Minkä ikäiselle pennulle pitäisi alkaa opettamaan hihnassa kulkemista kauniisti? Tarkoitan siis vetämättä, rimpuilematta?
Meillä 11 viikkoinen sinkoileva pentu. Kotoa pois päin vielä menee suht kivasti vetämättä mutta annas olla kun lähdetään kotiin päin takaisin! sen päiväinen kiskominen alkaa. Pentu "kuristaa" itsensä pian kiskomalla. Ja ihan hartiavoimin kiskoo vaikka on vielä pieni. Säälittää raukka. Pennulla käytössä tavallinen nahkapanta ja talutin. Olen yrittänyt opettaa että heti kun vetää niin pysähdyn ja kun löysää hihnaa niin matka jatkuu. Mutta ei mene perille. Olen kehunut kun kulkee hienosti ja yrittänyt palkita namilla. Pentu on vaan niin namin ahne että epäilen ettei ehdi "sähläykseltään" ymmärtää miksi namin saa.... Siis auttakaa nyt viisaammat!!! Pidän pentua myös vapaana aina kun mahdollista. Mutta luulisin että myös remmissä kulkeminen pitää opetella ajoissa? Sisällä en kyllä ole kokeillut, olisiko pitänyt? Vaadinko liikaa pieneltä pennulta, tai onko vinkkejä opetteluun? Kuinka kauan teiltä on mennyt ennenkuin koira on oppinut kulkemaan hihnassa, hätäilenkö turhaan? Koirasta tulee noin labbiksen kokoinen eli vetäminen todellakin täytyy saada pois jotta kävelyistä ei myöhemmin tule tuskien taivalta koiralle saati minulle. Kiitos jo etukäteen!!!
Meillä 11 viikkoinen sinkoileva pentu. Kotoa pois päin vielä menee suht kivasti vetämättä mutta annas olla kun lähdetään kotiin päin takaisin! sen päiväinen kiskominen alkaa. Pentu "kuristaa" itsensä pian kiskomalla. Ja ihan hartiavoimin kiskoo vaikka on vielä pieni. Säälittää raukka. Pennulla käytössä tavallinen nahkapanta ja talutin. Olen yrittänyt opettaa että heti kun vetää niin pysähdyn ja kun löysää hihnaa niin matka jatkuu. Mutta ei mene perille. Olen kehunut kun kulkee hienosti ja yrittänyt palkita namilla. Pentu on vaan niin namin ahne että epäilen ettei ehdi "sähläykseltään" ymmärtää miksi namin saa.... Siis auttakaa nyt viisaammat!!! Pidän pentua myös vapaana aina kun mahdollista. Mutta luulisin että myös remmissä kulkeminen pitää opetella ajoissa? Sisällä en kyllä ole kokeillut, olisiko pitänyt? Vaadinko liikaa pieneltä pennulta, tai onko vinkkejä opetteluun? Kuinka kauan teiltä on mennyt ennenkuin koira on oppinut kulkemaan hihnassa, hätäilenkö turhaan? Koirasta tulee noin labbiksen kokoinen eli vetäminen todellakin täytyy saada pois jotta kävelyistä ei myöhemmin tule tuskien taivalta koiralle saati minulle. Kiitos jo etukäteen!!!
Vastaukset 7
Vanhimmat
niin siis jäi pois että ei olla tehty mitään pitkiä lenkkejä. vain lähipolkuja tallattu...
Minusta kuulostaa siltä, että olet kyllä ihan oikealla mallilla alkanut koiraasi ohjata. Itse minulla on kk. villakoira, joka tuli minulle 13vkon vanhana 9v. sitten ja tuntui itsestään tajuavan remmissä kulkemisen, oli kasvattajalla ollut melkein aina vain vapaana. Vetää vain jos tulee oikein mukavan näköinen koira vastaan ja silloinkin uskoo aika hyvin puhetta olla kunnolla. Panta vaihtui näyttelyaikojen jälkeen(kun ei ollut enää turkilla niin väliä) valjaisiin, valjaat tuntuu vain parhaalta vaihtoehdolta(näyttelykarvan aikana panta oli alle sentin leveä :().
On minulla nyt muistakin koirista kokemusta, eli itse jatkaisin sinnikästä pysähtelyä ja palkitsemista, kyllä se koira huomaa kuinka tylsää on pysähtyä ja sisäistää, että sitten kun on irti saa riekkua enemmän :). Voi olla myös avuksi, että kääntyy kävelemään vastakkaiseen suuntaan, ja huomiota riehumisesta voi viedä jollain kivalla lelulla, oppimisesta voi tehdä kivaa tai jopa hauskaa. Nahkapanta on varmaan ihan hyvä ja kuitenkin suhteellisen hellä vaihtoehto, entä jos laittaisi myös valjaat päälle, ja käyttäisi niitä vain silloin kun pahin veto päällä(minäkään en usko, että innokas pentu yskimällä oppii)?
Rauhassa ja kärsivällisesti niin hyvä siitä tulee. Pääasia, että olet ottanut asian huomioon ja hoitoon jo pentuvaiheessa.
Kun koitin muutaman kuukauden ikäistä dalmatiankoiranpentuani opettaa kävelemään vetämättä minulla meni hermot kun olin kuukauden tehnyt tuota pysähtymistä aina koiran vetäessä ,eikä päästy kuin pari aselta kerrallaan, enkä ollut huomannut mitään edistystä... Nyt koira 9 kk aloitettu uudestaan tuo homma, lisäyksenä taaksepäin pari askelta ottaen kun koira vetää, hihnan löystyessä palkinnoksi eteenpäin pääseminen. Nyt alkoi tuloksia tulla jo viikossa tai parissa. Kuukauden tehty tätä jo ja ihan ok edistytty, vetää vielä välillä, mutta päästään jopa eteenpäin. Tiedä sitten johtuuko iästä vai tuosta taaksepäin kävelystä että nyt oppi paremmin..
Haloo. Onko järkevää vahvistaa ensin kiskomista, sitten voivotella kun koira kiskoo ja sitten ottaa kiskominen pois? Sääliltä vältytään kun koiran ei anneta kiskoa KOSKAAN IKINÄ. Mikä järki on tehdä ensin ongelmakäytös ja sitten murehtia miten sen saa pois? Paljon järkevämpää on opettaa pentu suoraan oikeaan hihnakäyttäytymiseen eikä koukata ongelman kautta. Ajatelkaa aivoilla. Ennenkuin sen koiran otatte.
Tämän tekstin tarkoitus ei ollut loukata ketään
mutta en ymmärtänyt noita "annetaan kiskoa" ja "vahvistetaan kiskomista" kohtia? Voisitko kertoa miten sitä on vahvistettu? Näin tyhmä kun vaatii rautalankaa. En todellakaan ole tieten tahtoen halunnut vahvistaa tai sallia tällaista käyttäytymistä. Se vaan on tapahtunut. Kaikki neuvot tarpeen, joten kiitos jo etukäteen. Enkä nyt luokkaantunut, mutta kun en käsitä. Siis pentu on kiskonut alusta asti hihnassa johonkin suuntaan. Miten sen olisi voinut estää? Kyse on siis pian 12 viikkoisesta pennusta jota on nyt noin 3-4-viikkoa totutettu hihnassa kulkemiseen. Sisällä muuten seuraa kauniisti vetämättä, eli ilmeisesti ulkona on vain niin paljon uutta, jännää ja pelottavaakin että aiheuttaa tuota kiskomista ja rimpuilua. Tosin täytyy todeta sekin että nyt on jo saatu tuloksia aikaan tuolla pysähtelyllä.
Notuotajuu.
Vahvistaminen tarkoittaa sitä, että koira haluaa jotain (tässä tapauksessa se haluaa eteenpäin lenkille) ja se tekee jotain saadakseen haluamansa (kiskoo hihnassa) ja käytöstä VAHVISTETAAN antamalla sille mitä se haluaa (kun koira kiskoo, kuljetaan eteenpäin)
Koiralla on ns. oppimishistoria. Se muistaa asiat, joilla se on saanut haluamansa eli käytökset joita on vahvistettu. Esimerkiksi hyppimällä saa huomiota, kerjäämällä ruokaa, kiskomalla pääsee eteenpäin. Ensimmäisenä eli pentuna opitut asiat jäävät mieleen parhaiten. Ne ovat koulutuksen pohja.
Jos koiralla on pitkä oppimishistoria, eli koira on saanut tehdä jotain hyvin kauan (esimerkiksi kiskoa) remmissä kulkua on hankala opettaa. Mitä nuorempi pentu, sitä vähäisempi oppimishistoria eli tilanne on helpompi korjata. Taisin selittää vähän hankalasti..
Eli: ensimmäiseksi opittu käytös on melko vahva. Kun koira lähtee ekaa kertaa kiskomaan, pysähdytään ja odotetaan hihnan löystymistä. Kun hihna on löysällä lähdetään taas liikkeelle. Koira oppii pääsevänsä eteenpäin vain, kun hihna ei ole kireällä.
Koska tuo koira on vasta 12 viikkoinen tilanne on aika nopea korjata :) Koira siis seuraa sisällä kauniisti. Kuten sanoit, koirasi mielestä ulkona on niin kiinnostavaa että se ei vain ehdi keskittyä remmissä kulkemiseen. Aloitetaan siis pienistä osista: katso koiraa, missä vaiheessa remmi kiristyy? Kun ulko-ovi avataan? Jos ovi avataan ja remmi kiristyy, palataan takaisin päin. Ovi sulkeutuu. Kun remmi on taas löysä, ovi avautuu. Kun ovesta päästään kulkemaan, koira alkaa taas kiskoa. Sitten peruutamme takaisin oven luokse. Pala palalta. Kun koira kulkee kauniisti ulos, voidaan pidentää matkoja, tavata ohi käveleviä ihmisiä ja vahvistaa löysällä remmillä kulkemista taas.
Okei, PITKÄ ja mahd. sekava selitys. En oikein tiennyt mistä selittäisin :) Neuvoisin käymään osoitteessa http://www.geocities.com/kkkkoira/index.htm jossa on ihan kohtuullisesti juttua tällähetkellä koiran oppimisesta, remmikäyttäytymisestä jne.. selvennän kyllä mielelläni jos jokin asia jäi epäselväksi.
aika tarkkaan noin olen tehnytkin. Siis aivan alusta lähtien. Tuo sivusto on myös tuttu. Vetäminen alkaa kun lähdetään kotia kohti kävelyllä ollessa, muuten ei kisko. Olen seurannut koiraa silmä kovana ja heti kun vetää, pysähtynyt ja odottanut että koira löysää remmiä. Eteenpäin on päästy niin kauan sujuvasti kunnes aletaan palailla kotiinpäin. Jolloin tietysti eteenpäin on pakko mennä jossain vaiheessa, hitaasti askel-pysähdys-tyylillä. Olen kokeillut ottaa askeleen-kaksi taaksepäin. Mutta kun en kovin kauas takaisin päinkään voi mennä, pakko sitä joskus on kotiinkin päästä. No jatketaan tätä, eiköhän se jossain vaiheessa perille mene. Kiitos neuvoista!!! :-)