Väkivaltainen lapsi

Ihmetysäiti

Otsikko on hieman yliampuva, mutta ongelmana on 4,5 vuotiaan pojan väkivaltaisuus muita lapsia kohtaan.

Syynä ei ole vikaan mennyt kasvatus, perheen sosiaaliset ongelmat, pojalla ei ole adhd, add tai mikään muukaan ylivilkkaushäiriö tms. Todennäköisin syy on ahdistus, joka johtuu äidistä erossa olemisesta. Taustalla menettämisen pelko, joka johtuu 1,5 vuotta sitten tapahtuneesta äidin sairastumisesta ja pitkästä sairaalassaolosta. Äiti on tietysti jo toipunut hyvin, mutta lapsen käytöshäiriöt näyttävät päinvastoin pahenevan. (Tästä tutut ehkä tunnistaa, joten terve vaan kaikille :)

Asiaa on puitu ammatti-ihmisten kanssa, psykiatri mukaanlukien.. Kukaan ei oikein tunnu keksivän toimivaa konstia, kun ongelmia ilmenee vain muiden samanikäisten ja pienempien lasten kanssa ja ryhmätilanteissa. Toisinaan hän saattaa käyttäytyä vihamielisesti äitiäänkin kohtaan, oltuaan äidistä erossa yli "kipurajan".

Hän on hieman ns. normaalia vilkkaampi, mutta kykenee keskittymään asioihin kohtuullisesti. Ongelmana on täysin ennakoimaton muiden lasten lyöminen, joka ei ole mitenkään sidoksissa mihinkään tiettyyn tilanteeseen. Se saattaa tapahtua kesken rauhallisen leikin tai missä tahansa tilanteessa. Huomio on yksi asia, mitä hän käytöksellään hakee, mutta muuten olemme kaikki ymmällämme.

Olisiko täällä ketään, kenellä olisi mitään konsteja, jotka voisivat auttaa lasta oppimaan pois tuosta? Lähinnä tarvittaisiin keinoja päiväkotiin. Kaikki yleisimmät konstit on jo käytetty. Palkitseminen, rangaistukset, johdonmukaisuus, kehuminen, ennakointi, kannustus ja jopa ruokavalion muuttaminen on kokeiltu ja käytössä. Ylimääräiset turhat virikkeet on poistettu. Lapsi nukkuu hyvin, eikä mitään fyysistä vikaa tms ole. Kyseessä on älykäs lapsi, joten ymmärryksen puutteesta ei ole kyse. Hän tietää lyömisen olevan väärin ja pahoittaa itsekin mielensä satuttaessaan muita. Itse hän sanoo, ettei osaa tai voi olla lyömättä. Eli se vaan tapahtuu. Hänelle on opetettu erilaisia ongelmanratkaisukeinoja, tilanteiden hallintaa ja opastettu ratkomaan kiistoja puhumalla, mutta tuloksetta, koska lyöminen ei lähes koskaan liity riitaan.

Kaikki ideat (paitsi ruumiillista kuritusta koskevat) ovat tervetulleita! :)

14

1720

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimetön

      Laita tuo hakusanaksi googleen niin saat hyvää tietoa Theraplay:sta. Olin itse ensin hyvin skeptinen, mutta paremmin tutustuttani ja kokeiltuani myös käytännössä en lakkaa ihmettelemästä. Miksi emme tuota itse keksiny. Tsemppiä! Kerrothan joskus täällä kuinka etenit :)

      • Ihmetysäiti

        Jo toinen kierros menossa. Poika osallistui 10 kerran mittaiseen jaksoon viime keväänä päiväkodissa ja toinen kierros menossa nyt tänä syksynä. Ei mitään vaikutusta sosiaaliseen kanssakäymiseen muiden lasten kanssa, vaikka hän tykkääkin osallistua siihen. Kotonakin on tehty samoja juttuja ja kaikenlaista hellyyttä, läheisyyttä ja mukavaa kanssakäymistä on yllinkyllin tarjolla. Ongelma ei ole siis lapsen käytös kaikissa sosiaalisissa tilanteissa, kuin ainoastaan muiden lasten kanssa.

        Siksi tämä onkin niin pulmallista ja hämmentävää, kun käytännössä kaikki konstit on käytetty.


      • teillä
        Ihmetysäiti kirjoitti:

        Jo toinen kierros menossa. Poika osallistui 10 kerran mittaiseen jaksoon viime keväänä päiväkodissa ja toinen kierros menossa nyt tänä syksynä. Ei mitään vaikutusta sosiaaliseen kanssakäymiseen muiden lasten kanssa, vaikka hän tykkääkin osallistua siihen. Kotonakin on tehty samoja juttuja ja kaikenlaista hellyyttä, läheisyyttä ja mukavaa kanssakäymistä on yllinkyllin tarjolla. Ongelma ei ole siis lapsen käytös kaikissa sosiaalisissa tilanteissa, kuin ainoastaan muiden lasten kanssa.

        Siksi tämä onkin niin pulmallista ja hämmentävää, kun käytännössä kaikki konstit on käytetty.

        mitään tuttua lasta joka voisi vaikka vähän muksaista takaisin...Kuulostaa ikävältä, mutta kun olette jo kaikki keinot käyttäneet niin ehkä on aika vaihtaa näkökantaa.Siinä sitten lapsi voi (huom.VOI)huomata että kuinka tyhmää lyöminen on ja että se oikeasti sattuu.Ja jos menetelmä kuulostaa rajulta niin onneksi kukaan ei pakota kokeilemaan...;)Oletteko kysyneet pojalta itseltään mitä haluaisi tehtävän että mäiskiminen loppuu.Jos hän saa itse vaikuttaa ja on itse vastuussa siitä niin helpommin toteutuu.


      • Ihmetysäiti
        teillä kirjoitti:

        mitään tuttua lasta joka voisi vaikka vähän muksaista takaisin...Kuulostaa ikävältä, mutta kun olette jo kaikki keinot käyttäneet niin ehkä on aika vaihtaa näkökantaa.Siinä sitten lapsi voi (huom.VOI)huomata että kuinka tyhmää lyöminen on ja että se oikeasti sattuu.Ja jos menetelmä kuulostaa rajulta niin onneksi kukaan ei pakota kokeilemaan...;)Oletteko kysyneet pojalta itseltään mitä haluaisi tehtävän että mäiskiminen loppuu.Jos hän saa itse vaikuttaa ja on itse vastuussa siitä niin helpommin toteutuu.

        ja kyllä. On häntä muksittu takaisinkin. Aika harvat tuonikäiset jäävät vaan tumput suorina seisomaan, jos joku tulee ja muksaisee. Samaten päiväkodissa on muutama muukin poika, jotka satunnaisesti tinttailevat muita.

        Kysytty on, että jos saisi toivoa mitä vaan, että lyöminen loppuu ja poika toivoi, että äiti ei tekisi ikinä töitä, eikä hänen tarvitse mennä ikinä päiväkotiin, eikä minnekään hoitoon. Se ei valitettavasti ole mahdollista, joten ei onnistu pojan toiveiden mukaankaan tämän asian hoitaminen. Muita palkitsemiskeinoja, tarrojen keräämistä ja vaikka mitä on kokeiltu myös.

        Hän ei niinkään tee sitä tarkoituksellisesti, se lyöminen vaan tulee automaattisena reaktiona, ilman mitään näkyvää syytä. Siksikin on kurjaa rankaista häntä siitä, koska hän näyttää olevan itsekin ihan yhtä hämillään omasta käytöksestään.

        Kyllä hän ymmärtää satuttavansa, mutta ei silti pysty hallitsemaan itseään. Ensin ajateltiin hänen olevan vaan impulssiherkkä, mutta sekin on poissa laskuista, koska tuota käytöstä ei ilmene kaikissa tilanteissa, eikä aikuisten tai isompien lasten kanssa. Neurologinenkin vika täytyy sulkea pois, koska on tuollainen vain ikäisiään lapsia kohtaan. Muutenkaan ei voi lähteä siitä, etteikö hän ymmärtäisi satuttavansa, koska hän tosiaan on älykäs, tiedoiltaan ja taidoiltaan 5-6 vuotiaan tasoa testien mukaan.

        Muuten voisi harkita hänen siirtoa vanhempien lasten ryhmään päiväkodissa, mutta kun eteneminen vaatii tiettyjä sosiaalisiakin taitoja, niin häntä ei suostuta siirtämään, vaikka olen sitä ehdottanut.


      • isä myös
        Ihmetysäiti kirjoitti:

        ja kyllä. On häntä muksittu takaisinkin. Aika harvat tuonikäiset jäävät vaan tumput suorina seisomaan, jos joku tulee ja muksaisee. Samaten päiväkodissa on muutama muukin poika, jotka satunnaisesti tinttailevat muita.

        Kysytty on, että jos saisi toivoa mitä vaan, että lyöminen loppuu ja poika toivoi, että äiti ei tekisi ikinä töitä, eikä hänen tarvitse mennä ikinä päiväkotiin, eikä minnekään hoitoon. Se ei valitettavasti ole mahdollista, joten ei onnistu pojan toiveiden mukaankaan tämän asian hoitaminen. Muita palkitsemiskeinoja, tarrojen keräämistä ja vaikka mitä on kokeiltu myös.

        Hän ei niinkään tee sitä tarkoituksellisesti, se lyöminen vaan tulee automaattisena reaktiona, ilman mitään näkyvää syytä. Siksikin on kurjaa rankaista häntä siitä, koska hän näyttää olevan itsekin ihan yhtä hämillään omasta käytöksestään.

        Kyllä hän ymmärtää satuttavansa, mutta ei silti pysty hallitsemaan itseään. Ensin ajateltiin hänen olevan vaan impulssiherkkä, mutta sekin on poissa laskuista, koska tuota käytöstä ei ilmene kaikissa tilanteissa, eikä aikuisten tai isompien lasten kanssa. Neurologinenkin vika täytyy sulkea pois, koska on tuollainen vain ikäisiään lapsia kohtaan. Muutenkaan ei voi lähteä siitä, etteikö hän ymmärtäisi satuttavansa, koska hän tosiaan on älykäs, tiedoiltaan ja taidoiltaan 5-6 vuotiaan tasoa testien mukaan.

        Muuten voisi harkita hänen siirtoa vanhempien lasten ryhmään päiväkodissa, mutta kun eteneminen vaatii tiettyjä sosiaalisiakin taitoja, niin häntä ei suostuta siirtämään, vaikka olen sitä ehdottanut.

        perhepäivähoito auttaa. Olisi ainakin pienempi ryhmä ja hoitajalla paremmin aikaa jokaiselle lapselle.


      • tunnepuhetta?
        Ihmetysäiti kirjoitti:

        ja kyllä. On häntä muksittu takaisinkin. Aika harvat tuonikäiset jäävät vaan tumput suorina seisomaan, jos joku tulee ja muksaisee. Samaten päiväkodissa on muutama muukin poika, jotka satunnaisesti tinttailevat muita.

        Kysytty on, että jos saisi toivoa mitä vaan, että lyöminen loppuu ja poika toivoi, että äiti ei tekisi ikinä töitä, eikä hänen tarvitse mennä ikinä päiväkotiin, eikä minnekään hoitoon. Se ei valitettavasti ole mahdollista, joten ei onnistu pojan toiveiden mukaankaan tämän asian hoitaminen. Muita palkitsemiskeinoja, tarrojen keräämistä ja vaikka mitä on kokeiltu myös.

        Hän ei niinkään tee sitä tarkoituksellisesti, se lyöminen vaan tulee automaattisena reaktiona, ilman mitään näkyvää syytä. Siksikin on kurjaa rankaista häntä siitä, koska hän näyttää olevan itsekin ihan yhtä hämillään omasta käytöksestään.

        Kyllä hän ymmärtää satuttavansa, mutta ei silti pysty hallitsemaan itseään. Ensin ajateltiin hänen olevan vaan impulssiherkkä, mutta sekin on poissa laskuista, koska tuota käytöstä ei ilmene kaikissa tilanteissa, eikä aikuisten tai isompien lasten kanssa. Neurologinenkin vika täytyy sulkea pois, koska on tuollainen vain ikäisiään lapsia kohtaan. Muutenkaan ei voi lähteä siitä, etteikö hän ymmärtäisi satuttavansa, koska hän tosiaan on älykäs, tiedoiltaan ja taidoiltaan 5-6 vuotiaan tasoa testien mukaan.

        Muuten voisi harkita hänen siirtoa vanhempien lasten ryhmään päiväkodissa, mutta kun eteneminen vaatii tiettyjä sosiaalisiakin taitoja, niin häntä ei suostuta siirtämään, vaikka olen sitä ehdottanut.

        Jos lyöminen tosiaan liittyy tuohon eroahdistuksen aiheuttamaan pelkoon ja vihaan, niin lapsen pitäisi oppia tunnistamaan omia tunteitaan ennen kuin "tinttaaminen vaan tapahtuu", eli lapsi ikäänkuin ulkoistaan pahan olonsa ikätoveriin. Tunnepuhetta voi ruveta harjoittelemaan kysymällä lapselta ahkerasti "miltä sinusta nyt tuntuu?" ja kertomalla että "äidistä/isästä tuntuu nyt siltä että...". Samalla voi rohkaista lasta kertomaan itsenäisestikin, miltä tuntuu.

        Myöhemmin voi ruveta harjoittelemaan tunteiden kanssa toimimista: "äidistä tuntuu nyt siltä että... Joten äiti tekee..., jotta paha tunne menisi pois/hyvä tunne jatkuisi/jotta paha tunne muuttuisi hyväksi." Tavoitteena on, että lapsi oppii huomaamaan, miltä hänestä tuntuu ennen kuin tunne on äitynyt niin akuutiksi ja voimakkaaksi, että nyrkki vaan osuu kaveriin. Tällöin hän voi myös pyytää apua ja/tai lohduttaa itse itseään, ennen kuin tulee vahingoittaneeksi muita.


      • Ihmetysäiti
        tunnepuhetta? kirjoitti:

        Jos lyöminen tosiaan liittyy tuohon eroahdistuksen aiheuttamaan pelkoon ja vihaan, niin lapsen pitäisi oppia tunnistamaan omia tunteitaan ennen kuin "tinttaaminen vaan tapahtuu", eli lapsi ikäänkuin ulkoistaan pahan olonsa ikätoveriin. Tunnepuhetta voi ruveta harjoittelemaan kysymällä lapselta ahkerasti "miltä sinusta nyt tuntuu?" ja kertomalla että "äidistä/isästä tuntuu nyt siltä että...". Samalla voi rohkaista lasta kertomaan itsenäisestikin, miltä tuntuu.

        Myöhemmin voi ruveta harjoittelemaan tunteiden kanssa toimimista: "äidistä tuntuu nyt siltä että... Joten äiti tekee..., jotta paha tunne menisi pois/hyvä tunne jatkuisi/jotta paha tunne muuttuisi hyväksi." Tavoitteena on, että lapsi oppii huomaamaan, miltä hänestä tuntuu ennen kuin tunne on äitynyt niin akuutiksi ja voimakkaaksi, että nyrkki vaan osuu kaveriin. Tällöin hän voi myös pyytää apua ja/tai lohduttaa itse itseään, ennen kuin tulee vahingoittaneeksi muita.

        mutta tuossa voisi olla jotain. Tunteista kyllä on puhuttu, mutta tuollaista tunteiden työstämistä ääneen jne ei ole kuin satunnaisia kertoja.. Otankin tuon käyttöön, kiitos :)


      • Ihmetysäiti
        isä myös kirjoitti:

        perhepäivähoito auttaa. Olisi ainakin pienempi ryhmä ja hoitajalla paremmin aikaa jokaiselle lapselle.

        mutta siinä on kääntöpuolena taas uuteen paikkaan ja ympäristöön sopeutuminen. Tästä ei ole vielä meillä & ammatti-ihmisillä syntynyt yksimielisyyttä, että olisiko hoitopaikan vaihtaminen loppujenlopuksi hyvä vai huono asia. Vaikkakin hyvän perhepäivähoitajan löytyessä se olisi ihanteellinen hoitopaikka.


    • nosa

      Lapsi on 4,5 vuotias ja olette "pitkäjäntisesti" kokeillut mainitsemiasi näkökulmia/"kikkoja"??? Suljet taitavasti pois kaiken mihin voisi tarttua lapsesi auttamiseksi. Käytöshäiriöt/tunne-elämän häiriöt eivät ratkea lyhytjänteisillä kikoilla ja tempuilla. Tarvitaan pitkäjänteistä otetta lapsen kanssa sekä kotona että kodin ulkopuolella. Nyrkkisääntönä tulisi muistaa, että erikoislapsi (eli vaativa kasvatettava, ei välttämättä diagnoosilla leimattu lapsi) vaatii erityisen paljon vanhemmilta. Jos taasen epäilet jotain neurolog. vaivaa ota yhteys lasten neurolog. polille. Olisiko lapsikeskeisestä perheterapiasta apua sekä lapselle että vanhempien jaksamiselle. Onhan kyseessä kuitenkin pieni kaveri...koululaisesta sitten tutkimuksilla saakin irti jo varmempaa tietoa.

      • ongelmaa kerrakseen

        Kannattaa miettiä myös sitä, että vanhemmiten toisia lyövä lapsi jää helposti yksin. Jos vielä kouluun mennessä sortuu muksimaan muita, käy pian niin, ettei oo kaveria enää ollenkaan.

        Entäs se rankaisupuoli? Jäähypenkille 4min. jos lyö toista ja sit anteeksipyyntö?


      • Ihmetysäiti

        ..tarkoituksesi on saada minut puolustuskannalle? Pitkäjänteisyydestä ei liene voi puhua sanan varsinaisessa merkityksessä, koska kyse on 4-vuotiaasta, mutta siinä mielessä kyllä, että asiaan on panostettu yli neljäsosa hänen elämästään.

        Psykiatrille ei tuon ikäiset juurikaan muuten pääse, kuin perheterapian muodossa, joten mitäs luulet, onko sekin jo hyödynnetty, koska psykiatrikin on kuvioissa mukana?

        En sulje mitään pois taitavasti, niinkuin asian ilmaiset, vaan todellakin nuo konstit on käytetty / käytössä, ilman mitään havaittavaa (ainakaan positiivista) vaikutusta.


      • minäkin täällä
        Ihmetysäiti kirjoitti:

        ..tarkoituksesi on saada minut puolustuskannalle? Pitkäjänteisyydestä ei liene voi puhua sanan varsinaisessa merkityksessä, koska kyse on 4-vuotiaasta, mutta siinä mielessä kyllä, että asiaan on panostettu yli neljäsosa hänen elämästään.

        Psykiatrille ei tuon ikäiset juurikaan muuten pääse, kuin perheterapian muodossa, joten mitäs luulet, onko sekin jo hyödynnetty, koska psykiatrikin on kuvioissa mukana?

        En sulje mitään pois taitavasti, niinkuin asian ilmaiset, vaan todellakin nuo konstit on käytetty / käytössä, ilman mitään havaittavaa (ainakaan positiivista) vaikutusta.

        mietin.. Tuo on varmasti kokeilemisen arvoinen juttu, että yrittää sanoa puhumalla niitä tunteita ja opettaa lasta tunteiden ilmaisuun kielellisesti, ei nyrkeillä.

        Sitten mietin toisenlaista tunnejuttua. Vaikka voi olla että tämäkin on käyty jo läpi kun olette monenlaista apua jo saaneet. Siitä huolimatta kysyn. Eli onko mahdollista, että lapsella olisi yliherkkä tai aliherkkä tunneaisti tai joku muu aisti? Oletteko huomanneet lyömistilanteissa, että joku esim. tulee liian lähelle, tai osuu lapseen, edes hellästi? Yliherkkä lapsi voi reagoida tosi voimakkaasti helläänkin kosketukseen ja automaattisesti lyödä takaisin. Aistiyli- tai aliherkät lapset voivat reagoida ns. omituisesti erilaisiin tilanteisiin ja voi olla vaikea aluksi huomata tätä, erityisesti ehkä vilkkaan lapsen kohdalla.


      • Ihmetysäiti
        minäkin täällä kirjoitti:

        mietin.. Tuo on varmasti kokeilemisen arvoinen juttu, että yrittää sanoa puhumalla niitä tunteita ja opettaa lasta tunteiden ilmaisuun kielellisesti, ei nyrkeillä.

        Sitten mietin toisenlaista tunnejuttua. Vaikka voi olla että tämäkin on käyty jo läpi kun olette monenlaista apua jo saaneet. Siitä huolimatta kysyn. Eli onko mahdollista, että lapsella olisi yliherkkä tai aliherkkä tunneaisti tai joku muu aisti? Oletteko huomanneet lyömistilanteissa, että joku esim. tulee liian lähelle, tai osuu lapseen, edes hellästi? Yliherkkä lapsi voi reagoida tosi voimakkaasti helläänkin kosketukseen ja automaattisesti lyödä takaisin. Aistiyli- tai aliherkät lapset voivat reagoida ns. omituisesti erilaisiin tilanteisiin ja voi olla vaikea aluksi huomata tätä, erityisesti ehkä vilkkaan lapsen kohdalla.

        Viime kerralla tuli psykiatrin kanssa puhetta tuosta, että voisi olla paikallaan selvittää tämä aistiasia. Toisinaan poika nimittäin ärtyy aivan ihmeellisesti, jos joku sattuu olemaan liian lähellä tms.

        Tämä asia kyllä vaivaa niin paljon, että pitkälti on yöunet menneet. Ainahan sitä toivoisi lapselleen hyvää elämää ja kun tämä ei näytä selviävän, niin pelottaa mitä tuleman pitää..

        Mutta täytyy toivoa parasta :)


    • Anonyymi00014

      väkivaltainen lapsi on turvaton lapsi.

      on kyllä aika epämiellyttävää kun aikuiset tulevat lasten kans kylään eivätkä aseta mitään rajoja ja muut aikuiset kuin lapset vanhemmat saavat olla käskemassa kommentoimassa laittamassa rajoja pirullinen tilanne ja varmistaa sen että kyseistä perhettä ei enää toista kertaa kylään kutsuta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuollut teini Kajaanissa

      Kuulemma sellaista huhua liikkeessä?
      Kajaani
      4
      1109
    2. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      161
      982
    3. Totta on asia. Jeffrey Cohen on jättänyt Sofian.

      Vaimon viesti on paljastanut totuuden.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      216
      783
    4. Uskallatko paljastaa

      Millä nimellä löydyn puhelimestasi?
      Ikävä
      63
      685
    5. Halaus juuri sinulle

      Kaikki järjestyy kyllä. Luota vain. ❤️🫶
      Ikävä
      59
      676
    6. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      656
    7. Mies, näetkö minut myös

      Seksuaalisena ihmisenä ja naisena? Haluatko minua seksuaalisesti? Vai olenko mielestäsi tyttönen?
      Ikävä
      21
      618
    8. Nainen, mitä mieltä olet kodittomista?

      Ja heistä jotka eivät kykene huolehtimaan asioistaan, itsestään eikä terveydestään? Miten heidän kanssaan tulisi toimia?
      Ikävä
      131
      591
    9. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      66
      589
    10. Voiko se ikinä toimia

      Voiko meistä ikinä tulla mitään? Näin kauan aikaa on kulunut ja mitään ei tapahdu... En usko, että sinä mietit minua het
      Ikävä
      32
      568
    11. Meneekö unohtamis

      Projektisi hyvin??
      Ikävä
      34
      537
    12. Voin tulla

      Sisustamaan sulle 🤭
      Ikävä
      55
      528
    13. Mitä sä haluat vanhus?

      🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      47
      475
    14. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      40
      473
    15. 44
      460
    16. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      40
      453
    17. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      30
      453
    18. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      94
      438
    19. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      35
      432
    20. Kerro mies tarinasi

      Miksi kaikki meni niinkuin meni? Haluaisin vieläkin ymmärtää. Tuskin saan vastausta häneltä, koska etsin aavikolta juuri
      Ikävä
      18
      430
    Aihe