Yksi aika hyvä määritelmä on juridinen. Mutta moni hylkää sen, koska juridisella miehellä on ehkä emätin tai naisella penis. No, sitten on kromosominen määrittely. Mutta sekin jättää osan naisista ulkopuolelle, samoin miehistä. Entäs sitten se "syntymäsukupuoli"? Virheitä tapahtuu, se tiedetään, ilman transihmisiäkin osa jäisi pois.
Lain edessä meillä noudatetaan juridista sukupuolta. Ja on ihan itsestä kiinni meneekö pallit roikkuen naisten saunaan vai ei. Sitä ei voi kukaan estää tai kieltää. Mutta, kuten sanottu, keksikää parempi määritelmä.
Lain edessä meillä noudatetaan juridista sukupuolta. Ja on ihan itsestä kiinni meneekö pallit roikkuen naisten saunaan vai ei. Sitä ei voi kukaan estää tai kieltää. Mutta, kuten sanottu, keksikää parempi määritelmä.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Sukupuolisuus on SUomessa merkittävämpi asia kuin monssa muussa euroopan maassa. Otetaan esille jälleen kerran esim. miesten asevelvollisuus. Mies on velvollinen palvelemaan aseissa taikka siviilissä, mutta naisella ei velvollisuuksia ole. Trans-skuoluolisuus diagnoosin jälkeen voi ehkä hakea vapautusta velvollisuuksista, mutta kuten monesti todettu, niin monesta eri tekijästä johtuen moni mies herää naiseuteensa vasta myöhemmässä vaiheessa. On ihmisisiä kuten minä, käytännössä siis ympäristö asettaa jokaisen asian edessä ainoastaan ja vain velvollisuuksia ja odotuksia sukupuolisini perustein ja vaikka olen yhteiskunnalliset velvollisuuteni suorittanut ja elän normaalia elämää, niin toisaalta en ole haluttu normaaliin parisuhde ja työelämään, toisaalta tunen vahvasti naiseutta ja tätäkin tunnetta ja mielihalujani on arvosteltu.
Käytännössä siis olen miehiset velvollisuuteni suroittanut ja paikkani ansainnut suorituksilani miehenä vaikka minua ei miehenä arvosteta, toisaalta naisten saunaan minulla ei ole asiaa ja vaikka kuinka polttava mielihalu kesäpäivänä olisikin vetää lyhyt hame päälle, niin sitä ei katsottaisi normaalina. Yhteiskunnastame puuttuu syrjäytettyjen transihmisten lokerikko kokonaisuudessaan.
Kaipa minä sitten teen autooni talvihuollon, valmistan ruokani ja silitän paitani, jonka jälkeen pukeudun ja meikkaan ja menen yksin nukkumaan. Eihän minulle löydy seuraa kuin miehistä jotka toisinaan haluavat takapuoltani kun olen pukeutunut ja naisista, jotka tarvitsevat erinäisi käytännön "ystävän" palveluita.
No ei kuulosta kivalta ollenkaan. Mulla oli enemmänkin niin päin, että miehenä olin syrjäytynyt ja nyt naisena osallistun aktiivisemmin kaikkeen. Tosin mullakin on niin, että asevelvollisuus on ja pysyy kertausharjoituksineen, vaikka olenkin siis nainen. Tosin minua kohdellaan kyllä tasa-arvoisesti armeijan käyneiden toisten naisten kanssa. Eivät hekään voi lopettaa leikkiä mukaan mentyään. En mennyt vapaaehtoisena kuten he, mutta juridisena miehenä. Lakia kai tässä siis noudatetaan.
mielestäni , juridisessa kuin kaikessa muussaki asialle että onko mies vai nainen ei pitäisi asettaa mitään eriarvoisuutta !!!!!!
Sukupuoli ja sen määritteleminen on hankalaa...
Suomessa on otettu sen kanta että sukupuolia on vain kaksi ja ne erotellaan toisistaan sotulla.
Tietyt lait määräävät rajoituksia/velvollisuuksia/oikeuksia henkilöille sukupuolen perusteella:
esim1. naisen nimen voin antaa vain henkilölle jolla on naisen sotu
esim2. avioliiton voi solmia vain kaksi henkilöä jolla on eri sukupuolen sotut
esim3. asevelvollisuus koskee vain miehen sotun omaavia henkilöitä
Transukupuoliset sitten tulevat ja sekoittavat pakan :)
No meilläkin on vain yksi henkilötunnus kerrallaan. Tosin entinen henkilötunnus jää kummittelemaan väestörekisteriin jonkinlaisena "passiivisena tunnuksena", joka ainakin munulla on aika ajoin yllättävissä paikoissa aktivoitunut. En ymmärrä yhtään ketä palvelee aikansa eläneen tunnuksen roikottaminen tiedostoissa sekoittamassa asioita.
Eiköhän saman sukupuolen avioliitot ole sallittuja tätänykyä suomessa?
Erittäin harvoissa maissa samaa sukupuolta olevien avioliitot sallitaan. Suomi ei ole näitä sallivia maita. Samaa sukupuolta olevat voivat kylläkin rekisteröidä parisuhteensa, mutta sillä ei saa kaikkia avioliiton oikeuksia.
Sotu tai oikeammin hetu (henkilötunnus) ei ole mikään määräävä tekijä. Väestörekisterissä ihmisestä on kirjattu sukupuoli, se näkyy vaikkapa äänestysluetteloissa kirjainkoodina. Samoin sukupuoli näkyy passissa kirjainkoodina. Ihmiselle annetaan yksilöllinen henkilötunnus ja sukupuolen perusteella sen tarkisteosassa sovitetaan yksi numero parilliseksi tai parittomaksi. Tämä on päätetty aikoinaan jotta sen aikaiset yksinkertaiset tietokoneet pystyivät erottamaan miehet ja naiset. Nykyisin se ei olisi enää tarpeen, koska koneet pystyvät käsittelemään sukupuolitietoa erikseenkin. Hetu ei siis ole mikään "jumalansana" vaan väestötietojärjestelmään kirjattu sukupuolitieto. Kun transsukupuolisella korjataan sukupuoli väestötietojärjestelmään toiseksi, kaupan päälle saa uuden hetun.
On muuten totta, että virastojen puolella on tehty virheitä useampia (muistaakseni tuhansia), joissa miehelle on annettu naisen sotu tai naiselle on annettu miehen sotu.
Tämä on tätä meidän täydellistä järjestelmää. :)
Menee ohi alkuperäisen,mutta rekisteröity parisuhde on kylläaivan sama asia kuin avioliitto paitsi,että yhteistä sukunimeä ei saa,ei siis toisen nimeä ja lapsella ei ole oikeutta kahteen,siis vaikkapa äitiin,vanhempaan.
Uskoisin,että tämä lapsen oikeuksien puuttuminen v***ttaa eniten aika monia.
Sukunimikohta on täysin naurettava,sillä kuitenkin sukunimensäkin voi muuttaa ,ellei puolisolla ole suojattu sukunimi..plääh
Helvetti kun pätkii..vastasin siis ihmiselle,joka epäili ettei rekkarisuhteella olis samoja oikeuksia kun avioliitolla.Silti..jos olisin aikeissaavioitua transsukupuolisen rakastettuni kanssa,joka ei jostain syystä olisi vastakkaishetullinen itseni kanssa,minua kyllä loukkaisi jos joutuisin tyytymään kahden samaa sukupuolta olevan rekisteröintiin.
Ei ollut tarkoitus loukata ketään.Rouvani on siis samanhetuinen kuin itse olen..vääntäkääs nyt tästä päätelmiä :)
"on ihan ittestä kiinni meneekö pallit roikkuen naisten saunaan" Siinä taas yks älynjätti joka olisi jonkun terapian tarpeessa. Tai käyppäs kokeileen naistenpuolelle ja kerro olevasi hepistä huolimatta juridisesti nainen. Sulla ei tule pieneen mieleenkään että olisit häiriintynyt ja kyllä täällä suomessa sentään lait ja säännöt on vai missä maailmassa sinä elät. Jo nyt ovat uimahallit ,varsinkin miesten puoli, hinttien kyttäyspaikkoja ja jos pallipaulat alkaa käymään naisten puolella niin mistähän löytyisi meille normaaleille yleisiä uimahalleja ja saunoja. No ei asiat vielä sentään niin huonosti ole mutta nuo homot on kyllä valloittaneet uimahallit sillai että etenkin nuoret pojat ei uskalla enää käydä niissä.
Juju oli just se, että se on itsestä kiinni. En usko, että kukaan tekee moista temppua. Mutta toisin kuin sinä taneli väität, mikään laki ei voi Suomessa sitä estää. Uimavalvoja ei tule väliin ja jos tulee niin poliisi korjaa talteen uimavalvojan.
Mitä häiriintynyttä tuossa on jos juridinen nainen pikkuvikoineen menee naisten saunaan tai pesutiloihin.
Kyllä minä olen käynyt naisten saunassa, joskin sellaisessa naisporukassa joka tiesi minun olevan henkisesti ja juridisesti nainen. Uimahallissa en viitsinyt aiheuttaa sydämentykytystä mammoille ja olin uimapuvussa saunassa ja pesutiloissa.
Eihän transnaisista ole mitään vaaraa tavallisille naisille. Vaikka joku nainen innostuiskin yrittämään, niin vaakamambohommat ei onnistuisi.
Kyllä miesten puolelle meno olisi vielä pahempi temppu. Toinen puoli äijistä kuolaisi tissieni perään ja toinen puoli haluaisi heittää ulos.
Niin mikään ei estä ts-naista jota ei ole leikattu menemään naisten puolelle "pallit heiluen" kuten asia täällä ilmaistiin - jos sotu on vaihtunut.
Translain säätäjät kaikessa viisaudessaan eivät ymmärtäneet mitä käytännössä voi tarkoittaa se että leikkaukset, nimenvaihdos ja sotun vaihdos on eriytetty. Ja jokaiseen vaiheeseen jonotetaan ja jonotetaan...
Käytännössä ts-naiset eivät enää tuossa vaiheessa halua tulla outauksi, joten he käyttävät uimahallissa uimapukua. Tai kaveriporukassa saunoessa pyyhettä :)
Itse lopetin miesten puolella käynnin uimahallissa, kun 3 kuukautta hormoneja oli takana. Ei vaan kehdannut enää. Sitten olin 2 vuotta käymättä ja noin 6kk leikkaukseni jälkeen uskaltauduin naisten puolelle. Niin sanotusti varman päälle. Eikä kukaan mua noteeraanutkaan, onneksi.
Yleensä ihmisellä on sen verran itsekritiikkiä, että välttää keljut tilanteet.
Meillä töissä käyttää eräs transumies naisten pukuhuonetta. Hän näyttää aivan naiselta ja käyttäytyy kuin nainen, naisen nimikin hänellä on. Kaikki luulivat häntä alkuun naiseksi, mutta sitten joku kuuli joltakin tutulta vanhasta työpaikasta että hän olikin oikeasti mies. Inhottavaa että mies käyttää naisten pukuhuonetta ja vessaa. Joku valitti johdolle ettei miehiä saa olla naisten pukuhuoneessa ja nyt hän joutuu miesten pukuhuoneeseen.
Menisit terapiaan.
Eivät miehet saa käyttää naisten pukuhuonetta, vaikka pukeutuisivatkin naisiksi. Kaikenlaisia perverssejä sitä voi olla. Ettekö tosiaan huomanneet mitään merkkejä aiemmin siitä että "naistyökaverinne" onkin transumies? Susia lammasten vaatteissa!
Eivät miehet saa kirjoittaa viestejä naisina, vaikka käyttäisivätkin naiseen viittaavaa nimimerkkiä. Kaikenlaisia sekopäitä sitä voi olla. Ettekö tosiaan huomanneet mitään merkkejä aiemmin siitä, että "oikea nainen" onkin trollimies? Susia lammasten vaatteissa!
Voi sinua sinä typerä ämmä.Vielä sinäkin joskus olet heikko ja elämän nöyryyttämä.Tee sitä mitä itsellesi tahtoisit tehtävän.Se mitä teette näille meistä heikoimille sen te teette minulle.
Ihmisyys ja ymmärrys ei todellakaan ole sukupuolesta kiinni ja aika tekee sinustakin heikon.
Häpeä jos osaat jos et osaa aika sen sinulle vielä opettaa.
on säädetty että pukuhuoneiden käyttö määrittyy juridisen sukupuolen mukaan?
Eikös se ole tosiasiallinen sukupuoli, sosiaalinen sukupuoli, joka tässä määrää. Jos on naisen nimetkin, asia kertoisi sukupuolenkorjauksen olevan meneillään ja silloin henkilö luetaan sosiaalisesti naiseksi.
Eivät miehet tietenkään edes yrittäisi käyttää naisten pukuhuoneita.
Ilmeisesti tarkoitat tuolla transulla transsukupuolista, jos ao. henkilöllä on naisen nimi. Kyllä minä ainakin aloin käyttämään naisten pukuhuonetta kun aloin elämään naisena ja sain naisen nimen vaikka hoidot olivatkin vielä kesken. Eikä toiset naiset nostaneet tuollaista rähäkkää. Translakikin VAATII käyttämään tuossa tilanteessa naisten pukuhuonetta ja vessoja, koska lakipykälien mukaan PITÄÄ elää 100% naisen elämää. Eikä työnantaja pysty millään lakipykälällä vaatimaan siirtymään miesten pukuhuoneeseen jos ao. henkilö on juridisesti nainen. Ainoa millä hän voi tällaiset ahdasmieliset ämmät lepytellä, on järjestää yksityinen pukuhuone tälle transsukupuoliselle. Arvaa alkaako rakentamaan, taitaa tapahtua ihan muuta ja joudut hyväksymään tämän uusionaisen samaan pukuhuoneeseen. Niin ja mikä siinä on pahaa, jos transsukupuolinen käyttää samaa vessaa kanssasi. Vai pelkäätkö että tuo tauti tarttuu vessanrenkaasta kuten varmaan uskot sukupuolitaudinkin tarttuvan.
Saisit hävetä, miten voit olla noin ilkeä toista ihmistä kohtaan.
Kertomasi perusteella kysymyksessä on transsukupuolinen nainen, eikä mikään transumies. TS-naista joka on lähtenyt sukupuolenkorjausprosessiin ja vaihtanut jo nimensäkin tulee kohdella naisena. Sitä ei historia muuta, eikä hän enää edes ole millään tavalla mies, sen takaa sukupuolenkorjaukseen kuuluva hormonihoito ja kirurgiset korjaukset. Pelkästään feminisoiva hormonihoito poistaa kaikki miehiset toiminnot, eli aiheuttaa kemiallisen kastraation jo puolen vuoden käytön jälkeen. Lisäksi hormonihoito muokkaa kehoa ja aiheuttaa rintojen kasvun, eikä pitempään hormonihoidossa ollutta TS-naista pystykään muista naisista erottamaan.
TS-naisilla on aivan yhtäläinen oikeus käyttää naisten pukuhuonetta ja WC:tä, kuin muillakin naisilla. TS-nainen ei oikeasti ole mies, eikä voi joutua miesten pukuhuoneeseen.
Tuollainen että vaaditaan työnantajaa määräämään transnainen miesten pukuhuoneeseen on selvää työpaikkakiusaamista, eikä esimiehen tule sitä sallia.
transu ei voi näyttää oikeasti naiselta, joka sellaista väittää ei ole transua nähnytkään. Taitaa olla keksitty juttu!
Transuhan on mies ja pukeutuu vain joskus naiseksi. En kyllä usko että tunkisi itseään naisten pukuhuoneeseen. Taitaisi paremminkin yrittää salata ominaisuutensa ja käyttää kiltisti miesten pukuhuonetta.
Toisaalta transvestiitti voi olla nainenkin, mutta sitä ei moni huomaa koska naiset pukeutuvat miehisesti muutenkin.
Minun mielistä että olissi hyvä jos ihminen,
olisi tytyväinen,mitä on olemassa ei sialä,ei ole mikä eroa,mitä sielä on olemassa,olissi tuo mies tai nainen.Täyty vain kaydä kuin tavalinen ihminen.
Olisi tosiaan hienoa jos saisi olla vain ihminen. Mutta kun tämä maailmamme luokittelee tiukasti vain miehiin tai naisiin. Tuosta lipsumista pidetään sairaana.
niinku haluisin saada olla saksanpaimenkoira tai niinku jotain, mut ku maailma on niin fasistine, nii mä en niinku voi toteuttaa tätä mun juttuu...
ja tota noin
Tajusin vasta hämmästyksekseni, ettei täällä vieläkään ole kunnollista miehen ja naisen määritelmää tarjottu, vaikka sellainen on olemassa. Molemmathan ovat sukupuoli-identiteettejä. Siispä:
Mies = henkilö, jolla on miesidentiteetti
Nainen = henkilö, jolla on naisidentiteetti
Lisäksi:
Androgyyni = henkilö, jolla on mies&naisidentiteetti
Neutri = henkilö, jolla ei ole sukupuoli-identiteettiä.
1) hermafrodo?
2) androherma
3) androhermamisogynos?
4) hermesetas?
5) hemoroidos
6) pelleherman?
7) herra47?
8) Cd-soitin?
9) DVD-soitin?
Herra 47 vaikuttas olevan identiteetiltään niin avoin, sekaisin ja uusia käsitteitä luova toveri, josta vois tulla teille kaikille kaveri.
PUOLUEEMME EI TULE KOSKAAN DIGGAAN TEIDÄN JUTTUJA
ELI MENKÄÄ HOITOON!
mitä puoluetta edustat, että voin kertoa kaikille tutuillekin keitä ei kannata äänestää.
Eipä silti, "menkää hoitoon" on ehkä viisain neuvo jonka transsukupuoliselle voi antaa, ellei hän ole jo hoidoissa... ei ehkä kuitenkaan se "viimeinen sana" jota toivoit saavasi, pikku Toope?
Yksi yhdistys Tampereelta (Monimuotoinen Tampere ry) joka järjestää täälläkin mainostettua trans-ryhmää (Tre/Yleinen transryhmä 5.11.) on määritellyt mm:
Nainen = Henkilö joka kokee itsensä naiseksi
Mies = Henkilö joka kokee itsensä mieheksi
Transsukupuolinen = Henkilö jonka sukupuoli on toinen (ns. vastakkainen) kuin hänen syntyperäinen kehonsa
Trans-sukupuolinen nainen on siis henkilö jonka sukupuoli on toinen kuin hänen syntyperäinen kehonsa ja joka kokee olevansa nainen :)
mitään teidänkaltaista sikailu-aatetta. Sitäpaitsi minä esitän täällä ne kysymykset, koska en tiedä mitä ne tarkoittaa noissa teidän itsensäsilpomis -rituaaleissa! Joten vastaa sinä niihin asiallisesti eläkä toopeta siina?
Ei asiattomiin kysymyksiin jaksa vastata asiallisesti. Jos kysymykset olisi järkeviä, niihin saisi asialliset vastaukset.
Nykypäivänä yhdenkään transsukupuolisen ei tarvitse silpoa itseään, asia oli toisin vuosikymmeniä sitten kun lääketiede ei tunnustanut tätä sairautta. Syytät varmaankin syöpäleikkaukseenkin menevää itsensäsilpojaksi. Itsensäsilpojat ovat aivan toisenlaisia ihmisiä, valitettavasti niitäkin näkee netissä, mutta täällä heitä ei ole. Ei siis ihme jos muut pitävät toopena, olethan sen itsekin tunnustanut nimimerkissäsi.