Oletteko lukeneet Miesten paratiisi- kirjan. Äidin ja tyttären (Åsvik) omiin kokemuksiin ja haastatteluihin perustuva kirja, joka kertoo thaityttöjen ja farangien välisestä suhteesta ja kaikesta mahdollisesta siihen liittyvästä...todella mielenkiintoinen.
Käsitys koko tahimaasta ja juuri näistä baaritytöistä muuttui totaalisesti. Aiemmin ei oikeastaan ollut kuin ennakkoluuloja. Suosittelen, itse olen lähdössä ensimmäiselle thaimaan matkalle ensi talvena.
Ja minä olen sitten tyttö, joten ihan vaan mielenkiinnosta lueskelen..mutta kirja sopii mielestäni niin miehille että naisille...ja varsinkin niille kärkkäiden mielipiteiden edustajille ja ennakkoluuloisille (kuten ehkä itsekkin olin), jotka eivät oikesti tiedä asioista yhtään mitään. Antaa mukavasti uutta näkökulmaa.. =)
Miesten paratiisi- kirja
21
3373
Vastaukset
- kirja on julkaistu
koska sen ovat kirjoittaneet naiset. Jos miehet olisivat kirjoittaneet samat sanat kirjaa ei olisi voinut edes julkaista.
Tämä on suomalaisen ns. miehen asema tällä hetkellä. Ja vain itseämme saamme siitä syyttää. Ja isiämme. - Marienhof
taas kirjassa oli outoa se että nämä kirjoittajat väittivät että moni on baaritytön työssä ihan mielellään että pääsevät matkustelemaan jne.
Kyllä se asia niin on, että useimmat baaritytöt tekisivät ihan muuta työtä jos siihen olisi mahdollisuus, eivät he mielellään huorana ole. Mutta kun ei ole vaihtoehtoja niin on pakko ryhtyä baaritytöksi.- Döbeln
Aikoinaan lukiessani ko. kirjan totesin siinä omaan tietooni tai kokemukseeni olevat tapaukset todeksi. Siksi päättelin myös muiden olevan totta. Niitä omia kokemuksa on runsaasti.
Viimevuoden tyttö Kwam oli tullut muutana päivä aiemmin Bankokin läheltä. Oli ollut töissä kaakelitehtaassa , päiväpalkka 140 THB. Baarityttönä tienistit olivat 1000 THB päivässä. Vaihtoehto siis oli. Miksi oli tullut Pattayalle.
Rakennusmiehen palkka Thaimaassa on 200 THB per päivä. Ei ole vaihtoehtoa. - Marienhof
Döbeln kirjoitti:
Aikoinaan lukiessani ko. kirjan totesin siinä omaan tietooni tai kokemukseeni olevat tapaukset todeksi. Siksi päättelin myös muiden olevan totta. Niitä omia kokemuksa on runsaasti.
Viimevuoden tyttö Kwam oli tullut muutana päivä aiemmin Bankokin läheltä. Oli ollut töissä kaakelitehtaassa , päiväpalkka 140 THB. Baarityttönä tienistit olivat 1000 THB päivässä. Vaihtoehto siis oli. Miksi oli tullut Pattayalle.
Rakennusmiehen palkka Thaimaassa on 200 THB per päivä. Ei ole vaihtoehtoa.rakennusmieskin ryhtyä prostituoiduksi, kyllähän miehillekin asiakkaita riittää. Kaikilla ei todellakaan sitä vaihtoehtoa muuta ole kuin Koillis-Thaimaan köyhät riisipellot. Sinusta on siis oikein että lapsiakin toimii prostituoituina?
Varmasti osa näistä tytöistä ja pojista on ihan mielellään työssään mutta kyllä on paljon niitäkin jotka eivät ole. Monia myös huijataan turistikeskusten baareihin töihin, luulevat menevänsä ihan muuhun työhön. - nainen joka
Marienhof kirjoitti:
rakennusmieskin ryhtyä prostituoiduksi, kyllähän miehillekin asiakkaita riittää. Kaikilla ei todellakaan sitä vaihtoehtoa muuta ole kuin Koillis-Thaimaan köyhät riisipellot. Sinusta on siis oikein että lapsiakin toimii prostituoituina?
Varmasti osa näistä tytöistä ja pojista on ihan mielellään työssään mutta kyllä on paljon niitäkin jotka eivät ole. Monia myös huijataan turistikeskusten baareihin töihin, luulevat menevänsä ihan muuhun työhön.ei usko että Estonian uppoaminen oli onnettomuus.
Kuvittelet ilmeisesti olevasi kovinkin uskottava. lol.
Älykäs et ainakaan ole. Toinen vaihtoehto on että yrität vain antaa itsestäsi tyhmän kuvan.
Kaiken huippu kuitenkin on, että on olemassa todellakin suomalaisia "miehiä" jotka ovat kanssasi samaa mieltä. Minkäs sille voi että munat on leikattu jo ajat sitten pois... - mielipidettä
Marienhof kirjoitti:
rakennusmieskin ryhtyä prostituoiduksi, kyllähän miehillekin asiakkaita riittää. Kaikilla ei todellakaan sitä vaihtoehtoa muuta ole kuin Koillis-Thaimaan köyhät riisipellot. Sinusta on siis oikein että lapsiakin toimii prostituoituina?
Varmasti osa näistä tytöistä ja pojista on ihan mielellään työssään mutta kyllä on paljon niitäkin jotka eivät ole. Monia myös huijataan turistikeskusten baareihin töihin, luulevat menevänsä ihan muuhun työhön.Ei kai kukaan hyväksy sitä, että lapset ovat prostituoituja. Mutta kuten kirjassakin kerrotaan, monet thaitytöt näyttävät paljon nuoremmilta, mitä todellisuudessa ovat. Sitäpaitsi he eivät käytä sanaa prostituoitu. Työhönhän kuuluu paljon muutakin kuin seksi, vaikkakin se on suuressa roolissa.
Barithan eivät ota alaikäisiä töihin mielellään, koska pistokokeitahan tehdään nykyään..eli ei ole kannattavaa. Mutta kulttuuriahan tämä on. Ja valinnavapautta kuvaa se, että useimmat tytöt jatkavat baarityötään, vaikka heille lähetetään rahaa ulkomailta, jolla he hyvin jo pärjäisivät.
Aina löytyy poikkeuksia, ihan joka tarina on omanlaisensa. Mutta koska kulttuuri sallii "tarkoitus pyhittää keinot" eli rahan hankkiminen elannoksi itselle, kotiin ja sukulaisille..niin miksi he eivät sitä tekisi. Monet pitävät työstään, eikä siihen suhtauduta samalla tavalla kuin suomessa..huora= jotain likaista ja kamalaa...
Se on suuren osan tapa elää ja he tekevät tietoisesti, tyttäret oppivat jo äideiltää, miten naiset pärjää ja kyllähän ne pärjää, koska Thaimaassa on kautta aikojen miehetkäyneet seksipalveluissa ja hieronnoissa. Hätä keinot keksii...niin se vaan menee.. - Döbeln
Marienhof kirjoitti:
rakennusmieskin ryhtyä prostituoiduksi, kyllähän miehillekin asiakkaita riittää. Kaikilla ei todellakaan sitä vaihtoehtoa muuta ole kuin Koillis-Thaimaan köyhät riisipellot. Sinusta on siis oikein että lapsiakin toimii prostituoituina?
Varmasti osa näistä tytöistä ja pojista on ihan mielellään työssään mutta kyllä on paljon niitäkin jotka eivät ole. Monia myös huijataan turistikeskusten baareihin töihin, luulevat menevänsä ihan muuhun työhön.Tulevat ensin Pattayan rantakadulle, sieltä ne vastatuleet ja kielitaidottomat (enlanti) löytyvät.
Vasta tietyn "harjoittelu" jälkeen löytyy paikka Baarissa ja sen mukaan 2000 THB:n kuukausipalkka.
Onkohan nekin väkisin tuotuja tietämättömiä.
Gay baarejakin löytyy, mutta niis taitaa kriteerit olla tiukemmat.
Katoyt ovat taas thaikultuurissa oma lukunsa. Niitä on muuallakin kuin lehtien kuvaamissa Tiffanyssa ja Alcazarissa. Ne ovat ikiajat oleet "prostituoituja" siinä yhteiskunnassa. Katoiy on länsimaissa tunnettu nimellä transu. - Marienhof
nainen joka kirjoitti:
ei usko että Estonian uppoaminen oli onnettomuus.
Kuvittelet ilmeisesti olevasi kovinkin uskottava. lol.
Älykäs et ainakaan ole. Toinen vaihtoehto on että yrität vain antaa itsestäsi tyhmän kuvan.
Kaiken huippu kuitenkin on, että on olemassa todellakin suomalaisia "miehiä" jotka ovat kanssasi samaa mieltä. Minkäs sille voi että munat on leikattu jo ajat sitten pois...että Estonian uppoaminen oli onnettomuus? Milläköhän perustella? Oletko seurannut kyseistä tapausta lainkaan?
Tiedoksesi vain että esimerkiksi Göteborgissa kokoontui viime kuussa 22 Euroopan johtavaa merialanasiantuntijaa ja heistä joka ikinen oli sitä mieltä että Estonian oli täysin mahdotonta upota niin kuin virallinen tutkintakomissio väittää.
Estonian uppoamistahan on nyt tutkittu uudelleen mm. Chalmersin yliopistossa ja sielläkin on jo sen verran saatu selville että virallinen tutkintaraportti sisältää useita kohtia jotka eivät voi pitää paikkaansa. Tämä tutkimus on vasta aluillaan ja kestää ainakin 2 vuotta, tosin on Ruotsin hallituksen rahoittama joten saa nähdä miten vaikuttaa mm. Carl Bildtin ja Mats Odellin ministeriys tähän tutkimukseen.
Estoniasta pelastuneiden silminnäkijähavaintoja ei ole otettu huomioon, tutkintakomission jäsenet ovat valehdelleet (mm. Kari Lehtola hylyn sijaintipaikasta), hylylle on tehty salaisia sukelluksia heti uppoamisen jälkeen jne.
Kyllä tyhmä on se joka uskoo että uppoaminen oli vain onnettomuus! - Marienhof
mielipidettä kirjoitti:
Ei kai kukaan hyväksy sitä, että lapset ovat prostituoituja. Mutta kuten kirjassakin kerrotaan, monet thaitytöt näyttävät paljon nuoremmilta, mitä todellisuudessa ovat. Sitäpaitsi he eivät käytä sanaa prostituoitu. Työhönhän kuuluu paljon muutakin kuin seksi, vaikkakin se on suuressa roolissa.
Barithan eivät ota alaikäisiä töihin mielellään, koska pistokokeitahan tehdään nykyään..eli ei ole kannattavaa. Mutta kulttuuriahan tämä on. Ja valinnavapautta kuvaa se, että useimmat tytöt jatkavat baarityötään, vaikka heille lähetetään rahaa ulkomailta, jolla he hyvin jo pärjäisivät.
Aina löytyy poikkeuksia, ihan joka tarina on omanlaisensa. Mutta koska kulttuuri sallii "tarkoitus pyhittää keinot" eli rahan hankkiminen elannoksi itselle, kotiin ja sukulaisille..niin miksi he eivät sitä tekisi. Monet pitävät työstään, eikä siihen suhtauduta samalla tavalla kuin suomessa..huora= jotain likaista ja kamalaa...
Se on suuren osan tapa elää ja he tekevät tietoisesti, tyttäret oppivat jo äideiltää, miten naiset pärjää ja kyllähän ne pärjää, koska Thaimaassa on kautta aikojen miehetkäyneet seksipalveluissa ja hieronnoissa. Hätä keinot keksii...niin se vaan menee..lapsiprostituutiota esiintyy suuressa mittakaavassa Thaimaassa, maassa arvellaan olevan peräti 800 000 alle 16-vuotiasta lapsiprostituoitua.
http://www.thewitness.org/agw/pusurinkham.121901.html - ei hyvä
Marienhof kirjoitti:
lapsiprostituutiota esiintyy suuressa mittakaavassa Thaimaassa, maassa arvellaan olevan peräti 800 000 alle 16-vuotiasta lapsiprostituoitua.
http://www.thewitness.org/agw/pusurinkham.121901.htmlNiinpä löytyy niin, se on niin järkyttävää ja sairasta. Ken sitten haluaa koskea lapseen..aivan kamalaa..valitettavaa on sekin, että tyttölapset oppivat siihen pienestä pitäen kun katsovat äitejään roolimalleina..
kun alkaa olla jo vähän kehittyneempi vartaloltaan..niinkuin juuri 16 vuotias jo usein on, alkaa myös opittu keimailu tuottaa tulosta..ja rahaa tulee. Varmaan löytyy niitäkin perheitä, jossa usutetaan noita tyttölapsia "töihin" heti kun on riittävän kypsä markkinille. Sitäkään asiaa ei varmaankaan ajatella yhtä pahana siellä kuin länsimaissa. Sepä siinä niin järkyttävää onkin, että sitten vielä nimenomaan ne länsimaalaiset miehet seikkailevat näiden lasten kanssa. Uskomatonta, ettei ihmiset tunne mitään rajoja. - Khun Kelle
Döbeln kirjoitti:
Tulevat ensin Pattayan rantakadulle, sieltä ne vastatuleet ja kielitaidottomat (enlanti) löytyvät.
Vasta tietyn "harjoittelu" jälkeen löytyy paikka Baarissa ja sen mukaan 2000 THB:n kuukausipalkka.
Onkohan nekin väkisin tuotuja tietämättömiä.
Gay baarejakin löytyy, mutta niis taitaa kriteerit olla tiukemmat.
Katoyt ovat taas thaikultuurissa oma lukunsa. Niitä on muuallakin kuin lehtien kuvaamissa Tiffanyssa ja Alcazarissa. Ne ovat ikiajat oleet "prostituoituja" siinä yhteiskunnassa. Katoiy on länsimaissa tunnettu nimellä transu.ei kerro tietoja jotka ei pidä paikkaansa, se että on käynyt joskus lomalla kys, maassa ei anna oikeutta kertoa tietoja pelkällä mututuntumalla. Siinä loukataan kys. maan ja tässä tapauksessa kys, kaupungin ihmisiä.Pitää ottaa ensin selvää asioista ja kun on VARMAA tietoa niin jakaa sitä muillekin. Itse kaupungissa vuosia asuneena ja yleensäkin Thaimaalaisten kanssa tekemissä olleena sanoisin, että tutustukaa ensin siihen kulttuuriin! Ei ne ns. katoyt ole pelkästään transuja, se on pikkuisen monimuotoisempi asia kuin Döbeln sen ymmärtää!
- Nimetön
Döbeln kirjoitti:
Aikoinaan lukiessani ko. kirjan totesin siinä omaan tietooni tai kokemukseeni olevat tapaukset todeksi. Siksi päättelin myös muiden olevan totta. Niitä omia kokemuksa on runsaasti.
Viimevuoden tyttö Kwam oli tullut muutana päivä aiemmin Bankokin läheltä. Oli ollut töissä kaakelitehtaassa , päiväpalkka 140 THB. Baarityttönä tienistit olivat 1000 THB päivässä. Vaihtoehto siis oli. Miksi oli tullut Pattayalle.
Rakennusmiehen palkka Thaimaassa on 200 THB per päivä. Ei ole vaihtoehtoa.Kaikki siellä olevat tytöt ovat tulleet omien sanojensa mukaan juuri, tai kaksi viikkoa-kuukausi sitten. Ilmeisesti siellä Kambotzean rajan läheisyydessä, mistä lähes kaikki tytöt ovat, on tehdas joka ohjelmoi ne kertomaan tämän saman jutun. Toisaalta, kymmeniä tunteja näiden tyttöjen kanssa keskustelleena, olen sitä mieltä, kukaan, joka ei tunne heidän taustaansa, kulttuuriaan, ei ole oikea ihminen tuomitsemaan heitä. Tarjonta seuraa kysyntää, se on markkinoinnin laki. ps. kyseessä oleva kirja on todellakin hyvin tehty ja suositeltaa lukemista kaikille, jotka asiaan kantaa ottavat.
- machine
Marienhof kirjoitti:
rakennusmieskin ryhtyä prostituoiduksi, kyllähän miehillekin asiakkaita riittää. Kaikilla ei todellakaan sitä vaihtoehtoa muuta ole kuin Koillis-Thaimaan köyhät riisipellot. Sinusta on siis oikein että lapsiakin toimii prostituoituina?
Varmasti osa näistä tytöistä ja pojista on ihan mielellään työssään mutta kyllä on paljon niitäkin jotka eivät ole. Monia myös huijataan turistikeskusten baareihin töihin, luulevat menevänsä ihan muuhun työhön.Kumma juttu, että aina kun paukut loppuu, niin vedetään lapsiprostituutio mukaan, vaikka kukaan ei ole siitä edes puhunut, eikä sitä varmaankaan kukaan normaali ihminen hyväksy.
Kyseistä löytyy varmaan muistakin maista, kuin thaimaasta ja joissa muuten ei samanlaista baarityttöskeneä edes ole olemassa. Kannattaisi ehkä kohdistaa se pahin into vaikka näihin maihin ja mielellään konkreettisesti, eikä jeesustelemalla netissä.
Ei minulla muuta, koska aivopestyyn päähän ei asenteet muutu. - Döbeln
Khun Kelle kirjoitti:
ei kerro tietoja jotka ei pidä paikkaansa, se että on käynyt joskus lomalla kys, maassa ei anna oikeutta kertoa tietoja pelkällä mututuntumalla. Siinä loukataan kys. maan ja tässä tapauksessa kys, kaupungin ihmisiä.Pitää ottaa ensin selvää asioista ja kun on VARMAA tietoa niin jakaa sitä muillekin. Itse kaupungissa vuosia asuneena ja yleensäkin Thaimaalaisten kanssa tekemissä olleena sanoisin, että tutustukaa ensin siihen kulttuuriin! Ei ne ns. katoyt ole pelkästään transuja, se on pikkuisen monimuotoisempi asia kuin Döbeln sen ymmärtää!
Suoraan sanoen en ymmäräkään.
Olen kyllä oleillut lomalla vähän pitempää, viisi kuukautta kerralaan viime vuosina. En kuitenkaan ilmeisesti vielä ajautunut kokemuksen tuomaan sokeuteen.
Vertaus transuihin kenties osittain viittaa siihen mistä on kysymys. - yrjokaarle
Marienhof kirjoitti:
että Estonian uppoaminen oli onnettomuus? Milläköhän perustella? Oletko seurannut kyseistä tapausta lainkaan?
Tiedoksesi vain että esimerkiksi Göteborgissa kokoontui viime kuussa 22 Euroopan johtavaa merialanasiantuntijaa ja heistä joka ikinen oli sitä mieltä että Estonian oli täysin mahdotonta upota niin kuin virallinen tutkintakomissio väittää.
Estonian uppoamistahan on nyt tutkittu uudelleen mm. Chalmersin yliopistossa ja sielläkin on jo sen verran saatu selville että virallinen tutkintaraportti sisältää useita kohtia jotka eivät voi pitää paikkaansa. Tämä tutkimus on vasta aluillaan ja kestää ainakin 2 vuotta, tosin on Ruotsin hallituksen rahoittama joten saa nähdä miten vaikuttaa mm. Carl Bildtin ja Mats Odellin ministeriys tähän tutkimukseen.
Estoniasta pelastuneiden silminnäkijähavaintoja ei ole otettu huomioon, tutkintakomission jäsenet ovat valehdelleet (mm. Kari Lehtola hylyn sijaintipaikasta), hylylle on tehty salaisia sukelluksia heti uppoamisen jälkeen jne.
Kyllä tyhmä on se joka uskoo että uppoaminen oli vain onnettomuus!Jokin aika sitten televisiosta ohjelman, joka selvitti miksi USA:ssa kaikille suuremmille "onnettomuuksille" syntyy salaliittoteoria ja kauanko ne elävät.
Amerikan tavat pesiintyy myös länsinaapuriimme.
Ruotsissa ei kertakaikkiaan ihminen voi kuolla. Niin ei ole tapahtunut viimeiseen kahteesataan vuoteen. - kait
Nimetön kirjoitti:
Kaikki siellä olevat tytöt ovat tulleet omien sanojensa mukaan juuri, tai kaksi viikkoa-kuukausi sitten. Ilmeisesti siellä Kambotzean rajan läheisyydessä, mistä lähes kaikki tytöt ovat, on tehdas joka ohjelmoi ne kertomaan tämän saman jutun. Toisaalta, kymmeniä tunteja näiden tyttöjen kanssa keskustelleena, olen sitä mieltä, kukaan, joka ei tunne heidän taustaansa, kulttuuriaan, ei ole oikea ihminen tuomitsemaan heitä. Tarjonta seuraa kysyntää, se on markkinoinnin laki. ps. kyseessä oleva kirja on todellakin hyvin tehty ja suositeltaa lukemista kaikille, jotka asiaan kantaa ottavat.
Ei kait kukaan näitä tyttöjä tuomitse vaan niitä rasvaisia hikisiä turistiäijiä jotka heitä hyväksikäyttävät. Yöks.
- yyyyyööööhhh
kait kirjoitti:
Ei kait kukaan näitä tyttöjä tuomitse vaan niitä rasvaisia hikisiä turistiäijiä jotka heitä hyväksikäyttävät. Yöks.
Kyllä se suomilehmäkin siellä hikoilee! Hyi Yök!
- Anonyymi
Älä valita senkin edellinen baarityttö nyt karen vai miks valitat😒🥶
- Anonyymi
ei hyvä kirjoitti:
Niinpä löytyy niin, se on niin järkyttävää ja sairasta. Ken sitten haluaa koskea lapseen..aivan kamalaa..valitettavaa on sekin, että tyttölapset oppivat siihen pienestä pitäen kun katsovat äitejään roolimalleina..
kun alkaa olla jo vähän kehittyneempi vartaloltaan..niinkuin juuri 16 vuotias jo usein on, alkaa myös opittu keimailu tuottaa tulosta..ja rahaa tulee. Varmaan löytyy niitäkin perheitä, jossa usutetaan noita tyttölapsia "töihin" heti kun on riittävän kypsä markkinille. Sitäkään asiaa ei varmaankaan ajatella yhtä pahana siellä kuin länsimaissa. Sepä siinä niin järkyttävää onkin, että sitten vielä nimenomaan ne länsimaalaiset miehet seikkailevat näiden lasten kanssa. Uskomatonta, ettei ihmiset tunne mitään rajoja."Sepä siinä niin järkyttävää onkin, että sitten vielä nimenomaan ne länsimaalaiset miehet seikkailevat näiden lasten kanssa."
Pasaspuhetta.
- Kirjaan pettynyt
Kyllähän sitä kirjaa lueskeli ja sai jonkinlaisen käsityksen Thaimaan oloista ja prostituutiosta siellä.
Ihmetyttää vain, että kaksi naisihmistä on voimut kirjoittaa näin naivin ja yksipuolisen kirjan asiasta. Vaikuttaa kuin kirjoittajatkin ovat yhtä ihastuneita thaityttöihin kuin sinne matkustavat seksituristit.
Kirjassa ei käsitellä ollenkaan prostituutiosta aiheutuvia ongelmia, esim. sukupuolitaudit, huume- ja alkoholiongelmat, pahoinpitelyt jne. Kirjoittaja vain lapsellisesti olettaa yhdessä lauseessa aidsista kirjoittaessaan, että voivathan ne miehetkin olla aidsin kantajia.
Voi, voi kaikenlaisia kirjoja sitä kirjoitetaankin. Ja tällaisen kirjan perusteella monet sitten tuntevat oikeudekseen käyttää hyväkseen tällaisia 'palveluita'.- se sinua
" voi kaikenlaisia kirjoja sitä kirjoitetaankin. Ja tällaisen kirjan perusteella monet sitten tuntevat oikeudekseen käyttää hyväkseen tällaisia 'palveluita'"
Nimenomaan vituttaakin. Paskat sinä Thai-tyttöjen oloista välität...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)664479Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142229- 251754
- 121488
- 271423
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51288- 101217
- 131136
- 221086
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911014