Niin, olisi tarkoitus väsätä Kainuuseen hirsitalo , jossa olisi pohjapinta-ala reilu 150 neliöö. Ja toiseen kerrokseen vielä 90 neliöö. Tarjouspyyntöjä lähetetty parillekymmenelle veistämölle. Tarjouksia on tullut kourallinen. Eli kauppa näkyy käyvän hirsiveistämöillä ihan hyvin, kun ei viitsitä kuvien perusteella edes tarjousta laskea.
Mites muilla alan ihmisillä? Kuinka monta tarjouspyyntöä lähetit ja kuinka moneen tuli vastaus? Kuinka suuri oli hintahaitari? Ketä suosittelet ja kenestä kannattaa pysyä erossa? Voiko joku suositella hyvää hirsiporukkaa pystytykseen?
Mites muilla alan ihmisillä? Kuinka monta tarjouspyyntöä lähetit ja kuinka moneen tuli vastaus? Kuinka suuri oli hintahaitari? Ketä suosittelet ja kenestä kannattaa pysyä erossa? Voiko joku suositella hyvää hirsiporukkaa pystytykseen?
Vastaukset 39
Vanhimmat
laskea tarjousta. Syynä voi olla myös organisaation tehottomuus, ei välttämättä tilauskirjojen tilanne. Pystytysporukka on muuten vähän harhaanjohtava nimitys! Yleensä hommassa on yksi pomo, jonka pillin mukaan mennään. Näillä tekijämiehillä löytyy kyllä porukkaa, kunhan vain löydät sopivan. Toinen mahdollisuus on etsiä timpuri, jolla on kokemusta hirsitaloista ja pyytää häntä pystytysmestariksi. Jokaisen apumiehen maksat sitten itse suoraan. Taatusti säästyy rahaa näihin "pystytysporukoihin" verrattuna.
ei jaksa alkaa laskemaan jokaiselle kysyjälle. Muutenhan sitä ei muuta ehdi tekemäänkään. Hirrelle on metrihinta ja sen mukaan turhille turisteille vastaukset. Tosiostajille vasta tarkemmin.
Eli mieti itse jos sama lappu on lähetetty 20:een Osoitteeseen niin mikä on asiakkaan sitoutumis ja maksuvalmius?
Olen huomannut vuosien aikana,että tietyn tyyppisiin asiakkaisiin ei kannata suhtautua turhan vakavasti. Tinkaajat,kilpailuttajat,köyhät ja kuutamourakat kannattaa väistää. Markkinoilla on kyllä ostajia jotka tietävät mitä haluavat ja ymmärtävät,että työ vie aikansa ja työtä tehdään elääkseen eikä aina huvikseen.
Mistä erotat tarjouspyynnön perusteella kuka on turha turisti ja kuka "tosi" ostaja? Lukeeko se siinä tarjouspyynnössä?
Ihminen on oppivainen. Tarjouspyynnöt vahvistetaan soitolla.Siinä jutellessa saa kyllä kuvaa. Pelkkiin mitäänsanomattomiin lähetettyihin lappuihin vastataan mitäänsanomattomilla tarjouksilla.
Pitää ymmärtää myös sitä veistäjää. Työ maksaa,aineet maksaa,kaikki maksaa. jotakin pitää jäädä myös itelle muten jää talot tekemättä.
Pitäisikö ostajan sitoutua kauppaan jo ennen tarjousta, vai mitä yrität sönköttää?
Hirrelle on metrihinta vahvuuden laadun ym mukaan. Jos sen tiedon jälkeen vielä ostajaaa kiinnostaa niin tarjous katsotaan tarkemmin.
Tarjous ei tietenkään sisällä ostopakkoa mutta turhat tinkaamiset ja tarjouspyyntöruletti ei maksa vaivaa. Kaikki maksaa se pitää hyväksyä.
Kaikki ei ymmärrä,että katteet ja ilmat hinnoissa ei ole alalla valtavia.Ne jotka ei ymmärrä tunnistaa asiakaspalvelua tehnyt nopeasti.
Sönkötys tarkoittaa sitä,että en kilpaile pelkällä hinnalla. Yritän tehdä hyvää työtä,se tarkoittaa usein,että jollakin toisella voi olla halvempi hinta. Jos kaikkein halvimman haluaa niin sitten pitää se etsiä.
Maallikolle voi joskus olla vaikea ymmärtää,että moni asiakas ei ole kiinnostunut siitä halvimmasta. Jotkut ovat valmiita maksamaan hieman enemmän jotta saavat palvelua ja homma toimii. Pyrin siis palvelemaan lähinnä juuri näitä asiakkaita.
Tällaiset asiakkaat eivät yleensä ensimmäiseksi kysele pimeistä hinnoista,lähettele tarjouspyyntöjä sähköpostilla,kysele löytyykö kakkoslaatuja jne.
tarjouspyyntö joskus = piirretty ruutupaperille n. mitat, eikä mainintaa toimitus sisällöstä mitä halutaan mukaan.pitäisi piirtää rak. lupa kuvat yms. laskea hinta ja tinkiä. tahtoo tulla ko. hommassa kiire kun on pieni firma.
Ei jaksa/viitsi???
Mitä kuvastaa se, että sama kysely kohdistetaan kahteenkymmeneen talotehtaaseen? Sitä, että asiakas todalla haluaa tehdä kauppaa, eikä vain kysele hintatietoja kustannusarvion pohjaksi.
Onneksi meillä on talotehtaissa todella päteviä ihmistuntijoita, jotka tarjouspyynnön perusteella pystyvät päättämään, onko asiakas todella asiakas vai ei. Itse en siihen pystynyt rautakaupassa työssä ollessani; köyhältä näyttävä asiakas kun saattoi tehdä isotkin ostokset.
Eli johtopäätöksenä voi tehdä sen, että talotehtaat, jotka eivät lähetä tarjousta, eivät edes itse usko pärjäävänsä hinta/laatukilpailussa.
Jos omassa yritystoiminnassani jättäisin sähköpostilla tulevat kyselyt huomiotta, ei juuri asiakkaita piisaisi.
Itse lähetin sähköpostia ja dwg-tiedostona omat kuvat käyntien lisäksi lähes 20 paikkaan. Joku vastanneista tekee kaupat. Niillä, joilla ei sähköpostiin vastata, ei ole toiveitakaan saada kauppaa.
Valitettavasti jotkut asiakkaista tekevät perusteellista selvitystyötä niin laadun kuin hinnan suhteen. Kuori sinä kermat päältä ja myy vain niille, jotka eivät halua selvittää oikeata hintatasoa.
Aika monella hirsifirmalla on kohtuullisesti töitä. Ihmiset ovat oppineet pyytämään joka paikasta tarjouksen vaikka eivät joka paikasta mökkiään tilaisi. Varsinkin sähköpostiin tulee paljon turhia pyyntöjä. Yhden miehen saisi palkata laskemaan tarjouksia ja kauppaa tulee vain 10% lasketuista tarjouksista vaikka tarjous olisi miten edullinen tahansa. Ne ovat tosi ostajia jotka tulevat käymään tai soittelevat.
ostajana olen samaa mieltä hirsiyrittäjien kansa, ei ole mitään järkeä lähetellä tarjouksia minne sattuu. Jokaiseen tarjoukseen eteen pitää myös itse tehdä hieman selvittelyjä ja soitella ja kysellä. Eli jo tarjoukseen liitetään viitteeksi esim puhelikeskustelu mr. x:n kannsa pvm. Ja tarjous lähetetään firmaan tuon henkilön nimellä, tällä osoitat että olet oikeati ostamassa ja kiinnostunut kyseisen firman tuotteista.
Tämä sama toimii myös työpaikkaa hakiessa, ne hakemukset jotka ovat tulleet vain ja ainostaa postitse ilman yhteydenottoa mennee pääsääntöisesti minulla roskiin, soittajat jää mieleen ja heidän hakemukset kiinnostaa....
Minähän nimenomaan olen tosiostaja. En kuitenkaan voi olla siinä mielessä tosiostaja jokaisen talotehtaan kanssa että rakennan vain yhden talon.
Työpaikkahakemusta ja talon ostoa ei mielestäni voi rinnastaa. Jos laitan tarjouspyynnön, enkä saa siihen vastausta, MINÄ laitan sen talotehtaan paperit roskiin, minua ei kiinnosta mitä talotehdas papereilleni tekee. Ilmeisesti kauppa käy tosi hyvin muiden "tosiostajien" kanssa sillä elääkseenhän he niitä taloja tekevät. Minä otan kyllä yhteyttä talotehtaaseen jos tarjous on sellainen että sen kanssa voi edetä. Tarjouksia on kuitenkin pakko kysellä sillä esim. hintoja ei juuri nettisivuilta löydy eikä niitä voi puhelimessakaan hihasta antaa. Kuitenkin hintahaarukka näkyy olevan sellainen että osa tarjouksista menee roskiin ihan vain sen takia että ovat aivan liian kalliita, vaikka nettisivujen perusteella talo olisikin ihan mieluinen.
Vastaa kaikkiin tarjouspyyntöihin. Suurin osa, noin 95 % menee kuin tuhkakoppaan. Aivan kuin ei vastaanottajaa olisikkaan. Siis rahattomia turhan kyselijöitä. Onnenonkijoita,jotka toivoo,että jospa sais jonkun vielä köyhemmän veistäjän menemään retkuun. Tekemään mökin tai talon 50% tappiolla.
Jonkun aloittavan surkimuksen ehkä saakin retkuun. Sitten valitetaan kuinka hirsiveistäjä fuskaa,tekee huonoa laatua,mikään ei luista,kaikki tihkaisee. Veistäjä ei saa värkkiä,mistä tekis,kun edellisetkin on maksamatta.
Katsos,kun on maksettava värkit,palkat,lakisääteiset sivukustannukset,alv verot yms. Jos ei maksa,niin kyllä pian ulosottomies nurkissa kolistelee.
Siis kun tarjoaa hinnalla, jolla kaikki nuo tulee suurinpiirtein maksuun ja yrittäjälle itsellekin jää edes leivän toiselle puolelle ohkainen siivu voita,niin hinta on muka liian kallis. Eikä tarjoukseen kuulu minkäänlaista vastausta.
Ja kun tarjouspyyntö tulee alueelta, jonne ei ennenkään ole koskaan saatu myytyä mitään, niin panee epäilemään, että siellä on taas joku hinnoittelija joka on jo päättänyt tilata paikkakunnan kurjalta. Haluaa kuitenki varmistaa hintatason muualtakin, ettei vaan maksa paikkakunnan halpaakin halvimmalle tekijälle liikaa.
Tietysti joukossa on niitäkin, jotka pyytää tarjouksia ja tarjoukset saatuaan luopuu hankkeesta, kun ei ole varaa.
Mutta suurin osa pyytää muutaman tarjouksen, jos sinulla tärppiprosentti on vain 5%, niin olisikohan tarjoukset huonoja?
Keskiverto rakentaja pyytänee noin 5 tarjousta eli vain 20% tarjouksista vetää kiinni, vaikka jokainen kyselijä tekee kaupan.
Kun satsaamme laatuun ja jämpttiin toimintaan. Meiltä tilanneet meitä kiittelevät toimituksen ja projektin jälkeen,kun niin hyvin toimii ja tuli hyvää laatua.
Mutta kun tarjoukset asetetaan vierekkäin pöydälle tarjousvaiheessa vertailtavaksi, niin siinä huonolaatuisinkin on samalla viivalla.
Täytyy sanoa, että olet ehkä oikeassa. Tosiostajat tulevat käymään tai soittavat.
Silloin, kun tosiostaja selvittää, mihin kannattaa ottaa yhteyttä tai käydä, ratkaisee ainakin omalta osaltani se, minkälaisen palautteen saan esim. sähköpostiini.
Jos sähköpostiini ei viitsitä edes vastata, varsinkin kun piirustukset ovat valmiina ja tontti saaristossa olemassa, ei myyjä ole ostaajankaan kannalta vaivan arvoinen.
Sitä on se yrittäjyys...
HIntakilpailua tai kilpailua laadusta. Itse en etsi halvinta, etsin hyvää laatua sopivimpaan hintaan. Se, että yrittäjällä on omat kulunsa eikä voita riitä leivän päälle, johtuu siitä yrittäjien itsensäkin kaipaamasta vapaasta markkinataloudesta.
Jos 95% tarjouksista menee tuhkakoppaan, ei välttämättä kannata miettiä, mitä vikaa on muissa...
Tavaraa tai tässä tapauksessa mökkiä on huomattavasti helpompi esitellä kuin esim. palvelua. Hyvällä hirsitalotehtaalla pitäisi olla mahdollisuus käyttää referensinä muutakin, kuin omaa esitettään.
Ei ole yksikään nyt tarjonneista pyytänyt tutustumaan valmiisiin rakennuksiin.
siinä olet oikeassa että kauppa käy. Eli ei tarvitse jokaista tarjouspyyntöä noteerata senkään takia.
Kainuussa on ammattilaiset asialla ja siinä se salaisuus piilee, kysyntää riittää enemmän kuin tehdä kerkiää.
Jokainen katsoo sitten sen mukaan kannattaako tarjouspyyntöön vastata vaiko ei.
Jos aikaa ei ole hankkeeseen ryhtyä, miksi vaivautua.
Toivottavasti kuitenkin saat haluamasi ja sillä hinnalla mihin varaa on.
tarjousta? Siellä ainakin on potentiaalia ja taloja paketissa valmiinakin, kun vientitoimituksia tehdessä on konelinja vahingossa pysäytetty liian myöhään. On päässyt vauhdissa tulemaan ylimääräisiä taloja, jotka nyt myydään 70% alennuksella!
Jos ei malli ole sopiva, he tekevät tilauksenkin mukaan. Alennus noin 50 % muihin verrattuna.
kylläpäs tämä ketju pääsi pitkälle ennenkuin tämä
viesti kerkesi!!!!
Jospa se on unohtanut ottaa lääkkeet ja nopeus ei ole enää samaa luokkaa.
Pitäähän sitä lommaa saada,kun on näin hienot ilmat ja on paljo tehny kauppaa.
johon alkuvaiheessa itsekin otin osaa. Ihmeellisiä teorioita hinnoista ja tarjousten tekemisestä. Ihan turhanpäiväistä höpinää. Ei mitään tollaisia periaatteita ole oikasti olemassa. Kaikki on tapauksia ja tekijät on erilaisia ja niin on niiden toimintakin. Faktaa on se, että toiset ei vastaile tarjouspyyntöihin ja toiset on kovinkin aktiivisia. Tilaajilla taas yleensä on rakentaminen mielessä. Poikkeuksetta se on mielessä, jos tarkkoja ollaan. Kukaan ei tilaa tarjouksia huvikseen, vaan saadakseen sellaisen.
"Kukaan ei tilaa tarjouksia huvikseen, vaan saadakseen sellaisen."
Aivan. Mutta eivät myyjätkään tarjouksiaan tee vain tarjouksen tekemisen ilosta. Kyllä monilla myyjillä (=hyvän myyjän merkki) on taito lukea tarjouksen pyytäjää -tämä niilo/pekka ei ole meidän tuleva asiakas-. Tähän päätöksen tekemiseen on syitä paljon, myytävä tuote, toim.aika, arvioi pyytäjän olevan vain hinnan kyselijä jne.
Toki on muistettava myös ilmoittaa tästä tarjouksen pyytäjälle, kuka mitenkin. Ja näkisittepä ne kaikki tarjouspyyntöjen variaatiot!! Kyllä maailma on ihmeellinen.
Yksi esimerkki vähän asian vierestäkin: mies soitti aamulla, kertoi että oli kiinnostunut tuotteistamme, milloin tavataan.
Sovittiin aika samalle iltapäivälle klo. 14.30.
No kello tuli 14.30, kello tuli 15.3o. Yritin soittaa takaisin, ei vastattu, kiinteä puhno.
Mies ilmestyi kello 17.35, kolme tuntia sovitusta ajasta. Syykin selvisi myöhästymiseen: kun hän oli lähtenyt kotoaan aamulla hänellä oli kahdeksan eri kopiota kuvista(kyse oli hirsimökin kehikosta)
tarjouspyyntöjä varten. Mutta kun hän oli selvinnyt minun luo, hän oli jo jakanut kaikki nämä kahdeksat tarjouskuvat matkalla minun luo eri viestämöille mitä näitä nyt onkaan, kaksi viiva viisi per kunta. Hänellä ei ollut enää kuvista kopioita jättää minulle tarjouksen tekemistä varten.....
Odotin häntä keskeneräisten töitä tekemällä, en
tiedä olisinko muuten. Kuitenkaan hän ei edes pyydellyt anteeksi eikä selitellyt myöhästymistään
. Kertoi vain silmät kirkkaana että kylläpä matka
kesti pysähtymisineen.
Tällä kertaa kauppoja ei tullut, koska hän ei koskaan lähettänyt kuvia mökistään vaikka niin sovitiin.
tämä oli vain yksi,huvittava esimerkki.
jokainen on yksilö, vaikka useimmat toimivatkin yleisten normien mukaan. En suinkaan tarkoita, että mikä tahansa yhteydenotto olisi asiallinen tarjouspyyntö! Tarkoitan tarjouspyynnöllä "normaalia" tarjouspyyntöä, siis selkeät yhteystiedot, hankkeen suunniteltu aikataulu, tarjoukseen toivottu toimitussisältö, käyttökelpoiset kuvat. Kuitenkin tilanne on se, että tällaisellakaan ei saa kaikilta tarjousta. Jos tuollaisesta tarjouspyynnöstä pystyy lukemaan asiakkaan maksukyvyn ja aikomukset, myyjä onkin sitten varsinainen selvännäkijä.
toista osapuolta, voisi tuohonkin käytökseen olla aivan luonnollinen selitys. Usein mökkitontin hankinta on pitkällinen ja uuvuttava prosessi. Pitkien ajomatkojen jälkeen parhaassa tapauksessa tontti löytyy ja kaupat syntyvät. Silloin mökin rakentaminen on ainoa mielessä pyörivä asia. Aikaapa ei kuitenkaan olekaan yhtään sen enempää kuin ennenkään on ylimääräisiin menoihin ollut. Useimmilla meistä nykyaikana todella vähän! Perhe painaa päälle, kun mökille halutaan viettämään niitä paria yhteistä lomaviikkoa. Siinä sitten miesparka kiertää kuviensa kanssa ainoana vapaapäivänään kaikki Suomen hirsiveistämöt. Useimmissa palvelua on vain virka-aikana ja siitäkin vain osa. Ehkäpä tästäkin todellisuudesta voisi myyjäpuoli ottaa jotakin opikseen!
tulee mieleen myyjäpuolelle: Mikä tarjousten tarkoitus on, jos ei hinnan ja toimitussisällön selvittäminen? Hintaahan ei saa selville ilman tarjouspyyntöä, eikä päätöstä tilauksesta voi tehdä vertailematta eri toimittajien tarjouksia. Tietenkin henkilöt, joilla ennestään on käsitys asioista, voivat suoraan mennä firmaan, johon luottavat, mutta useimmat mökkirakentajat eivät tunne alaa ollenkaan.
Toiset veistäjät ja ehkä oikein veistämötkin saattavat pyytää tarjouksia kilpailijoiltaan. Katsovat kuinka ja millä hinnalla ne tarjoaa.
Kaikkein irvokkainta oli 90-luvun laman aikana. Silloin veistäjät pyysivät tarjouksia toisiltaan kokeilumielessä, kun oikeita asiakkaita ei ollut.
Ja kun kaikilla oli toistensa tarjouspyyntöjä pöydät täynnä, niin luulivat, että on tulossa hyvin kauppaa. Oli tunne,että menee hyvin.
OK-talon rakentajien keski-ikä on alle 30 vuotta, silti alle 40 vuotiaita katsellaan myyntipisteissä pitkin nenävartta.
Tietysti joku 50 vuotias on todennäköisemmin varakas, mutta he rakentavat vähän.
Kontio ja Honkatalot...
Käynnit Honkatalot- ja Kontio hirsitalovalmistajilla. Innokkaita myyjiä, päästiin hyvin juttuun. 250m2 pyöröhirsitalo, josta annoin piirustukset kopioitaviksi. Molemmilla kerroilla myyjät ottivat kopiot ja sanoivat tekevänsä tarjouksen pikimmiten.
Jäin odottamaan. Ei vastausta...ikinä edes sähköpostin jälkeen Kontiolle. Ostin talopaketin sellaiselta toimittajalta, joka näki vaivaa ja vakuutti ratkaisullaan.
Ongelma piilee siinä, että myyjät kertoivat olevansa kinnostuneita tarjoamaan, Nyt olen kertonut kaikille, että näiden kahden talofirman kanssa ei kannata aikaansa tuhlata epäluotettavuuden takia.
Reilumpaa olisi, jos myyjä kertoisi että eivät tarjoa.
Tietävätköhän Kontion ja Honkatalon omistajat ja johtajat mitä heidän yrityksensä myynnissä OIKEASTI tapahtuu...
Että sillai...
ASIAA
6:lta pyydetttiin tarjous ja 5:ltä saatiin vastaus. Hongan tarjous oli liki 40% prosenttia kalliimpi kuin muiden, aivan käsittämätön hinta heillä. Mietiskelin tuon tarjouksen jälkeen heidän ammattitaitoaan, pistivät varmaan pilkin kokeeksi josko tärppäisi. Heidän laatu ei todellakaan ole noin paljoa parempaa. Jos nimistä puhutaan niin kuusamon hirsituotteen ja kontion tarjous oli varsin kilpailukykyisiä, myös finnlamelli melko lähellä.
Joskus kun lukee, että Hongalta tullut kallein tarjous, herää epäilys, että tietävätkö ihmiset, että Honkatalot ja Honkarakenne ovat kaksi eri firmaa. Honkataloilta saimme halvimman ja Honkarakenteelta kaikkia tuplasit kalliimman tarjouksen
maailman suurimman maineella. Kun kaverit kysyy "keltä ostit", niin on rinta rottingilla moukevaa sanoa jotta OIKEEN HONKARAKENTEELTA !
tehnyt edes tarjousta.. Tarjous piti tulla lupauksen mukaisesti 15.3. ja nyt on jo huhtikuu.. Herättää luottamusta...
jotta kyllä meillä on kanttausrimojakin sahan puolelta polttopuuksi myytävänä.
Siis niille joiden pitäis miltei ilmatteeksi kehikko saada.
Hei,
ajattelin varoittaa hirsitalotoimittajasta, Tiimatuvat, Ervasti & Karhumaa Ky, Muhos.
Ovat erittäin ystävällistä porukkaa (aluksi) kauppa halutaan tehdä. Luvataan vaikka kuu taivaalta jos se edistää kaupantekoa. Mutta he suosittelevat ammattitaidottomia urakoitsijoita, eivät tee reklamaatioille mitään tai se kestää jopa puolivuotta. Urakoitsijat pettävät työnlaadussa ja aikatauluissa pahimmillaan lähtevät kesken työn pois. Emme ole ainoita, tiedän useamman tapauksen joille on käynyt samoin. Ai niin talotoimittajalla on vielä tapana haukkua asiakkaita, jos asiat eivät toimi ja niistä valittaa tai pidättää rahoja asioiden korjaamisen vauhdittamiseksi. Haukkuminen on jopa julkaisukelvotonta.
PYSY EROSSA
Joo. Ollaan rakentamassa yrityksen käyttöön huvilaa Rymättylään kerrosalaltaan 120-140 m2 ja rantasaunaa 40 m2. Olen pyytänyt tarjouksia jopa noin 30 hirsitalotehtaalta tai jälleenmyyjältä. Tarjouksia on tullut 7. Käytössä on omat kuvat.