Uusimman Tietokone-lehden mukaan bot-kone voisi takoa kortteja pöytään viikonkin pelaten puhtaasti kylmän todennäköisyyden mukaan. Miten paljon näitä bot-ohjelmia netissä on ja onkohan vaikea huippukoodarin sellainen väsätä? Olin ajatellut pelailun aloittamista, mutta en taatusti haluaisi pelata bottia eli konetta vastaan. Kone ei herpaannu ja osaa laskennan aina oikein. Pikku hiljaa menettäisin kaiken hitaasti mutta varmasti. Lisäksi näennäinen pelaaja, jolla botti hakkaamassa kortteja kotona vaatekomerossa, voi itse olla vaikka pelaamassa tennistä.
BOT-koneet
varmaraha
113655
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
En ole lukenut tuota artikkelia kun lehteä ei enää tule, pitänee tuo numero kuitenkin käydä ostamassa mielenkiinnon vuoksi.
Näitä pokerbotteja on markkinoilla useampia, niitä on testailtu myös joidenkin lehtien taholta. Tuotot eivät ole olleet mairittelevia.
Bottien kanssa otat suuren riskin sillä pokeri saitit laittavat näitä kiellettyjen softien listoille sitä mukaan kun näitä ilmestyy, viiveellä. Esim. PartyPokerilla on hyvin tiukka linja mitä tulee botteihin, jotkut saitit vähät välittävät mutta yleinen linja on kuitenkin kielteinen.
Riski: pokeri saitit ajavat ohjelmia jotka nuuskivat konettasi mitä softia olet käyttämässä, se ei ole jatkuvaa mutta joitakin kertoja tunnissa. Jos saitti havaitsee että käytät kiellettyä ohjelmaa se yleensä ensin kehoittaa sinua sulkemaan ohjelman ja mikäli et sitä tee ajaa turvaohjelma koneesi "yhteyden" alas. Pahimmassa tapauksessa pelitilisi suljetaan lopullisesti ja rahasi jäädytetään, toisin sanoen kaikki mitä olit tienannut menetät. Olin aikoinani itse myös kiinostunut Boteista ja hain tietoa yötä päivää netistä, artikkeleita , ohjelmia ja Bot-foorumeita löytyi.
Löytyi myös ohjeita miten voi yrittää harhauttaa pokeri saitin turvaohjelmaa.
Jokainen tietysti tekee niin kuin itse haluaa ja ottaa omat elämän riskinsä. Itse selvitettyäni bottien hyödyt/riskit tulin siihen tulokseen että haluan jatkossakin pelailla pokeria pelkäämättä tilin sulkua.
Loppukaneettina: botteja pidetään yleisesti laittomina softina !
Betting_Shark
Ajattelinkin tuollaisen netissä jaettavan botin olevan "kaikkien" tiedossa ja saatavilla ja sitä kautta sille on pelitalojen tahoilta jo estoja, mutta viimekädessä taitava ohjelmoija voisi tehdä ohjelman, joka lukee kuvankaappauksena tekstimuodossa ilmoitetut kortit siitä pokeripöydän komentoriviltä. Vaikeampi on jo järjestää nuuskivaa ohjelmaa joka pitää kirjaa koneellasi ajettavista sovelluksista ja niiden raportointikin pelitalolle olisi jo jonkin sortin yksityisyyden loukkaamista. Kun kortit olisi komentoriviltä - tai miksi kutsutaankaan - luettu, niiden avulla sama ohjelma käyttää hiirtä.
Tämä kaikki on maalikolle ihan hepreaa, mutta jos joku viruksiakin tehtailee.... Hyvät tulot sais tästä vuositasolla. Manuaalinen kotiutus joka viikko ja välillä kone kiinni kuten inhimillinen käyttäjä tekee, eli botti nukkumaan välillä.
Toisaalta jos jonkun saa komentoriviltä/konsoilista vastaamaan johonkin päivän poliittiseen vitsiin, tuskin se on botti...
Näinhän se on että nuo markkinoilla olevat jo tunnetaan myös pokeri saittien päässä. Kun selvittelin näitä botteja löytyi täysin valmiita softia ja sitten alustoja joita voi itse rakentaa mieleiseksi. Näissä alustoissa yleensä piti olla C ohjelmointi hyvin hallussa, mutta näistä jokainen oli asetettu jo laittomiksi muutamien pokeri saittien "listoille". Tarkoittaako tämä sitten sitä että ohjelma jopa toimii en osaa sanoa.
Tuo on varmasti totta, jos osaa ohjelmoida uniikin omaan käyttöön , sitä voisi vaikka kutsua lievemmin varasteluksi.
Betting_Shark
"Ajattelinkin tuollaisen netissä jaettavan botin olevan "kaikkien" tiedossa ja saatavilla ja sitä kautta sille on pelitalojen tahoilta jo estoja, mutta viimekädessä taitava ohjelmoija voisi tehdä ohjelman, joka lukee kuvankaappauksena tekstimuodossa ilmoitetut kortit siitä pokeripöydän komentoriviltä. Vaikeampi on jo järjestää nuuskivaa ohjelmaa joka pitää kirjaa koneellasi ajettavista sovelluksista ja niiden raportointikin pelitalolle olisi jo jonkin sortin yksityisyyden loukkaamista."
Texas calculatem vai mikä onkaan sen yhden softan nimi, joka laskee oddsit onlin&realtime. Kun tuollainen on jo kerran tehty ja se toimii lukuisissa networkeissa, pitäisi vaan aloittaa tekemällä itse perässä ensin tuo softa tyhjästä mikäli sen lähdekoodeja ei saa tai decompile on mahdoton toimenpide.
Sen jälkeen on suht iisiä tulkita myös liikenne toiseen suuntaan, eli pokericlientiltä networkin suuntaan ja laittaa oma softa ensin laskemaan oddsit saaduille korteille niille mitä pöytään tulee, säätää haluttu varmuus jolla potti saadaan ja ohjelma huutaa automaattisesti fold/call. Jos jaksaa niin laskee vielä tilanteet, joissa pitää lyödä lisää ja opettaa huomioimaan yleisimmät oletustilanteet, jotka saavat vastustajat lyömään lisää.
Lisäksi botin pitäisi tehdä myös virheitä, jottei kokenut pelaaja jo 50 käden jälkeen huomaa että botti pelaa liian täsmällistä oppikirjapokeria ja ymmärrä, miten siltä on helppo varastaa potti.
Helpointa olisi ajaa bottia mahdollisimman pienen limitin pöydissä ja mahdollisimman montaa pöytää yhtä aikaa, jolloin kokeneita pelaajia ei ole riesana ja rahaa tulisi tasaisesti. Tietysti botin pitää "nukkua" ja käydä "töissä" ja "syömässä" ja "kaljalla" jne tarpeeksi monta tuntia vuorokaudessa per saitti ja aina toisinaan miettiä aikarajan tappiin asti ennenkuin ilmoittaa mitä aikoo tehdä, ettei networkin ylläpito kiinnitä asiaan huomiota. No limittiin bottia on huomattavasti haastavampi tehdä, koska pelin luonne vaatii enemmän vastustajan lukemista. Kiinteän limitin pelissä pelaaminen on niin kaavamaista, että suht yksinkertainen softa aivan varmasti pystyy putsaamaan aloittelijan pitkässä juoksussa.
Kun softan tekee itse ja varmistuu, ettei se leviä networkin ylläpidon tietoon, ei mitään pelkoa sen nuuskinnastakaan ole.
"Vaikeampi on jo järjestää nuuskivaa ohjelmaa joka pitää kirjaa koneellasi ajettavista sovelluksista"
Maailman suurimmalla pokerisaitilla on ko käytäntö käytössä... Että se siitä...
Mutta mutta... Itse olen vähän eri kannalla. Mikä olisi helpompaa kuin pelata bottia vastaan(siis jos TIEDETÄÄN pelattavan bottia vastaan).
Ja meneppä katsomaan vaikka 5/10 taalan shortti fixed pöytää. Se on mielestäni hyvä vedenjakaja. Siellä käpätään turnia ihan vain ässä hailla ja kyllä botti aika fiksu saa olla jos haistelee turnin käppiä kannattaako maksaa... Noissa limiiteissä kun ollaan, omat kortit ovat sivuseikka. Enemmän pelataan toisen ihmisen pelitavan mukaan. Vaikea selittää jos ei peliin ole siellä tasolla tutustunut. Itseasiassa voitaisiinhan botti ohjelmoida pelaamaan juuri eri ihmisten pelitapoja vastaan täydellisesti mutta mitäs sitten kun ihminen muuttaakin pelitapaa... (agressiivisesta passiiviseksi ja tiukasta löysäksi...)
Toimivan botin kirjoittaminen ei ole helppoa. Ehkä se aloittelijoita hieman rahastaisi, mutta kovemman pelaajan tullessa kohdalle kassa tyhjenee "varmasti". Voi käydä helposti niin että botin nimi on sitten ammattilaisen muistissa. Siltä on helppo käydä putsaamassa kerran päivässä :)
Vielä shakissakin tietokoneohjelma on vaikeuksissa vaikka laskuteho on ohittanut ihmiset ajat sitten. Toki ohjelmat ovat jo alkaneet pärjäämäänkin, mutta ei läheskään aukottomasti voittaen joka pelin. Shakki on täyden informaation peli eli kone tietää kaiken mitä pelistä voi tietää joka hetkellä. Pokeri ei ole koska osa tiedosta on piilossa vastustajan pimeissä korteissa. Tämä tekee kehitystyöstä todella haastavaa.
Uskon että mainostetut botit ovat buumin aikaansaamia aika heppoisia virityksiä joita voi verrata sähköpostiviagraan. Massassa on aina muutama juntti joka menee vipuun vaikka parempiakin vaihtoehtoja on. Viagrassa lääkäri ja pokerissa Sklansky ja päässälasku.
Minua on joskus epäilty botiksi taisin pelata aika mekaanisesti.
Anyway tuosta ei tarvitse olla huolissaan ainakaan itse en usko botteihin törmänneeni tai jos olen törmännytkin en ole mitään niin poikkeaavaa huomannut. Eli jos opettelet micro tasoilla pelaamaan varovaisesti noilla nodeposit jutuilla ja saat ne riittämään pärjäät kyllä isommillakin tasoilla kunhan et pompota tasoja ylöspäin liian nopeasti.
Muutaman kerran olen enemmänkin epäillyt joidenkin pelaajien pelaavan kimppaan.
Periaatteessa jos vastassa olisi ohjelmoitu botti joka toimii tietyssä positiossa tietyillä käsikategorioilla tietyllä tavalla saisi sitä sentään luettua. Pienissä pöydissä hankaluus enemmänkin siinä että vastustajien pelissä ei ole mitään tolkkua. Näitä vastaan pitää pelata erilailla kun jotain ymmärtäviä vastaan. Siis kuitenkin pelaan tottakai mieluiten osaamattomia korotusihmeitä vastaan mutta kärsivällisyyttä välillä vaatii olla kommentoimatta kavereiden käsiä.
varmasti on, niin isoja rahoja liikkeella. ja eihan tarvita kuin marginaalinen tuotto X ja y määrä botteja niin pitkassa juoksussa kertyy valtaviakin summia rahaa.
tieda juuri mitaan, mutta maallikkojärjellä ajateltuna ja yhden it expertin kanssa asiasta keskusteltuani on saittien nuuskimiset varmasti kierrettavissa.
Eli nyt tarvis saada tietoa mahdollisimman luotettavasta lähteestä että onko laitonta käyttää nettipokerissa bottia avustajana. Siis botti ei näe vastustajan kortteja tms. Olen nyt selaillut netissä eri sivuja hakusanoilla "poker bot" ja "legal" niin 95:ssä prosentissa sivuista lukee että olisi laillista. Jos näin on niin perusteluja faktojen ja mielellään lähteiden kanssa. Kiitos.
Kyllä saittien ehdot kieltävät bottien käytön. Siis sellaisten, jossa ohjelma hoitaa pelaamisen itsekseen. Toki APUOHJELMAT ovat sallittuja. Siis ohjelmat, jotka keräävät tilastoa pelaajista yms yms.