Sattui seuraavaa itselleni:Olivat lähettäneet työhönosoituksen joka saapui määräajan jälkeen joten pysyvä karenssi,kunnes väh.2kk poliittisessa koulutuksessa.Toki valitin vakuutusoikeuteen kunnes lopulta "tästä päätöksestä ei saa valittaa".Kun on noin jumalan sanaa niin jätin asian sikseen,saman ne sossusta maksaa.Pointti tässä että oikeus uskoo sokeasti kirjeen saapuneen ajoissa minulle,enkä voi todistaa ettei se tullut ajoissa.Haistakoon paska koko valtiovalta,en katso minulla olevan enää velvollisuuksia kun ei ole oikeuksiakaan.Esitetty työ olisi muuten ollut siitossonnien "lypsämistä",koneasentajalle.
Todistajan kanssa
Postilaatikolle
171436
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Se, mitä sain tolkkua kirjoituksestasi, on hyvin tyypillistä työttömyysturvassa. Et ole ainut, joka on saanut karenssin/työssäoloehdon noilla jutuilla. Tämä on sitä suomalaista oikeudenkäyttöä. Työtön häviää nuo jutut aina.
että, joku pystyi näyttämään toteen ettei ollut saanut postia, kun hänellä oli osittaa postille laadittu jokin kadonneen postin kyselyilmoitus.
Kun postia katoaa, niin postille voi tehdä jonkin kyselyn. Turhaan sellaista ei kannata tehdä sillä se osapuoli, joka todetaan "valehtelevan" eli aiheuttaneen turhan etsinnän saa muhkean laskun.
Olisin kanssasi samaa mieltä, eli kannattaisi tutkia kuitenkin se Postin mahdollisuus.
Postilla kun on tiukka velvollisuus (lakiin perustuva) selvittää tälläisissä tapauksissa mahdolliset viivytykseen johtaneet syyt. Helpostihan on kirje voinut joutua kuitenkin väärään osoitteeseen tms. Yleensä Postin henkilökuntakin suhtautuu näihin kyselyihin varsin avoimesti, eli auttavat jos on mahdollista.
Tämä olisi siksikin tärkeää selvittää että tulisi ilmi jos työkkärin omissa postitusjärjestelmissä on heikkoja kohtia. Vuosikymmeniä erilaisia toimistotöitä tehneenä tiedän että inhimillisiä erehdyksiä sattuu ja yleensä niihin on syynä jotkin toimimattomat järjestelmät. Suuressa talossa, kunnanvirasto, valtion virasto, yms. posti saattaa kulkea monenkin eri käsittelijän kautta joten riskejä että kirje joutuu hukkaan on useita!
Jos olet 100% varma asiastasi, eli että kirje tuli sinulle myöhässä niin selvitä ihmeessä asia! Ota työkkärissä yhteys työvoimavirkailijan esimieheen tai jos se ei auta, niin seuraavaksi ylempään henkilöön.
Samantapainen sattui kaverilleni.Hän ei saanut kirjettä lainkaan!Karenssia tuli,ja valitukset menossa.Postikin asiaa tutkinut,en tiedä tämän hetkistä tilannetta asiassa.
Itsellenikin yks työosoituskirje tuli 4 pvän päästä,onneks ei siitä pahempaa seurannut.
Eiks työvoimahallinto voi kehittää systeemiä että kun kirje lähtee niin samalla tulee ilmoitus kännykkään ja /tai sähköpostiin?hitsi vie kun postimyyntifirmatkin siihen pystyy!
Ja sulla tuo työhönosoituspaikkakin, tosiaan koulutusta,ammattiasi vastaava..toivottavasti löydät pian jotain mielekästä työtä.
Valita toki tuosta sun kohtelusta!!
Aloittajan viestin mukaan valitustie on käyty loppuun. Hänen mukaansa hän on saanut vakuutusoikeuden päätöksen asiassa, josta ei ole enää valitusmahdollisuutta.
Nuo postijutut ovat tosi typeriä. Niiden perusteella annetaan karensseja pilvin pimein, koska työkkärien ja valitusasteiden mukaan työtön valehtelee. Eli hyvä bisnes yhteiskunnalle, kun näin saadaan työttömän tuet evättyä.
Yksi mahdollisuus, joka jo edellä tulikin esille, on olemassa. Eli jos saatte postin katoamisen vuoksi työvoimatoimikunnan kyselyn/karenssin, niin kannattaa kipittää postiin ja vaatia postila selvitys, jonka mukaan he eivät voi selvittää sitä, minne posti on joutunut, mikä tietysti on itsestään selvää: eihän posti panisi kuorta väärään luukkuun tms. jos sellaisen havaitsisi.
Valitusasteet saattavat hyväksyä tällaisen selvityksen, joten se kannattaa aina hankkia. Työvoimatoimikunnat kyllä antavat usein karenssin selvityksestä huolimatta, mutta työvoimatoimikunnan päätöksestä voi maksajan antaman päätöksen jälkeen valittaa.
Joo kummasti katoaa postit kun työhön tai kurssille kutsutaan. Vastikketonta rahaa vain vedätellään.
Lähetetään kaikki joilla postin vastaanotossa pulmia kuntouttavaan työtoimintaan reippalle nikkeli kaivosleirille Talvivaaraan.
väistämättä joskus,mutta pitääkö sitä käyttää tekosyynä jos muita ratkaisuja työttömän tilanteeseen ei löydy?Oletko itse varma työsi jatkuvuudesta?Taidat olla suojatyössä isipapan firmassa.Postin toimintaa ei niinkään syytä epäillä vaan vittuuntuneita TVT:n vanhojapiikoja.
Johan taas repäisit. Kyllä postia katoaa yllättävän paljon. Minulta tosin ei ole kadonnut työkkärin postia, vaan muuta postia paljonkin. Samoin lähipiiriltä. Eikähän tuo mikään ihme olekaan, sillä katoamismahdollisuuksia on paljon.
Työkkärin osalta voi todeta, että virhe voi tapahtua lähetyksessä, edes ns. e-kirjeet eivät ole idioottivarmoja. Virhe voi tapahtua lajittelussa, virhe voi tapahtua postinkannossa jne. Siitä huolimatta työtön on yleensä ainut, joka maksaa. Ja usein rankasti.
Jos osaisit todennäköisyyslaskentaa, joutuisit toteamaan, että todennäköisyys postin perille menosta ei ole 100%.
Ja kaiken muun kukkuran lisäksi on tietysti sekin mahdollisuus että varsinainen kirje on mennyt väärään kirjekuoreen eli sen on saanutkin joku ihan muu kuin se jolle se on tarkoitettu, ja tämä joku ihan muu ei ole jaksanut/viitsinyt/tohtinut/ymmärtänyt/tai äiti ei ollu kotona, ottaa asian takia yhteyttä lähettäjään vaan on paiskannut kirjeen muitta mutkitta roskikseen, tai marsulle aluspaperiksi.
postinkantaja oli paiskannut työkkärin kurssiosootuksen naapurin laatikkohon! Onneks se naapuri anto kirjeen mulle ,arvaan kyllä miten oliis käyny jos kirje olis roskihin heitetty!
niin he katsovat, että posti on laitettu heidän luukustaan ja se on heidän postiaan. Samalla idoottimaisella logiikalla he saavat avata toiselle henkilölle osoitetun postin eikä heillä ole velvollisuutta toimittaa kirjettä oikealle naapurille - edes avattuna.
Työvoimaviranomaiset voivat maksimoida postinkulun viivästymisen käyttämällä e-kirjettä, mutta työvoimavirkailijoiden harmiksi kirjeestä löytyy tieto, milloin se on tulostettu. Nimittäin tuo kirjeen tulostaminen voi viivästyä syystä tai toisesta. Toisin karenssikäsittelyssä ilmeisesti työttömän pitää itse se tieto selventää - työvoimatoimikunta kun ei saa toimia omatoimisesti työttömän eduksi tai päästäkseen oikeudenmukaiseen ratkaisuun.
mitään tekstareita lähettelemään.Meillä on täysi työ tarkastaa että kaikki "työtön"-sanat ovat kauniisti kirjoitettuja.Lisäksi täytyy jatkuvasti valita uusia kalusteita,sisustuksia ja tietsikoita toimistoon sekä käydä palavereissa ja koulutuksissa löpisemässä.Johtava Työvoimapösilö.
että työkkärin asiakas joutuu todistamaan sen, että ei ole saanut kirjettä, kun paljon helpompaa olisi vaatia viranomaiselta sen todistamista, että kirje on todellakin asiakkaalle toimitettu. Tämä tapahtuisi helposti kirjeen kirjaamisella. Mutta koska se maksaa, niin lakeja säädettäessä on mieluummin uhrattu asiakkaiden oikeusturva säästöjen edestä.
En usko, että voimassa olevat hallinnolliset lait ovat edes täysin perustuslain edellyttämien oikeusturvatakeiden kanssa sopusoinnussa, jos viranomaista uskotaan aina kun on viranomaisen ja asiakkaan sana vastakkain.
eihän nyt sellaista voida uskoa viranhaltijallahan on se paras näkemys viisaus ja toimintavalta tavis tallaajaan nähden.
Mitäs siitä tulisi jos se korkeuksissaan ylemmydentuntoinen viranhaltija ja päättäjä joutuisi joka pikku jutun todistamaan tavis kansalaiselle oikeaksi ja vieläpä oikeudenmukaiseksi..
Vertaa esim. verottajan toiminta, perintöverot menee vaikka ei saanut omaisuutta haltuun, arvioverotukset oletetusta tulosta tai yritystuotosta, korotetut veroseuraamukset ja hakintamenon olettamat ym.
Toki käräjäoikeudessakin tapahtuu fiboja, mutta pääperiaatteessa siellä oikeuden on näytettävä vedenpitävästi, että vastaaja on syyllistynyt siihen, mistä häntä syytetään. Haisevan rattijuoponkin verestä täytyy löyty prosentteja tai sitten algometrin lukema täytyy olla riittävä.
Toisin on hallintolainsäädännön piiriin kuuluvat jutut. Siellä lähdetään siitä, että virkamies on lähtökohtaisesti oikeassa ja jos muuta väitetään, niin se täytyy vedenpitävästi osoittaa eikä aina sekään riitä.
Hallintonlainsäädännön piiriin kuuluvat mm. työttömyysasiat ja edellä luettelemasi asiat. Mielivalta rehottaa... Kai se jotain tyydytystä tuo pikkunilkeille, kun voi käyttää valtaansa toisen yli.
tiedä mutta Suomen lait koskevat vain ihmisiä, ei työttömiä ja muita olioita?? Työttömän paras turva on pätkä hyvää köyttä, siitä se filatossukin tykkää ihan on oikein muuten ylioppilaskin.
on kirjaimellisesti tällä ministerillä.