukoppaan. Lajit, joissa tarvitaan hermorakennetta, sekä kykyä toimia myös erilaisissa ympäristöissä ja olosuhteissa.
Ihmetyttää, että meillä ei vieläkään osata arvostaa eri lajeja.
Toiseksi, muutos tulee liian nopeasti, eikä siinä ole selvitetty koskeeko se 2009 ja 2012 jälkeen syntyneitä koiria vai myöskin vanhoja koiria.
Rekisteröinnin ehdoksi 2009 vain tuloksellisilla koirilla ja 2012 jälkeen vain SchH tuloksen omaavien koirien jälkeläiset rekisteröidään.
Siis PK -lajit romukoppaan. Lajit, joissa tarvitaan hermorakennetta, sekä kykyä toimia myös erilaisissa ympäristöissä ja olosuhteissa.
Ihmetyttää, että meillä ei vieläkään osata arvostaa eri lajeja.
Toiseksi, muutos tulee liian nopeasti, eikä siinä ole selvitetty koskeeko se 2009 ja 2012 jälkeen syntyneitä koiria vai myöskin vanhoja koiria.
Vastaukset 107
Vanhimmat
Tämähän perustuu täysin WUSV:n päätöksiin, joihin Suomikin on sitoutunut. Olisi peräti erikoista, jos JTO:ssa olisi muita tavoitteita.
Harmi vain, että näin jutuu hukkaan jatkossa paljon hyvää jalostusmateriaalia.
suojelukoe on rodunomainen koe. Kansalliset lajit kertoo enemmän kouluttajan pätevyydestä. Toi on tosi hyvä juttu. Mun mielestä se tulee liian hitaasti. 6 vuotta aikaa. Kaikilla pitäisi olla mahdollisuus kouluttaa
meinaan kun katteli käyttiskasvattajien yhdistelmiä(lehdessä mainostettu,kun tulokset ei riitä pentulistalle),4stä yhdiistelmästä kahdella nartulla tuloksina BH ja lonkka/etupää kuvat,ei siis edes näyttely tulosta!Yksi tälläisen pentueen tekijä on netissä kovaan ääneen geelikasvattajilta tuloksia huutava alaosaton puh.johtaja,jolla itse tulos haulta ja BH.Useampi sairaskoira kotona ja mainostaa pentuetta hyvänä työkoira aineksena.Mitenköhän tälläinen aloitteleva kasvattaja on etevämpi analysoimaan luonteita,kuin kasvattaja joka kilpaillut n.10 oma kouluttaman koiran kanssa eri lajeilla ja kasvattanut 20 vuotta!Sekö että tämä käy suojelutreeneissä?Missä ne tulokset joita huutaa polla punasena,mutta aloittaa kasvatustyön koiralla jolla on BH!!?
Entä hallituksen jäsen joka ottaa vastaan pentueen jossa emänä 9-vuotias narttu,jolla pennut samana vuonna,perusteluina kun on niin hyviä jälkeläisiä jättänyt ja näyttää 5 vuotiaalta!Sellasta peliä bostonissa....
Turha siitä on ruikuttaa. Sit se on kaikille sama sääntö. Mitä merkitystä sillä 9 vuotiaalla on? jos se kerta on hyvässä kunnossa?
ja näin ollen rikotaan sääntöjä?Ai ei mitään merkitystä!Kyllä säännöt koskevat kaikkia,ja varsinkin kun on allekirjoittanut kasvattaja sitoomuksen!
Että Suomen Kennelliiton säännöt koskevat Suomessa syntyneitä pentueita, suomeen rekisteröityneitä pentueita.
Säännöt eivät millään tavalla estä ketään kasvattajaa astuttamasta vaikka itse narttua jolla on ollut 6kk sisään pennut jossain ulkomailla jonnekkin ulkomaalaiseen rekisteriin rekisteröitynä. Ei tämä mitään uutta ja ihmeellistä ole tässäkään rodussa.
Eipä ole jaksettu meteliä nostaa aiemmin kun muissa vastaavissa tapauksissa kasvattajan persoona ei ole haitannut? Järki käteen ja suuta soukemmalle jossei tiedä mistä puhuu!!!
jos saa niistä ilmoituksen....
Asiasta tiedoitettu jo vuosia sitten lehdessä ja kasvattajapäivillä. SPL ja muut WUSV yhdistykset ovat tehneet sopimuksen jonka mukaisesti tietyn siirtymäajan sisään rekisteröitävien pentujen rekisteröintiehtona on minimissään schh1-tulos vanhemmilla. Silloin määräaika taisi olla viisi vuotta joka on kohta ummessa. JTO ssa annettu siirtymäaika on jo tehtyyn sopimukseen nähden vähintäänkin kohtuullinen. ei tässä asiassa pitäisi olla mitään uutta kenellekkään.
Ei ota. se on nähty käytännössäkin. ja puuttuminen vaatisi sen että sama kasvattaja on ulkomailla pennuttanut oman narttunsa. nyt ei ole edes kyse omasta nartusta tai siitä että sen olisi kasvattaja itse astuttanut.
mutta kasvattaja saa asiasta huomautuksen,koska on rikkonut rekisteröinti sääntöä,sekä korotetun rekisteröinti maksun!
Sehän saa siitä sanktion sit. Älä sää sillä päätäs vaivaa. Ja jos se on se kasvattaja jota luulen et tarkotat niin se ei ole hallituksen jäsen ja toisekseen se narttu on todellakin jättänyt niin hyvää et sitä kannattas käyttää viäkin
moraaliset ja eläin suojelulliset säänöt ei päde?Sitten mun mielestä on turha huudella olevansa niin pirun eläin rakas ja hyvä ihminen,jos tuollaiset asiat menevät koiran terveyden ja hyvin voinnin edelle!Kun itse rikkoo sääntöjä,mutta on arvostelemassa muiden tekemisiä,ei osoita minusta sitä "puhtauttaan" ja erinomaisuuttaan kovin korkein arvoin.
Aikas terveitäkin ne on. Saksassa käytetään joka juoksusta. Tää kyseinen natu oli huippukunnossa sillon. Et edelleenkään älkää vaivatko päätänne asioilla joista ette tiiä mitään.
rekisteröidyn rodun "suku" tai pikemminkin "geenipuuttoon" älyttömyyksillään, kyllä nämä fanaattiset suojeluharrastajat varmaan tekee aaltoliikkeitä liiton suuntaan, taitaa vaan harrastuksen maksavat jäsenet loputkin kaikota.
Sinä päivänä kun noi säännöt astuu voimaan, siirryn kasvattamaan vain kirjattomia x-rotuisia joiden molemmat vanhemmat ovat saksanpaimenkoiria.
Tähän päivään mennessä olen ollut fanaattinen kirjattomien vastustaja, mut kyllä ihmismieli on muuttuvainen.
Kirjattomien koirien ottajia riittää aina, ja eipähän tarvii antaa takuita mistään, sopiva vietitön lahna isäks ja luonnekkin on ihanteellista kotikoiraa....
kenestäpä nyt onkaan kyse uskaltaako joku kertoa huutelunsa takaa??tahtoo tietää...
Täällähän on taas tää tietoviisas vauhdissa... Meinaat ihan tosissaan,että noiden sairaiden urosten geenit jotenkin pompsahtaa tähän tiineeseen narttuun,jolla ei sukunsa puolesta ole noiden urosten kanssa yhtään mitään tekemistä? Vai mitä mahdat tarkoittaa?
Mitä tuohon yhdistelmään tulee,ne ihmiset,jotka tuntevat nartun ja uroksen,sekä niiden suvun,saavat kyllä varmaan hymyn huuleen näistä kirjoituksistasi.
Täällä en lähde enempää tätä asiaa ruotimaan. Siinä ilmoituksessa on muuten puhelinnumero,et jos lisäinfoa kaipaa niin soittelee vaan.
-Lilli-
tämä "rajoitus". Niitä muutamaa isoa käyttö ja näytelmä kasvattajaa käy sääliksi!! Ne nimittäin jotuvat menemään TÖIHIN, heh heh. Ei enää meinaa rahat tuu pentutehtaasta!!
Toivotaan, että tämä rajoitus opettaa/ pakottaa kasvattajia tutustumaan oikeasti jaloskoiriinsa!
kilpailemisesta ja tuloksia nartullasi,kun teet pentueen?Luuletko tosiaan että sinun tietö/taitosi ovat niin erinomaista luokkaa että olet oiva ohjaamaan muita ja pystyt sanomaan mitä koirista tulee?Miksi teet pentueen koiralla jolla et ole kilpaillut,jolla ei ole edes liiton vaatimia minimejä,vaikka toimit liiton tehtävissä?Mikä tekee teistä jotenkin "parempia",että kun arvostelee teitä siitä mistä netissä huudatte,hymähtekette asialle?Miksi teitä ei koske säännöt ja miten voi ketään arvostella kasvatustyöstään,kun itse ei vaatimukset riitää huuteluun sinullakaan?Kertoisitko?
todellakaan halua menettää niin suurta rahaa mitä nykyinen malli heille tuo.
En vain itse ymmärrä miksi eräs henkilö niin helevetin suureen ääneen täällä ja muualla huutaa tuloksista mut ei omallaan ole sitten vaikka esimerkillisesti niitä tehnyt.
Kattokaapa jos nyt vaikka kävis näin(fiktiivinen asia):
Koiran omistaja Lilliputti on fanaattinen netissä sakemannien puolustaja joka perään kuuluttaa tuloksia ja terveyttä. No omakin narttu olisi hyvä ja sille mielisi pentuja tehtäväksi.
Lilliputtinen astuttaa ja toivoo kaikkien ymmärtävän miten hyvä hänen koiransa on vaikkei vielä ole suorittanut kuin kilpailemiseen oikeuttavan käyttäytymiskokeen.
Hän astuttaa koiransa uskoen että vain ja ainoastaan hänen koiransa syntyvät pennut ovat "laatuluokkaa" eli terveyttä, koulutettavuutta jne.
Lilliputtinen ei haaveile rahasta vaan on valmis laittamaan kaiken likoon.
Pennut syntyvät ja Lilliputtinen halkeaa ylpeydestä koska sai niin upeat pennut. Pennun ostajille hän kertoo ettei vielä ole hommannut tulosta ja että kaikkihan tietää miten hyvä ja suvullisesti riskitön hänen koiransa on.
Pennut lähtevät koteihinsa ja Lilliputtinen on onnensa kukkuloilla kun kaikki pennut meinivät kovantason harrastajille.
No, narttu palautuu ja Lilliputtinen rupeaa reenaamaan narttua, tuleekin ongelma. Ongelma terveydessä esim. ristiside katkeaa. Koira leikataan ja kasvattien omistajille kerrotaan huonosta tuurista. Koira kuntoututetaan mutta kuinkas käy, koira ei jostain syystä hyppää tai se ontuu tai jotain. Eläinrakkaana ihmisenä Lilliputtinen laittaa koiransa eläkkeelle.
Tulokseksi jäi se BH. Kuuluupa tämäkin kasvattaja sitten samaan riviin. Loppuiskos se oman navan tuijottelu ja vedettäs happee kaikki.
Että tämmöstä täältä tuli mieleen!
Kaikkeen pitää varautua...
saa mitä TILAA
Se geenipohja miksikään muutu. Onhan niillä lotkoilla nytkin ne "tulokset". Että jalostukseen vaan. Ja jos näyttää siltä että tulee vähän rikkinäistä, ni jättää kuvat lähettämättä liittoon, ni ei turhaan indeksit putoo. Ei tää pelleily ikinä lopu.
Huvittavaa sekin kommentissasi, että geenipohja kutistuu, kun nämä rakkineet jää pois, ihankuin niillä ois jotain "annettavaa" rodulle, paitti geeninsä... Mieluummin ottaa ne vaikka karjakoirasta sitten, jos niin tiukaksi menee. Rotunkirjan kulmaa vähän auki ja sekaan vaan :)
Tuskimpa suojeluihmiset tämmösestä paskanjauhamisesta mitään aaltoja alkaa tekemään, uusi JTO on yksi iso porsaanreikä, ei sillä mitään ihmeellistä aikaiseksi saa. Ainakaan tuossa muodossa missä se nyt esitettiin.
Paperittomien kysyntä on kova, mutta jos se sit joskus laantuis. Tai olkoon laantumatta, kunhan Rotua harrastajat ymmärtäisivät, mikä on Saksanpaimenkoira, sen tarkoitus ja arvostaisivat sitä.
Miks kasvatat? Rahan takia? Saksassa ja monessa muussa maassa on ollu noi säännöt aikoja sitten
on joku muu organisaatio, jolla tuntuu olevan enemmän intoo ku älyä, ja mietipä uusiks, eiköhän se geenipohja jää aika kapeaks.
Esim. haepa kennel liiton tietokannasta hakuehdoilla, indeksit 100 tai parempi, lonkat vöhintään C, näyttelystä H tai parempi, sellainen sopiva jalostusikä vuosilta 1998-2005, koe lajiksi IPO1 tai parempi, Sch1 tai parempi ja tällä valtavalla geenipohjalla sit suunnittelet jalostusta...no tavoite siihen on vasta vuodelle 2012, mut voishan sitä alkaa noilla jo harjoitteleen rodun tulevaisuutta!?!
Luulis tosiaan ettei nää suojeluputkiaivot tee aaltoliikkeitä voipi loppua harrastusmateriaali lyhyeen....
tätä ei voi kukaan tehdä, ainakaan tuottavasti, joten höpinät siitä voi lopettaa samantien.
Nyt ei ollakkaan missään saksassa, meillä on väestöä vähemmän, koiria vähemmän, harrastajia vähemmän, pidemmät välimatkat, olematon tieto/taito koulutusohjaajilla ja aivan surkea maalimiestilanne suurimmassa osassa suomea.
Harrastajat on muutenkin viime vuosina vähentyny, vaikka koirat varsinaisesti ei, jaa tämä jos joku vähentää niitä entisestään.
Katselkaapas huviksenne spl näyttelyiden pääluokkien V-koirien tuloksia, minkä verran löytyy Kennelliiton tietokannasta ja minkä verran ulkomailla "tehtyjä" tuloksia!
Kyllä on likalla otsaa vaatia muilta tuloksia ja itse kasvattaa nartulla jolla vain BH. Ihan turhaan vetoat että ihmiset jotka tuntevat ko yhdistelmän koirat nauravat vain näille keskusteluille koska tietävät että koira on niiiin hyvä että....MIKSI koiralla ei ole tulosta jos se on kerran hyvä? MIKSI käytät sitä jalostukseen ilman tulosta vaikka vaadit sitä muilta? MIKÄ tekee sinusta paremman ihmisen arvioimaan hyvän koiran määreitä kuin joku toinen kasvattaja joka tekee pentueen ilman tulosta?
MITKÄ on kokemuksesi koiran koulutuksessa /kasvatuksessa että pystyt asettamaan itsesi muiden "yläpuolelle", vaahdota muiden tekemisiä ja tehdä itse perässä samalla lailla?
ARGH ... tekopyhyyttä sanon minä....
Että joku pennuttaa 9 vuotiasta?
Onko se sallittua?
monta lopetettu... tosi tervettä!
jopa 10-vuotiailla ollu pentuja ku tietokantaa selaa, mikäs vanha se 9 vielä on, riippuu tietenkin tosi paljon koiran kunnosta jne...
Montako on lopetettu?
lukema 100 on mun käsittääkseni tulevalle pentueelle vähimmäisarvo. Eli muuttaa asiaa aika paljon.
varmaan sit pelastikin koko rodun tulevaisuuden...heh!
jalostustarkastuksessa,jolla ei siihen V tulokseen ollut oikeutta,joka on hallituksen jäsen,joka ei tiennyt että koiralla oli pennut jo kerran tänä vuonna jonka hyvä ystävä oli sen sille antanut,joka kirjotti pari vuotta sitten todella häväisy jutun eräästä kasvattajasta joka on kasvattanut 90-luvun alusta mutta tulokset on melko mitättömät joka sano et kyllä liiton jäsenet voi tollasia häväistys juttuja kirjottaa,mutta mitään sen koirista ei saa sanoa joka on samassa alaosastossa kun tuo tuloksia huutava tyyppi on jonka omalla pentueella ei niitä tuloksia ole että tälläi....
ei tuloksia ole asia on pläkki ja sinulla on kokemuksena BH ja HK1 ja kotona liuta sairaita koiria ja kuvaamatonkin joukossa niin mitä lisä infoa se sinä voit antaa?Faktat on tiedossa..OLET TEHNYT TULOKSILTAAN HUONOMMAN YHDISTELMÄN KUN PENTUEEN KUN MONI GEELI KASVATTAJA!
Kyllä näitä on muitakin kasvattajia, jotka astuttavat narttujaan peräkkäisistä juoksuista (poikkeusluvallahan se on mahdollista).Ei tarvinnut kuin mennä Koitanettiin ja katsella eräänkin kasvattajan pentueita. Tunnen kyseisen kasvattajan ja minusta nartun astuttamiselle ei ollut mitään hyväksyttävää syytä, olisiko rahanahneus vai mikä syynä. Kasvattajalla on kuitenkin todella todella paljon muitakin vaihtoehtoja vaiko ei sittenkään? Mikä voi olla tapeeksi hyvä peruste peräkkäiseen astuttamiseen kun tässäkin kyseisessä tapauksessa en itse löydä mitään hyvää syytä. Onko kenelläkään tietoa onko poikkeuslupia edes koskaan evätty keneltäkään vai onko kyse vaan periaateesta että lupa pitää olla?
eikö yhtään tulosta edes yhtäkään tulosta kellään pennulla?
en ainakaan itse ostaisi pentua missä molemmat vanhemmat on suojeluun opetettu.Saksanpaimenkoira on käyttökoira ollu vuosien ajan ja on ollut vapaus valita mitä tekee koirallaan,,,,,kansanväliset lajit kunniaan.
Meneekö ne pennut jotenki pilalle jos niiden vanhemmat on purreet hihaa??? Onko tää samanlainen juttu et nartun kaik pentueet on sekarotusia vaik millä astutettais jos kerran on toisenrotusen kanssa pennut tehny!?!
Haloo ja järjenvaloo
Siinä menee maine lopuilta saksanpaimenkoirilta !
Kasvatus kutistuu,harrastajat loppuvat,rekisteröintimaksut ,saksanpaimenkoiraliiton jäsenyys ja kennelliitonjäsenyys=selvää säästöä monta sataa euroa kun ei tarvitse enään maksaa niihin laitoksiin :)
Määrätyt tahot lipoo huuliaan jos tämä tieto pitäisi paikkansa.
Kyllä se romahduttaisi vähäksi aikaa saksanpaimenkoira kannan suomessa, ja tulisimme siihen tilanteeseen, että alettaisiin järjestää niitä "kerhon kokeita" joista rodun emämaa on kuuluisa.
Ei se vaatimustaso siitä nousisi, jos sitä pelätään, kerhon kokeet vastaisivat nykyisen bh-läpivientiä.
Mutta bisnestä siinä kyllä ehdittäisiin tehdä oikein kunnolla.
Älkää vain luulko, että rotu jotenkin paranisi tällä tavoin, heh......
Niin, onhan se kieltämättä aika outoa että rotukoiralta aletaankin "yhtäkkiä" (=monen vuoden siirtymäajalla) vaatia tuloksia rodunomaisesta lajista... Voi mikä pyhäinhäväistys.
Minusta jälki,haku,viesti ym on lajeja...eikö totta?
Niihin myös vaaditaan treenaamista.
Itse en myöskään lukeudu puruharrastajaksi,koska mainiosti riittää perinteiset lajit minulle.
Puru koirille pakolliseksi luonne testi,olisi hienoa nähdä mitä tuloksia tulisi.sen jälkeen voisi käyttää niitä koiria jalostuksessa jos hermokapasiteetti on kunnossa,eikä pelkkä puru.
Saksassa varmaan eri asia koko harrastus,eihän ne purukoirat edes elä ihmisten kanssa vaan erillisissä rakennuksissa kuten jo suomessakin huomaa että koirat asuu piharakennuksissa ei ihmisten joukoissa....pääseehän ne lenkille ja harjoituksiin,mutta kyllä minä olen sitä mieltä että jos koiran ottaa niin se on tasavertainen perheenjäsen.
Ensi koiraksi tai kotikoiraksi lapsiperheeseen olisi kamalaa saada ylivietikäs koira.
Olet jeesutelija varmaan perillä näistä saksan "kerhokokeista" ja niissä tehdyissä "rodunomaisen kokeen tuloksista" ?
"Ensi koiraksi tai kotikoiraksi lapsiperheeseen olisi kamalaa saada ylivietikäs koira."
Saksanpaimenkoira = työkoira
suojelukokeessa on muutakin kun PURU
Rodunomaisen kokeen joka asiassa esille tuovat, ovat itse olleet sakuharrastajia alle 10 vuotta, onhan toi nähty...
se on aina ja kaikkialla ollu ja vain sitä...herää jo!
21vuotta mukana
Minun koirani, kuten ei 95 % muistakaan saksanpaimenkoirista , ei käy töissä.
Vouhkaajien kannattaisi joskus lukaista rotumääritelmä jonka aivan alussa sanotaan
Minun koirani, kuten ei 95 % muistakaan saksanpaimenkoirista , ei käy töissä.
Kun nämä uusiovouhkaajat keksivät sen että saksanpaimenkoira on työkoira niin siitä alkoi saksanpaimenkoiran vapaaliito alaspäin niin luonteen, rakenteen kuin terveydenkin osalta, ja sille alasmenolle ei näy loppua.
Tämä tapahtui -80 luvun lopulla jolloin hyvähermoisen, terverakenteisen ja kohtalaisen terveenkin kuningasrodun systemaattinen tuhoaminen alkoi.
Minulta aina välillä kysytään mistä saisi kunnon saksanpaimenkoiran, viimeeksi eilen, pari tuntia kasvattajalistoja selattuani en pystynyt vastaamaan tuohon, nekin nimet jotka tulivat mieleen ovat lopettaneet kasvattamisen.
Masentavaa seurata malien ohimarssia saksanpaimenkoirasta virkakoirinakin.
asiassa tuonu "rodunomaisen" kokeen esille, melkein susta vois sit piirtää sellaisen luonteen kuvan...
Kaverit on vähissä, helposti tulee riitaa ihmisten kanssa, kun mielestäsi olet itse aina oikeassa....
" Kun nämä uusiovouhkaajat keksivät sen että saksanpaimenkoira on työkoira niin siitä alkoi saksanpaimenkoiran vapaaliito alaspäin niin luonteen, rakenteen kuin terveydenkin osalta, ja sille alasmenolle ei näy loppua. "
Miksi sitten kokeneet maalimiehet ja kisaajat ovat sitä mieltä, että koiramateriaali on huomattavasti parempaa kuin ennen? (siis käyttöpuolella) Vai tarkoitatko sitä, että toisessa päässä eli näyttelylinjassa on koirien taso laskenut?
käy?Laskeppa kuinka monta koiraa on tänä vuonna käynyt SPL:n kisoissa ja paljonko on koiria rekisteröity?
Liian vähän käy koiria kokeissa, sitä en kiellä. Mutta väittäisin, että niille, jotka sinne kokeisiin oikeasti tähtäväät, riittää kyllä käyttö/sekalinjaisia koiria, joiden taso ei siis ole laskenut.
Se ei todista mitään jos nykymaalimiehet toteavat koiramateriaalin olevan parempi, he eivät tiedä mitään hyvästä koirasta. Ne on sen ikäistä populaa että niille " koirat ennen " on max. 10 vuoden päässä olleita, nyt puhutaankin koiramateriaalista yli 20 vuotta sitten jolloin nykymaalimiehet jokelsivat vielä söpösti vaipoissaan.
Oliko silloinen koiramateriaali keskimäärin todella parempaa kuin nykyiset käyttölinjaiset, vai olivatko koirat vain keskimäärin parempia kuin nykyään?
Jos ne todella olivat parempia, niin miksi ne eivät ole onnistuneet periyttämään juuri mitään? Nykyään valtaosa esim. suojelumestaruuskisoihin osallistuneista koirista periytyy 90- ja 2000-luvuilla Suomeen tuoduista käyttölinjaisista.
Koiramateriaali on kokonaisuudessaan parempaa.
Silloin löytyi vielä saksanpaimenkoiria isolla S:llä ( tarkoittaen myös sydämellä ) jonka ominaisuuksia ei mitattu ainoastaan puruotteella tai viettikestävyydellä vaan ne olivat kaikilta ominasuuksiltaan erinomaisia, sellaisia joita jokainen vanhempi koiraharrastaja muistelee lämmöllä hautaan asti.
Ja syy siihen miksi ne eivät ole onnistuneet periyttämään juuri mitään on se että suojeluvouhotuksen alkaessa vallata suomea ei tajuttu kuinka hyvää vanhaa narttukantaa meillä oli ja hukattiin se. Saksasta piti raahata halvalla kaikkia virrapäisiä niin näyttely- kuin käyttökoiralinjaisia paskoja joita sitten urakalla käytettiin "jalostukseen".
Jotkut sinnittelivät pitkään kotimaisten narttukantojen kanssa ja osasivat jopa käyttää niitä harvoja hyvän hermorakenteen omaavia tuontikoiria, mutta niidenkin löytäminen oli aivan toivotonta joten monta vanhaa hyvää kasvattajaa luopui kasvatustyöstä kun eivät halunneet tuottaa näitä nykypaskoja.
Nykyväki ei ymmärrä koirasta edes sen vertaa että osaisivat viettihurmiossaan erottaa millä koiralla on hyvä hermorakenne ja millä ei.
Suojeluko se on se ainut työ? Eikö suomessa ole metsiä jälkikoiralle ja eikö suomen metsiin ole eksynyt ketään? Valtaosa suomesta on kuitenkin muualla kuin kehäkolmosen sisäpuolella =)Harvemmin ne vanhukset pellolle eksyy... ja vielä harvemmin ne ilahtuu haukkuvasta purevasta koirasta.
Ajatuksena hyvä mutta JTO tekee aivan turhaa työtä suunnitellessaan tälläistä.
Kennelliitossa, joka toistaiseksi on ainoa instanssi joka rekisteröi virallisesti Suomessa koiria, ei tule tälläistä päätöstä hyväksymään.
mut totuushan on että rekkaamattomat rules. Sitten on vaikka millaista koiraa tarjolla ja kuinka moni eroaa kennelliitosta (kasvattajasitoumus) / spl liitosta. vähiin käy ennenkuin kaikki katoaa
ilmoittautuu heti yks 25 vuotta harrastanu, jos noi jutut menee läpi.
Voihan siinä olla sellainen positiivinen asia odotettavissa, että myös kirjattomien koirien hinnat nousevat kun niitä pääasiassa on tarjolla, ja sitten ei niin hetken mielijohteesta ainakaan olla sakemannia hankkimassa.
Palsta tää
Jokaisen kannattaisi, myös liiton hallituksen , lukaista PRH:n ( patentti - ja rekisterihallitus ) sivuilta yhdistyslaki : http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistyslaki.html
Kuten tuossa jo todettiinkin niin se ei tule menemään koskaan läpi ja jos jostain käsittämättömästä syystä se menisikin läpi niin kuka tahansa voi mitätöidä sen vetoamalla prh:n yhdistyslakiin.
Koittakaa nyt vihdoinkin tajuta että SPL:n keikkuva laiva ei vakaannu ennen kuin sinne saadaan järkevä ja asiansa osaava hallitus, nykyinen hallitus ei ole kasvatuksen saralla saanut aikaiseksi yhtään mitään ja yleinen toiminta niin rodun, jäsenistön kuin koiraharrastuksen puolesta on hävettävän huonoa.
Sinne pitää saada päättäjät jotka osaavat ja kykenevät viemään tätä paattia oikeaan suuntaan.
jos kritisoit niin sinulla on varmaankin heittää nimiä ilmaan ketkä pitäisi valita?
Nämä funtamentalisti splläläiset tuovat aina tämän "heitä nimiä kehään, tai mene itse" teesin esille, jos joku arvostelee nykyhallitusta.
Olisipa noin uskollista porukkaa vaikka valtakunnan hallituksella, niin "valtakunnassa kaikki hyvin" kaikuisi korkealta ja komeasti.
Kykenemätön on nyky, tai sanoisiko tämä fossiilihallitus päättämään spl,n linjoista, ei siitä mihinkään päästä.
Toivottavasti, ja isolla TOIVOTTAVASTI Aarnio ymmärtää lähteä, vaikka kyllä se porukka joka nyt on huseerannut pitäisi ekin mielellään keulassa, ekihän tekee niinkuin mentalistit käskee.
Ja sinulta aina samanlainen takaisin heitto.
Vaan han oikeasti, ketä tai minkälaisia ihmisiä sinne pitäisi äänestää?
Pestit eivät ole helppoja,kenellä on kokemusta,uskallusta ja halua joutua ainaisen valitusten kohteeksi?
Sehän nyt on selvää,että joku ei kaikkia miellytä.
Itsekkin olen asiaa miettinyt ja todennut sellaisten ihmisten olevan vähissä jotka sinne olisivat kokemustensa,näkemystensä puolesta soveliaita.
Heitäkin on mutta suostuvatko? todennäköisesti ei.
Ja niminä voisin heittää ainakin Harjulan Esan joka hoiti kasvattajakoulutuksen mallikkaasti.(mahtaako nykyinen toimia kirjekurssina)
Ja ollaan mitä mieltä yleisesti Väkeväisestä,niin hän laittoi aikanaan liittoa järjestelmällisempään suuntaan.
Myös V-P Hirviojan liitossa toimiminen jäi mieleen asiallisella ja jämptillä tavalla.
Siinä nyt niitä muutamia nimiä. laittakaapa te muut muita niin päästään äänestämään
vuosia huseeraavien tekosia?Syyt tulee uusille,vaikka tekijät on muualla!
niin kiva...
Ja tällä asenteella ei mitää parannuksia tule koskaan tapahtumaankaan.
Nyt pitäisi pystyä katkomaan "eteenpäin" eikä aina vetää vanhoja asioita esiin.
edelleen peräänkuulutan niitä ehdokkaita joilla olisi halua ja rohkeutta luotsata välillä keikkuvaakin laivaa, lasti on kyllä raskas.
Että sinne noin vain mennään, kävellään kokoukseen ja sanotaan, mää tuun hallitukseen?
Kyllä vallassapitäjät aina selustansa turvaavat, esim. laittamalla laivan niin huonoon kuntoon, että seuraajat joutuisivat heti veden varaan.
ettei sinne marssia voikkaan,mutta kyllä siellä ehdottaa voi muutkin kuin nykyinen hallitus.
Äänestys on demokratiaa ja siellä vaan pitää olla vaikuttamassa eikä itkeä täällä.
Edustuksellisessa "demokratiassa" ei jokainen voi osallistua äänestyksiin.
Mitä tänne sitten pitäisi kirjoittaa, jos ei epäkohdista jotka todella ovat olemassa.
Sellainen joka alkaa neuvomaan "mitäs tänne kirjoitat" menkööt venäjälle, siellä voidaan vaientaa vieläkin ne jotka eivät "rakasta" hallitusta, kai tässä tapuksessa pitäisi " rakastaa" spl,n hallitusta, etteivät he, tai paremmin, heidän lakeijansa pahoita mieltään.
kokoukseen saa mennä muutkin kuin alosastojen edustajat ehdottamaan ehdokkaitaan.
Ne alaosastojen edustajat äänestävät niitä henkilöitä joita sinne ehdotetaan ja mitä olette omassa alaosastossanne päättäneet porukalla tukea.
Edustajien on vaikea äänestää haluamaanne ehdokasta jos sinne ei joku mene ja ehdota.
Tehkää edes asille jotain,niin ei tarvitse itkeä markkinoilla.
Siivota oma pesänsä, ja katsotaan miten käy.
Jos huonosti, nauran räkäsen naurun, jos hyvin, nauran myös, mutta erilaisen naurun.
Sen verran pirullinen luonne, että ekien epäonnistuminen, joka jo nyt näkyvissä, on enemmän naurun kuin itkun paikka.
Miksi? On tuossa jalkojen juuressa helkkarin hyvä sakemanni, parhaassa iässä, hyvältä kasvattajalta, kilpailu ura mukavassa vaiheessa, että siitä vaan ekit epäonnistumaan. Hurraa....
kielisten...
haloo?!aivan hyvä vaan!tämä käytäntö olis saanu tulla jo ennemminkin!
ole itse kasvattaja, etkä kovin laajasti ajatellu asiaa ja myös sen negatiivisia puolia.
Ideahan olis ihan helvetin hyvä jos kaikilla olis samat mahdollisuudet harrastaa, inhimilliset treenimatkat ja osaavaa porukkaa tukena jne...
Ja jos kaikki myös viitsisivät kouluttaa ja tehdä tuloksia koirillaan, mutta kun EI!Jalostusmateriaali pienenee ja vain aktiivisten ihmisien koiria tullaan käyttämään jalostukseen, "ammattikouluttaja" tekee ne tulokset kyllä heikommallekkin yksilölle, mut hitto senhän täytyy olla hyvä jalostuskoira jos se läpäisee kriteerit.
No näistäkään kaikkia kun ei käytetä kuitenkaan, niin montaakohan sitten käytetään, tietysti kaikki ne joiden tulokset on tehty ulkomailla, nehän on muutenkin rodun aatelia ja taas menee hiton hyvin rodulla....
No entistä enemmän teetetään kirjattomia pentuja, kun kysyntä ei vähene ja sit on enemmän kiusausta teettää myös joka juoksusta, kun touhu menee muutenkin hällä väliä tyylillä.
Hitto, että meillä on viisaita ja kaukonäköisiä päättäjiä, mitäs tosta, kunhan tehdään niinku rodun kotimaassa.
Toisaalta sit varmaan suomestakin on helpompi ostaa niitä tuloksia....
pienenee! ja laskekaapa kuinka monta prosenttia nykyisistä koirista tulee nuo jalostus kriteerit läpäisemään ja sen jälkeen vilkaisette niiden sukuja ja laskette 10-20 vuotta eteenpäin, ei välttämättä niinkään paljoa ja sitten mietitte että mikä mahtoikaan olla sukusiitos prosentti?
ei varmaan löydy siinä vaiheessa yhtäkään koiraa jonka sukusiitos % olis 3 polvessa 0.
Vaikka en minäkään tulospakon kannalla ole, niin silti kannattaisi pysyä faktapohjalla. Suomen saksanpaimenkoirakanta on pieni ja sen merkitys saksanpaimenkoiraan rotuna on erittäin pieni. Joten Suomeen pitää koko ajan tuoda uusia koiria/käydä asututtamassa ulkomailla narttuja. Joten vaikka tulospakko tulisikin, väitteet "ei varmaan löydy siinä vaiheessa yhtäkään koiraa jonka sukusiitos % olis 3 polvessa 0" ovat täyttä paskaa.
edellistä, mut ei niitä kyllä montaa löytyis.
Ja tähän samaan ihmettelen tota lillin kirjoitusta spl palstalla jossa toteaa, kuinka näyttely ja käyttölinjaisten kasvattajien tavoitteet on niin erilaisia.
Mistäpä se lilli tietää kasvattajien tavoitteista, korkeintaan toteutuneista.
Tai ainakaan kaikkien...nimim. näyttis kasvattaja joka ei allekirjoita väittämää, tavoite kun on kaikki samassa paketissa ja en jaksa uskoa etteikö se ole mahdollista!
on ollut rodun kotimaassa jo vaikka kuinka kauan, eikä ole sielläkään rekisteröidyt koirat kesken loppuneet saatikka rekisteröimättömien koirien myynti lisääntynyt.
Aluksi se ehkä kirpaisee meilläkin, mutta siirtymä aika on niin pitkä, että en usko sen loppujen lopuksi vähentävän paljoakaan rekattujen pentujen syntymään.
Kasvattajat haluavat kuitenkin kasvattaa ja myydä niitä rekisteröityjä, joten asenne varmasti vaan ajan myötä muuttuisi ja niitä tuloksia aletaan vaan tekemään niille nartuille.
Miten te huomioitte tavoitteenne "kaikki samassa paketissa" jalostusyksilöiden valinnassa? Mitä tuloksia vaaditte jalostusyksilöiltä?
Minä en usko, että "kaikki samassa paketissa" on enää mahdollista. Käyttölinjainen ei tarvitse näyttelyissä palkittavaa liioiteltua rakennetta. Näyttelylinjainen ei tarvitse käyttölinjaisen luonnetta, koska valtaosa koirista menee kotikoiriksi tavallisille ihmisille, eikä näyttelyissä pärjäämiseen vaadita ihmeitä.
Tulospakko? jep..jep.. Katselin kerran erään Hannoferin etäepuolella olevan kerhon "tuloksenteko" kisoja. No voi helkkari, ajettelin, etteipä tuokaan koira koulutustunnusta ansainnut, tuomari puhui vakavalla naamalla ja yhdeksänkymmentä kuusi pointsia tottiksesta, ja purut... joopa joo..
Ottakaa kerhomaasta tuotu sutsumi kolmosen koira, ja yrittäkää saada sillä tulos täällä, voi voi kun on pettynyt olo.
Takavuosina kun mainostettiin saksan tuontia, koiralla suojelutulos korkeimmasta luokasta, no, koira saattoi olla täysi paska.
Ja taas pettymyksen huokaus.
Onhan se hyvä bisnes fritsien koulutusmaalimiehille tehdä rahasta tulos koiralle kuin koiralle, ja jumaa rotu paranee....
myös joulupukkiin...hih!
Ne saksan koiramäärät on muutenkin ihan toista luokkaa kuin suomen, rekisteripapereitakin on erilaisia...
paketissa on mulle; terve luustoltaan, rakenteeltaan V:n koira, vietikäs, hyvä koulutettavuus ja hermorakenne. Mutta myös kiva perhekoira ja korvien välissä "aivotoimintaa"
Mitäs se asiaa toisenlaiseksi muuttaa, vaikka on vihkokepullinen rekkareita, erilaisia.
Kun itse paikan päällä katselee touhua, karisee turhat tabut näistä sutsum koirien kyvyistä.
Mutta tosiasiahan on, "tulokset" eivät periydy, viellä vähemmän hankitut tulokset.
vouhotusta tää koko ketju sit on, kun tulokset ei kerta periydy, ja kun se tulos kerran vaaditaan niin väliäkös sillä sit miten se tulee, pääasia et tulos on.
Noissa tuloksissakin on niin paljon tuomarikohtaisia eroja, jopa Bh:sta toinen päästää läpi kun koira ei kentällä käy kenenkään päälle ja toinen vaatii lähes voittajaluokan tottiksen et pääsee läpi, puhumattakaan muiden lajien arvostelusta.
ja huomasin et ulkonäkö asia ilmeisesti esityksestä oli unohtunu.
Tasapuolisuuden vuoksi 2012 alkaen erikoisnäyttelystä V tai kennel liiton ERI jalostuksen ehtona!
Kannatan myös ehdottomasti tätä asiaa, ehdottomasti kaikille jalostukseen käytetyille koirille vaatimukseksi 2009 mennessä rekisteröinnin ehdoksi tuo ERI / V.
Siis tasapuolisuuden nimissä näytelmistä G ja kokeesta G Siis minimissään.
Mikä on Eri?
takoitus viedä rodun jalostusta eteenpäin, eihän se G näyttelystä sitä eteenpäin vie, sehän vaaditaan jo nykyään KVA arvoon, eli kun näyttelypuolen koirilta vaaditaan enemmän, niin ehdottomasti myös käyttöpuolen koirilta enemmän siis V, (ei sentään sertiä vaadita).
näyttelyssä ERI on Erinomainen, niinku erkkarissa V
näyttelyissä ERI=erinomainen, siis erkkareiden V
juttu jos vaadittais tätä tasapuolisuutta.
Nimittäin eikös mm. joukkueeseen joskus kaavailtu VAIN tarkastettuja koiria. No ei sitten olis ollut lähtijöitä kun ei ne koirat saaneet tarkastusta läpite. Hih, säännöt heti tehtiin sellaisiksi että kyllä kelpaa porskuttaa.
T: Hanna
siirtymävaihe, ensin pitää olla eh tai sg ja sitten myöhemmin se v tai eri
katsoo yhdistelmiä,niin niiltä puuttuu noi käyttötuloksetkin monelta koiralta,eli geelit rupee oikeesti jyrää;)!
tasapuolisuutta vaatia myös rodunomaisesta kokeesta sg- tai v-arvosana pelkän koetuloksen sijaan. Tämä vaan ihan huomiona tulosvaatimuksia sen enempiä puolustelematta.
rakenteella,sillä ongelmat on jo tyypissä,eli suurin osa koirista on epärodunomaisia.Nimen omaan selissä,sään rakenteessa ja kulmauksissa koirilla huomattavia puutteita ja virheitä.Koirien rakenteella ei enää liikuta vaivatta rodunomaisesti.
meinaan jos lukee Ratsumestarin rakenne kuvauksia saksanpaimenkoirasta niin siellähän nimenomaan sanotaan että perseen kuuluu viistää maataa ja etujalkojen takoa alaleukaa ja karva sellasen 20 senttii pitkä että tarkenee maata soffalla vaikka patterit ois vähän pienemmällä.
Sanonut myös "Koiran ulkomuodon on aina mentävä käyttöominaisuuksien edelle! Lepo".
**Yksi tyyppi on Pohjois-Saksalainen Thüringinkoira, joka oli kevyt rakenteinen, pystykorvainen, lyhytkarvainen sekä vahva luonteinen. Tätä tyyppiä rodun luoja ratsumestari Max V. Stephaniz piti oikeana tyyppinä.**
**Koiran pitäisi kyetä etsimään ja seuraamaan jälkiä, sen pitäisi olla rohkea ja kestä suurtakin stressiä. Sen pitäisi olla sitkeä ja helposti koulutettavissa. Se ei saisi olla herkkä äänille eikä kivulle. Sen pitäisi olla helposti käsiteltävissä sekä rauhallinen. Lisäksi sen pitäisi olla säänkestävä, vaatimaton elinolosuhteiden puolesta sekä kyetä liikkumaan pitkiä matkoja vaivattomasti.**
Hhmmmm.....
ei kyl päde toi "helposti käsiteltävä ja rauhallinen" sekä "kyetä liikkumaan pitkiä matkoja vaivattomasti"
on käyttis, muuten et asiasta vetäis noin hernettä nenään
niin...
Meneekö oikeasti näin.
mä taisin itse missata jotain.... missä kohtaa näkyy että olen herneitä nenään vetäny? minähän vain totesin perusasioita jotka valitettavasti osalta on vahvasti unohtunut kun luullaan että 50kg painava kauniin punainen susikoiraRoi on "perinteinen" saksanpaimen, ja kun näinhän se ei ole. Eikä mulla sitä paitsi ole mitään syytä eikä halua vetää papuja kärsään; mä tiedän mitä haluan, mulle on niitä tarjolla ja kaikki muut saa tehdä just niinku parhaimmaks näkee.
Ja sulle ketä sanoit oliko nyt rauhallisuudesta ja jostain muusta - minä yhdyn vahvasti siihen! Hermorakenne on huonontunut vuosivuodelta, valitettavasti mutta eipä se ole se ainut asia mikä on huonontunut...
nuo sinun maunitsemasi asiat,häh!?Eli sinusta seuraava vaihe on 50kg jenkkisaku,jos ei noista käyttis rotannahoista saa sakemmannia!Mietippä ite mitä kirjoitat!!!