Kyseessä nuorehko ihminen jolle sanottu usean erikoislääkärin toimesta, että vaiva on sellainen että viiden vuoden sisällä täysin työkyvytön - että miten se toimeentulo?
Kela maksanee vuoden sairaspäivärahaa - mutta entä sitten?
Kela on kieltäytynyt EDES kuntotuskartoitusta tekemään eli siis harkitsemaan uutta ammattia.
Miten kelan lääkärit voivat kieltää tällaisen asian ihmistä näkemättä?
Joo he lukevat papruista että työkuntoinen on, vaikka ei ole.
asiaa on yritetty auttaa leikkauksella pari kertaa mutta ortopedien mukaan ei tule koskaan täysin työkykyiseksi.
kyseessä yksin lasten kanssa elävä, raskasta työtä tekevä nainen.
kun/jos on ollut vuoden sairaseläkkeellä mitä sitten tapahtuu?
pakostako kela joutuu " kuntouttamaan" kun nyt ei millään voi.
työeläke on ymmärrettävästi pieni, kun kyseessä on nuori ihminen.
Kela maksanee vuoden sairaspäivärahaa - mutta entä sitten?
Kela on kieltäytynyt EDES kuntotuskartoitusta tekemään eli siis harkitsemaan uutta ammattia.
Miten kelan lääkärit voivat kieltää tällaisen asian ihmistä näkemättä?
Joo he lukevat papruista että työkuntoinen on, vaikka ei ole.
asiaa on yritetty auttaa leikkauksella pari kertaa mutta ortopedien mukaan ei tule koskaan täysin työkykyiseksi.
kyseessä yksin lasten kanssa elävä, raskasta työtä tekevä nainen.
kun/jos on ollut vuoden sairaseläkkeellä mitä sitten tapahtuu?
pakostako kela joutuu " kuntouttamaan" kun nyt ei millään voi.
työeläke on ymmärrettävästi pieni, kun kyseessä on nuori ihminen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kun sairauspäivärahaa on masettu 300 päivää,
voi hakea eläkettä.
pitää hakea jo hyvissä ajoin ennen kuin 300 pv täyttyy.
eli siinä vaiheessa kun tietää saitsun/sairauden jatkuvan pitkään ja siitä on b-todistus.
kuntoutustukea, eli entistä määräaikaista eläkettä.
(kun olen lukenut nimimerkki kela-täti kirjoituksiasi niin väistämättä tulee mieleen, ettet ole KELA:lla työssä tai aika jolloin ehkä olet ollut, siitä on jo kauan. Ja tämä ei nyt koske tätä viestiketjua, olet neuvonut joissakin asioissa aivan väärin...)
Vai onko tämä nickisi vain nicki nickien joukossa?
voi hakea kuntoutustukea(=määräaikainen eläke) tai voi hakea eläkettä. siis kumpaa vaan.
myöntää voidaan hakemuksesta riippumatta kumpi vaan tai yleensä ei mitään.
saako mitään.
Sosiaalitoimistosta saa toimeentulotukea,
Kelasta asumistukea ja myös kansaneläkettä ja
lapsikorotusta.
Kuntoutusrahoja ei tuhlata tapauksiin, joita ei voi auttaa. Eläke on näitä varten. Eläkkeen lisäksi saa
sossurahaa, asumistukea, eläkkeensaajan hoitotukea jne.
Kela ei todellakaan voi olla inhimillinen-
vain lainmukainen ;))
Laki ei yleensä ole inhimillinen millään alalla.
Kelalla on lain mukaan velvollisuus tehdä kuntoutussuunnitelma. Sairauspäivärahan maksussa Kela säästää lähettämällä työttömän jolla on b-todistus työvoimatoimistoon. Mainitsevat, ettei sinua töihin kumminkaan laiteta kun näytät sairaustodistuksen. Sairauspäiväraha olisi hieman korkeampi kuin työttömyyskorvaus. Eläkettä voi hakea, kun 300 pv on täynnä, vaikka sairauspäivärahaa ei olisikaan maksettu niin kuin kuuluu.
Kelalla ei esim. minulle tehty minkäänlaista kuntoutussuunnitelmaa. Lääkäri nimenomaan B1-lausunnossaan totesi, ettei kuntoutus auta sairauksiini. Olen myös toistaiseksi työmarkkinatuella, mutta minulle ei haeta aktiivisesti työtä, koska lääkärin todistuksen mukaan olen työkyvytön. En haluakaan sairauspäivärahaa (turhaa rumbaa), koska työmarkkinatuki on täsmälleen saman suuruinen. Eläkettä hain heti. Mitään 300 päivää ei vaadita. Eläkepäätöksen työkyvyttömyyseläkkeeni suhteen saan sitten kun saan. Kansaneläke myönnetään kun tuo 300 pv on kulunut umpeen. Siihen saakka Kela maksaa kuitenkin minulle työkyvyttömyyseläkkeeni lisäksi korvausta, mikäli tuo t-eläkkeeni ei riitä toimeentuloon.
Älkää pelkkien mustatuntuufiiliksien perusteella täällä neuvoko ihmisiä, joilla on todellisia ongelmia.
Kehotankin kaikkia apua tarvitseviä kääntymään asiantuntijoiden puoleen.
nyt menee jo ajatus mullakin solmuun, tuossa ylempänä kirjoitin asiasta ja tästä alla olevasta en enää ymmärrä yhtään mitään !! tai tuon työmarkkinatuen ymmärrän mutta loput...eihän minun tarviikaan toisaalta ymmärtää, kunhan kirjoittaja itse ja kela ymmärtää toisiaan.
"Olen myös toistaiseksi työmarkkinatuella"
" Kansaneläke myönnetään kun tuo 300 pv on kulunut umpeen. Siihen saakka Kela maksaa kuitenkin minulle työkyvyttömyyseläkkeeni lisäksi korvausta, mikäli tuo t-eläkkeeni ei riitä toimeentuloon."
työeläkettä (työkyvyttömyyseläkettä) sekä kansaneläkettä samalla lomakkeella.
Kelasta kerrottiin, että työkyvyttömyyseläke voidaan myöntää minulle heti (eli käytännössä tietenkin sitten, kun nyt ehtiivät tehdä päätöksen siitä).
Työkyvyttömyyseläkkeen lisäksihän ihminen saa kansaneläkettä, mikäli työkyvyttömyyseläke on pieni. Kansaneläkettä ei kuitenkaan käytännössä aleta maksaa ennenkuin nuo maagiset 300 pv ovat kuluneet.
No tuo välikin kun pitää jollain tulla toimeen ja jos siis työkyvyttömyyseläke on pieni, maksaa Kela jotain korvausta tk-eläkkeen lisäksi, kunnes alkaa saamaan kansaneläkettä.
Huh! :D Tämän selvemmin en osaa sitä sanoa, enkä muista onko tuo korvaus jotain soviteltua päivärahaa tms.
siis jo hakuvaiheessa sait tiedon hyväksynnästä ?
työeläkkeen kai voi myöntää työeläkeyhtiö ja kela kansaneläkkeen.
onko ikää sitten kertyny sopivasti ?
hyvä kuitenki kun asiat on hoidossa.
mulla on viides ! vuosi meneillään lopullisesti pois töistä ja tilanteessa/valituksissa/anomuksissa en enää ole edes pysynyt kärryillä. työkkärin listalla oon ja kelan perusrahoilla elän.
mutta kelan virkailijat eivät pitäneet lainkaan mahdottomana läpimenoa. Lääkäri totesi kuitenkin olevansa 100% varma, että ainakin osaeläke tulee (tiedä sitten).
Tilanteeni kuitenkin on sellainen, ettei tässä kuntoutukset auta, koska minulla on sen laatuinen sairaus. En ole vielä 50-vuottakaan.
Toivottavasti sinunkin tilanteeseesi tulee joku ratkaisu. Kurjaa roikkua löyhässä hirressä!
tulen toimeen vähällä ja olen onnellisesti outo. oman tien kulkija.
kun saa itse valita onko tyytymätön valittaja vai tyytyväinen eläjä tosiasioiden kanssa, niin tää on mun valinta.
tsemppiä sulle tulevia aikoja varten, itsestä huolenpito ja voimien riittäessä kivat harrastukset antanee elämään sisältöä.
Lainaus: Älkää pelkkien mustatuntuufiiliksien perusteella täällä neuvoko ihmisiä, joilla on todellisia ongelmia.
En pyri neuvomaan ketään, kerroin vain omasta KOKEMUKSESTA.
^^Älkää pelkkien mustatuntuufiiliksien perusteella täällä neuvoko ihmisiä, joilla on todellisia ongelmia.^^^^^
Kaikilla meillä ongelmia, , Näethän miten palstat on sekaisin näistä asioista
^^Kehotankin kaikkia apua tarvitseviä kääntymään asiantuntijoiden puoleen.^^^^
Niin . Ketkä ovat asiantuntijoita, kyykyttäjätkö
Kela ei tee kuntoutussuunnitelmaa, vaan toteutta sitä. mikäli se kuuluu Kelan vastuulle.
Kuntoutussuunnitelma tehdään terveydenhuollossa. Silloin kun kuntoutus kuuluu
Kelan tai työeläkelaitoksen vastuulle, niin lääkäri kirjoittaa sen B-lausunnon ko. kohtaan(toinen sivu ja ylin kohta).
Kuntoutussuunnitelma laaditaan yhdessä asianosaisen kanssa.
Tämä löytyy kansanterveyslaista ja kansanterveysasetuksesta.
Kun kuntoutussuunnitelma on esitetty, niin sen mukaan toimenpiteisiin ryhtyy joko työeläkelaitos tai Kela. Työelämässä mukana olevien kohdalla työeläkelaitos ja muiden osalta Kela tutkii.
Työeläkekuntoutujien osalta terveydenhuollon ja työterveyshuollon pitäisi laittaa
kuntoutusta koskevat todistukset suoraan työeläkelaitoksille eikä turhaan Kelan jonojen kautta.
Kuntoutsta toteuttavia tahoja on muitakin, mm vakuutusyhtiöt, jos taustalla on esim. työtapaturma tai liikennevahinko.
Jos henkilö ei ole sairauspäivärahalla ja on työtön, niin silloin työkykyselvittelyt(kuntoutustutkimus) kuuluu työhallinnolle. Töllöin asiakas ohjataan työvoimatoimistoon.
Joskus kuntoutussuunnitelmaa toteuttaa itse terveydenhuolto, esim. lääkinnällisen kuntoutuksen osalta.
On tärkeää, että jokainen taho hoitaisi omat asiakkansa. Kaikilla tahoilla(Kela, terveydenhuolto, työvoimahallinto,työeläkelaitos, vakuutusyhtiöt) on korvamerkityt rahat kuntoutusta varten. Nykyisin toisilla loppuu rahat kesken ja toiset säästää.
Meilläpäin ainakin terveydenhuolto syytää kaiken mahdollisen muiden vastuulle.
Asian hoito pitkittyy ja asiakas kärsii.
Pääsääntöisesti eläkettä haetaan kun 300 pv on täynnä. Sairauspäivärahaa ei ole pakko hakea. Eläkkeen voi hakea suoraan.
kelan lääkäri tekee omia johtopäätöksiään näkemättä asiakasta.itekin olen kuulemma kelan lääkärin mukaan työkykyinen tekemään ammattiani vastaavaa työtä.vaikka b lausunnossa todettaisiin työkyvyttömäksi.
Kyllä meinaa hermot mennä, saatuani kelan päätöksen sairauspäivärahastani. Kelan lääkäri oli päättänyt, että olen työkykyinen b-lausunnosta huolimatta. Valituksen tein, mutta tuskinpa auttaa, eihän kela voi myöntää virhettään menettämättä uskottavuuttaan. Eihän tässä voi parantuakkaan, kun ei voi lääkkeitään ostaa ja sossu korvaa vain kuittia ja reseptiä vastaan, mutta mistä rahat ostamaan?
Itselleni on käynyt kerran samoin. Hylky tuli, yllättäin ja pyytämättä.
Sain silloin tältä palstalta neuvon, että valittamisen sijaan kannattaa laittaa uusi hakemus. Valitusten käsittely kestää helposti vuodenkin. Niinpä hoitava lääkäri lähetti minut erikoislääkärin konsultaatioon, joka kirjoitti uuden B-lausunnon. Laitoin uuden hakemuksen, johon lisäsin tuon uuden B-lausunnon ja huolella tehdyn kuvauksen siitä, miten sairaus vaikeuttaa työtäni. Myönteinen päivärahapäätös tuli hyvin nopeasti.
Ehkä sinun kannattaisi tehdä samoin, laittaa siis uusi hakemus.
Hyva bisnes. Tappakaa siat.
Kelalla ei ole lain mukaan velvollisuutta tehdä kuntoutussuunnitelmaa. Tämä velvollisuus on hoitavalla lääkärillä. Kelan tulee lain mukaan selvittää vakuutetun kuntoutustarve silloin kun sairauspäivärahaa on myönnetty 60 päivää. Jos hoitava lääkäri on jo B-lausunnossa ottanut kantaa kuntoutukseen, ei Kelalla ole velvollisuutta järjestää esim. kuntoutustutkimusta jos sitä ei katsota tarpeelliseksi eikä hoitava lääkäri ole sitä ehdottanut. Lisäksi tulee muistaa että kuntoutustutkimus ei ole sama kuin työkyvyn kartoitus, vaan sen tarkoituksena on todellakin tutkia asiakkaan kuntoutusmahdollisuuksia.
Kela ei lähde myöntämään ammatillista kuntoutusta jos asiakkaalla on esim. sellainen koulutus jolla pystyisi tekemään terveydentilalleen sopivaa työtä. Se, onko käytännössä mahdollista työllisyystilanteen vuoksi työllistyä ko. työhön ei ole Kelan ongelma vaan työvoimatoimiston. Lisäksi Kela ei lähde uudelleenkouluttamaan henkilöä joka esim. haluaisi kouluttautua ammattiin jossa ei terveydentilansa vuoksi tule pärjäämään, tai jonka katsotaan joka tapauksessa joutuvan hakemaan eläkettä.
Onko ko. henkilön kotivakuutus varustettu oikeusturvalla? Jos on, ei ole pakko alistua Kelan nöyryytyksiin.
http://www.eok.fi/eok/
Eurooppalainen oikeusturvakeskus, on perehtynyt viranomaisten tekemiin yksilön perusturvaoikeuksien loukkauksiin ja kansalaisen oikeuksien ajamiseen. Olin kuuntelemassa lakimiehiä, millaisia loukkauksia viranomaiset tekevät lakiiin perustumattomilla päätöksillään. Mm. juuri näistä sosiaalialan päätköksista kun oli alettu vaatimaan ko. yhdistyken taholta selvitystä, mihin perustuivat "päämiehelle" annetut järjettömät päätökset, joihin ei löytynyt minkäänlaista lakipykälää, niin viranomaiset vastasivat, että näin on ollut tapana tehdä ennenkin, päätös perustuu tavanomaiseen tapakulttuuriin, eikä mihinkään lakiin. Kuvitelkaa, millaisissa käsissä on kansalaisen perusoikeudet?
Siis hyvät kansalaiset, olette varmasti kukin saaneet lakiin perustumattomia oikeuksianne loukkaavia päätköksiä. Mutta teillä ei ole tietoa, mitkä ovat oikeutenne. Suosittelen käyttämään siihen perehtyneitä laki-ihmisiä, niin saatte päätökset, jotka perustuvaan lakiin, eikä tapakulttuuriin, niinkuin nyt on pitkälle viranomaispäätösten kohdalla.
Mutta millä maksaa moinen oikeusturvan ajaminen? Ei siihen muuten tavallisen pulliaisen rahat riitä, paitsi että on olemassa kotivakuutus oikeusturvalla varustettuna. Huolehtikaa siitä oikeusturvaosuuden sisällyttämiesestä kotivakuutukseen.
Myös sellaisella asialla saattaa olla merkitys, miten asiakirjat ja hakemukset on täytetty. Onko lomakkeet ja lisäselvitykset kielellisesti sujuvaa ja oikeaoppista. Onko lisäselvitykset standardisoidut lomakekriteerit täyttäviä.
Nimittäin huomasin, miten tällä on vaikutusta. Mm. eräs henkilö sai aina kielteisiä päätöksiä, vaikka kaikki lainpykälät täyttyivät. Heillä oli hoidossa mm. sokea omainen, ja tämän sokean omaishoidon tukikin hylättiin sanoilla, ei ole näyttöä asiasta.
Kun minä otin asiat haltuuni, ja tein ne standardisoitujen lomakerkriteereiden mukaan, lääketieteellisesti oikeilla termeillä, niin kas kummaa, kaikki kielteiset päätökset muuttuivat myönteisiksi.
Ei mitään uutta auringon alla, samat paperit heille sinne, millä he jo kielteiset päätökset olivat tehneet. Hakemus vaan oli nyt minun tekemä. Mutta he tulkitsivat varmaan nyt, että asia oli annettu jonkin "ammattilaisen" tehtäväksi, eivätkä uskaltaneet enää tehdä lainvastaista päätöstä.
Ps. en ole mikään ammattilainen, mutta ko. papereita paljon täytellyt ja sitä kautta oppinut "tunnistamaan yskän".