Miten syntyi Suomen hulluin ratkaisu ?
Yhteisvastuusta.
Kantajapuoli on vaatinut syytettyjä maksamaan korvaukset yhteisvastuullisesti.
Tuomioistuimessa tuomioistuin katsoo asiat todeksi kaikki asiat joita toinen osapuoli väittää / vaatii, mutta toinen osapuoli ei kiistä.
Syytetyt eivät ole kiistäneet sitä, että eivät olisi yhteisvastuullisesti vastuussa.
Niimpä arvelen, että tuomioistuin on katsonut, että syytetyt ovat suostuneet yhteisvastuuseen. Siksi yhteisvastuu.
Mikäli syytetyt eivät olisi siihen katsottu suostuneet, niin ei sitä tietenkää oltaisi määrätty koska kohtuullista hyvityksestä ei ole säädetty yhteisvastuulliseksi. (vahingonkorvauksissa on)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000255&posting=22000000020801113
Mistäs määrät yli 400 000 euroa ?
Arvelen sen tulevan siitä, että joku syytetyistä ei kiistänyt vaadittuja summia, taikka kiistäminen on ollut epäuskottova tai heikko. Syytettyjä taisi olla 30. Niimpä hänet on tuomittu isoihin korvauksiin, näin koska hän ei kiistänyt korvauksia. Ja siten hänen katsotaan niihin suostuneet.
Ja kun muut ovat suostuneet yhteisvastuuseen, niin siinähän se. 400 000 euroa yhteisvastuullisesti maksettavaksi.
-------
Yksityiskohtia:
Syytetyt kyllä kielsivät sen että eivät olisi toimineet yhteisymmärryksessä muiden kanssa. Mutta kukaan syytetyistä ei kiistänyt yhteisvastuuta siinä tapauksessa, jos heidät katsotaan toimineen yhdessä. Ja tuomioistuin pitää totena kaikkea mitä toinen väittää, mutta toinen ei kiistä. Kantaja vaati yhteisvastuullisesti korvamaan. Syytetyt eivät kiistäneet yhteisvastuuta lainkaan. Joten tuomioistuin on katsonut heidän siihen suostuneet.
Syytetyt kyllä kielsivät yhteistoiminnan, mutta eivät yhteisvastuuta:
Syytetyt:
"Hän ei ole toiminut
yhteisymmärryksessä muiden vastaajien kanssa.".
Yhteisvastuusta.
Kantajapuoli on vaatinut syytettyjä maksamaan korvaukset yhteisvastuullisesti.
Tuomioistuimessa tuomioistuin katsoo asiat todeksi kaikki asiat joita toinen osapuoli väittää / vaatii, mutta toinen osapuoli ei kiistä.
Syytetyt eivät ole kiistäneet sitä, että eivät olisi yhteisvastuullisesti vastuussa.
Niimpä arvelen, että tuomioistuin on katsonut, että syytetyt ovat suostuneet yhteisvastuuseen. Siksi yhteisvastuu.
Mikäli syytetyt eivät olisi siihen katsottu suostuneet, niin ei sitä tietenkää oltaisi määrätty koska kohtuullista hyvityksestä ei ole säädetty yhteisvastuulliseksi. (vahingonkorvauksissa on)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000255&posting=22000000020801113
Mistäs määrät yli 400 000 euroa ?
Arvelen sen tulevan siitä, että joku syytetyistä ei kiistänyt vaadittuja summia, taikka kiistäminen on ollut epäuskottova tai heikko. Syytettyjä taisi olla 30. Niimpä hänet on tuomittu isoihin korvauksiin, näin koska hän ei kiistänyt korvauksia. Ja siten hänen katsotaan niihin suostuneet.
Ja kun muut ovat suostuneet yhteisvastuuseen, niin siinähän se. 400 000 euroa yhteisvastuullisesti maksettavaksi.
-------
Yksityiskohtia:
Syytetyt kyllä kielsivät sen että eivät olisi toimineet yhteisymmärryksessä muiden kanssa. Mutta kukaan syytetyistä ei kiistänyt yhteisvastuuta siinä tapauksessa, jos heidät katsotaan toimineen yhdessä. Ja tuomioistuin pitää totena kaikkea mitä toinen väittää, mutta toinen ei kiistä. Kantaja vaati yhteisvastuullisesti korvamaan. Syytetyt eivät kiistäneet yhteisvastuuta lainkaan. Joten tuomioistuin on katsonut heidän siihen suostuneet.
Syytetyt kyllä kielsivät yhteistoiminnan, mutta eivät yhteisvastuuta:
Syytetyt:
"Hän ei ole toiminut
yhteisymmärryksessä muiden vastaajien kanssa.".
Vastaukset 7
Vanhimmat
Tietty ihan todeksi en uskalla tuota väittää, olen vain harrastelija ;)
Joten varauksella lukekaa...
Luultavasti tästä jutusta puhutaan seuraavat 10 vuotta. Ja kai se hoviin menee automaattisesti.
En ole ihan varma voiko uusia väitteitä enään tehdä hovioikeudessa.
Esim. väitettä että emme haluakaan vastata yhteisvastuullisesti....Se olisi pitänyt jo ehkä esittää käräjäoikeudessa.
Käsittääkseni väitteitä voidaan täsmentää muutosasteissa, mutta kokonaan ihan uusia väitteitä ei voi enää esittää... pitää miettiä onko kyse kokonaan uudesta väitteestä taikka täsmentämisestä...
Pitää tutkia...
Tässä Turun tapauksessa
http://www.kolumbus.fi/sidewinder/Turun_KO_R_06-1185.txt
tuomioistuin on (löytyy päätöksen lopussa) jättänyt syytetyille vapaat kädet sopia keskenään tuomioista, korvauksen on vaan kaikki niputettu yhteen, yhdenkään osuutta ei ole eritelty.
Jos kyse olisi ollut vahingonkorvausjutusta ja yhteisvastuusta, niin tuomioistuin olisi tottakai eritellyt jokaisen kohdalta paljonko kunkin pitää maksaa, vaikka kyse olisi yhteisvastuusta.
Esimerkki, jos a, b ja c tuomittaisiin maksamaan vahingonkorvausta yhteisvastuullisesti 300 000 euroa, ja a osaksi katsottu 50 000, b:n 100 000 euroa ja c:n osuudeksi 150 000 euroa, niin tuomioistuin olisi tuomiossa maininnut jakosuhteet. Näin vaikka yhteisvastuussa vahingonkärsinyt voi hakea korvaussummaa (300 000 ) keltä tahansa vahingonaiheuttajalta, niin maksanut vahingonmaksaja voi regressinä hakea muilta vahingonaiheuttaneilta heidän osuuttaan. Esim. jos vahingonkärsinyt hakisi koko 300 000 euroa a:lta, niin a joutuisi sen maksamaan, mutta hän voi hakea muilta heidän osuuttaan,b:ltä 100 000 euroa ja c:ltä 150 000 euroa.
Tuo on tottakai käytäntö yhteisvastuu jutuissa, koska eiväthän syytetyt muuten edes tietäisi kuinka paljon on kenenkin vastuusuhde ja paljonko he voivat hakea regressioikeudelta muilta korvauksia.
Finreactor tapauksessa kenenkään osuuksia ei jaoteltu, koska he ovat suostuneet vapaaehtoisesti maksamaan yhteisvastuullisesti korvaukset. Tuomioistuin on siksi jättänyt syytetyille vapaat kädet sopia korvauksista keskenään.
---------
TURUN KÄRÄJÄOIKEUS 26.10.2006
DNO: R 06/1185
TUOMIOLAUSELMA
YHTEISET LAUSUNNOT
Vastaajat A, B, E, G, I, K, L, M, N, P, Q, R, U, V,
Z, Å, Ä, Ö, AC, AD ja AE velvoitetaan yhteisvastuulli-
sesti suorittamaan tekijänoikeuslain 57 § 1 mo-
mentin tarkoittamana kohtuullisena hyvityksenä
- Adobe Macromedia Software LLC:lle 104.175 euroa
- Autodesk Incorporatedille 75.130 euroa
- Microsoft Corporationille 61.661 euroa
- Symantec Corporationille 18.846 euroa
- Electronic Arts, Inc:lle 20.590 euroa
- Säveltäjäin tekijänoikeustoimisto Teosto ry:lle
12.136 euroa
- Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajat ÄKT ry:lle
edustaen seuraavia levy-yhtiöitä
- Bonnier Amigo Music Finland Oy Ab
- Edel Records Finland Oy
- EMI Finland Oy Ab
- Playground Music Scandinavia Ab
- Poko Rekords Oy
- Rubato Music Oy
- Siboney Oy
. - Sony BMG Music Entertainment Finland Oy
- Spin-Farm Oy
- Universal Music Oy
- Warner Music Finland Oy
47.671 euroa
- Disney Enterprises Inc:lle 11.968 euroa
- Metro-Goldwyn-Mayer Studios Inc:lle 3.602 euroa
- Paramount Pictures Corporationille 4.915 euroa
- Universal City Studios ja Productions LLLP:lle
9.660 euroa
- Twentieth Century Fox Film Corporationille
17.104 euroa
- Warner Bros. Entertainment Inc:lle 14.215 euroa
- Eero Waltarille 1.079 euroa
- Ere Kokkonen Oy:lle 3.412 euroa
- MTV Oy:lle 1.423 euroa
- Porkkanaryhmä Oy:lle 1.510 euroa
- Suomen audiovisuaalisen alan tuottajat - SATU
ry:lle - Association of Independent Producers in
Finlandille edustaen seuraavia yrityksiä:
. - Moskito Television Oy
- Production House Oy
- Rabbit Films Oy Ltd
2.508 euroa
- Suomen elokuvatuottajien keskusliitolle -
Centralförbundet för Finlands filmproducenter
r.y.:lle (SEK) edustaen seuraavia yrityksiä
- Artista Filmi Oy
- Blind Spot Pictures Oy
- Fennada Filmi Oy
- Helsinki-Filmi Oy
- Kinoproduction Oy
- Kinotar Oy
- Lasihelmi Filmi Oy
- MRP Matila & Röhr Productions Oy
- Solar Films Oy
- Tuotanto Oy Säihky
5.589 euroa
- Activision Publishing, Inc:lle 4.201 euroa
- Atari Nordic AB:lle 2.987 euroa
. ja
-Vivendi Universal Games Nordic AB:lle 3.024 euroa
Kunkin edellä mainitun vastaajan henkilökohtainen
vastuu on kuitenkin enintään yksi kymmenesosa
(1/10) edellä todetuista määristä eli jokaisen
vastaajan on suoritettava kohtuullisena hyvityk-
senä enintään
- Adobe Macromedia Software LLC:lle 10.417 euroa
- Autodesk Incorporatedille 7.513 euroa
- Microsoft Corporationille 6.166 euroa
- Symantec Corporationille 1.884 euroa
- Electronic Arts, Inc:lle 2.059 euroa
- Säveltäjäin tekijänoikeustoimisto Teosto ry:lle
1.213 euroa
- Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajat ÄKT ry:lle
edustaen seuraavia levy-yhtiöitä
- Bonnier Amigo Music Finland Oy Ab
- Edel Records Finland Oy
. - EMI Finland Oy Ab
- Playground Music Scandinavia Ab
- Poko Rekords Oy
- Rubato Music Oy
- Siboney Oy
- Sony BMG Music Entertainment Finland Oy
- Spin-Farm Oy
- Universal Music Oy
- Warner Music Finland Oy
4.767 euroa
- Disney Enterprises Inc:lle 1.196 euroa
- Metro-Goldwyn-Mayer Studios Inc:lle 360 euroa
- Paramount Pictures Corporationille 491 euroa
- Universal City Studios ja Productions LLLP:lle
966 euroa
- Twentieth Century Fox Film Corporationille
1.710 euroa
- Warner Bros. Entertainment Inc:lle 1.421 euroa
- Eero Waltarille 107 euroa
- Ere Kokkonen Oy:lle 341 euroa
. - MTV Oy:lle 142 euroa
- Porkkanaryhmä Oy:lle 151 euroa
- Suomen audiovisuaalisen alan tuottajat - SATU
ry:lle - Association of Independent Producers in
Finlandille edustaen seuraavia yrityksiä
- Moskito Television Oy
- Production House Oy
- Rabbit Films Oy Ltd
250 euroa
- Suomen elokuvatuottajien keskusliitolle -
Centralförbundet för Finlands filmproducenter
r.y.:lle (SEK) edustaen seuraavia yrityksiä:
- Artista Filmi Oy
- Blind Spot Pictures Oy
- Fennada Filmi Oy
- Helsinki-Filmi Oy
- Kinoproduction Oy
- Kinotar Oy
- Lasihelmi Filmi Oy
- MRP Matila & Röhr Productions Oy
. - Solar Films Oy
- Tuotanto Oy Säihky
558 euroa
- Activision Publishing, Inc:lle 420 euroa
- Atari Nordic AB:lle 298 euroa
ja
- Vivendi Universal Games Nordic AB:lle 302 euroa
Kaikki edellä mainitut määrät korkolain 4 §
1 mom:n mukaisine vuotuisine viivästyskorkoineen
14.12.2004 lukien.
Edellä mainitut vastaajat velvoitetaan yhteis-
vastuullisesti suorittamaan selvittely- ja
oikeudenkäyntikuluina Adobe Macromedia Software
LLC:lle, Autodesk Incorporatedille, Microsoft
Corporationille ja Symantec Corporationille
yhteisesti 62.547,10 euroa, mistä määrästä kunkin
vastaajan henkilökohtainen vastuu on enintään
4.000 euroa, Electronic Arts, Inc:lle 54.587,50
. euroa, mistä määrästä kunkin vastaajan henkilö-
kohtainen vastuu on enintään 4.000 euroa ja
Säveltäjäin tekijänoikeustoimisto Teosto ry:lle,
Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajat ÄKT ry:lle
edustaen levy-yhtiöitä Bonnier Amigo Music Finland
Oy Ab, Edel Records Finland Oy, EMI Finland Oy Ab,
Playground Music Scandinavia Ab, Poko Rekords Oy,
Rubato Music Oy, Siboney Oy, Sony BMG Music
Entertainment Finland Oy, Spin-Farm Oy, Universal
Music Oy ja Warner Music Finland Oy, Disney
Enterprises Inc:lle, Metro-Goldwyn-Mayer Studios
Inc:lle, Paramount Pictures Corporationille,
Universal City Studios ja Productions LLLP:lle,
Twentieth Century Fox Film Corporationille,
Warner Bros. Entertainment Inc:lle, Eero Walta-
rille, Ere Kokkonen Oy:lle, MTV Oy:lle, Porkkana-
ryhmä Oy:lle, Suomen audiovisuaalisen alan tuot-
tajat - SATU ry:lle - Association of Independent
Producers in Finlandille edustaen yrityksiä
Moskito Television Oy, Production House Oy ja
. Rabbit Films Oy Ltd, Suomen elokuvatuottajien
keskusliitolle - Centralförbundet för Finlands
filmproducenter r.y.:lle (SEK) edustaen yrityksiä
Artista Filmi Oy, Blind Spot Pictures Oy, Fennada
Filmi Oy, Helsinki-Filmi Oy, Kinoproduction Oy,
Kinotar Oy, Lasihelmi Filmi Oy, MRP Matila & Röhr
Productions Oy, Solar Films Oy ja Tuotanto Oy
Säihky, Activision Publishing, Inc:lle, Atari
Nordic AB:lle ja Vivendi Universal Games Nordic
AB:lle yhteisesti selvittely- ja oikeudenkäynti-
kuluista 25.299 euroa, mistä määrästä kunkin vas-
taajan henkilökohtainen vastuu on enintään 4.000
euroa.
Vastaajien on suoritettava edellä mainituille
selvittely- ja oikeudenkäyntikuluille korkolain
4 § 1 mom:n mukaista viivästyskorkoa 26.11.2006
lukien.
Valtion varoista maksetut todistelukustannukset
. jäävät valtion vahingoksi.
Turun tapauksessa
http://www.kolumbus.fi/sidewinder/Turun_KO_R_06-1185.txt
H ja T kiistivät yhteisvastuu ja heitä ei siten tietenkää myös tuomittu yhteisvastuuseen, koska yhteisvastuu kohtuullisesta hyvityksestä ei perustu lakiin, eivätkä he ole siihen suostuneet (=ovat sen kiistäneet), joten sopimustakaan yhteisvastuusta ei syntynyt. Näin heidät vapautettiin yhteisvastuusta.
----
Tapaus H:
Hän ei ole vastuussa
muiden mahdollisesti suorittamista tekijänoikeuden
loukkauksista.
Tapaus T:
T on kiistänyt syytteen ja vaatimukset, koska
hänen toimintansa ei ole ollut rikollista, eikä hän ole
saanut siitä hyötyä, eikä ole vastuussa ylemmällä
statuksella toimineiden toimista eikä siitä mitä
käyttäjät ovat itse tehneet.
--
Minun mielestäni tuossa nyt turhaan pilataan ihmisen elämät. Isot korvaukset saattavat pilata elämän ja lopuksi yhteiskunta joutuu tuon maksumieheksi.
Tällaisissä tekijänoikeusrikoksissa, missä tekijät eivät ole tehneet tuota rahanansainti tarkoituksessa sakko on aivan riittävä rangaistus.
eli lopuks yhteyskunta maksaa suurimman osan, me veronmaksajat... ihan typerää