Ollenkaan kantaa ottamatta laillisuuteen tai laittomuuteen, kiinnostaisi nuo salatut p2p systeemit. Onko kenelläkään kokemusta seuraavista ohjelmista; ANts, MUTE, FreeNet, Winny. Miten toimivat, vaativatko kovasti virittelyä, ovatko hitaita, muita ohjelmia kuin nuo, jne.
Ja plz, älkää laittako tähän viestejä laittomuuksista, ym. Niille on jo varattu sata muuta otsikkoa! :D Ja jos joku kuitenkin lähtee moralisoimaan, niin olkaa viisaampia älkää ottako kantaa. Siis älykästä keskustelua tekniikasta! ;)
Ja plz, älkää laittako tähän viestejä laittomuuksista, ym. Niille on jo varattu sata muuta otsikkoa! :D Ja jos joku kuitenkin lähtee moralisoimaan, niin olkaa viisaampia älkää ottako kantaa. Siis älykästä keskustelua tekniikasta! ;)
Vastaukset 8
Vanhimmat
Anonyymi p2p ja proxyketjun läpi pyöräytetty http - liikenne ovat huomattavan hitaita. Jos ketjussa on esimerkiksi neljä konetta sinun ja kohteesi välillä niin saman liikenteen on kuljettava viiteen kertaan internetin kansainvälisten yhteyksien läpi. Ei-anonyymissä systeemissä liikenne kulkisi vain kerran internetin kautta.
Jokainen ketjun pätkä tuo mukaan pakettien hukkumista ja viiveitä. Satojen megojen tiedostojen liikuttelu tuolla tavalla on tuskaisen hidasta. Yksittäisiä sivuja MUTEn läpi katselee, mutta imurointinopeutta ei löydy. MUTE on helppo asentaa eli kokeile itse niin huomaat mistä kirjoitan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_p2p
Salattuun p2p - liikenteeseen liittyy teknisten ja lakiasioiden lisäksi moraalinen ongelma. Kuka on itse valmis välittämään oman koneensa kautta anonyymisti tiedostoja, jotka oikeasti saattavat sisältää aivan mitä tahansa?
Moraalinen ongelma muuttuu todelliseksi siinä vaiheessa, kun miettii haluaako itse edistää anonyymin verkon toimintaa välittämällä liikennettä vai tyytyykö pelkäksi loppukäyttäjäksi. Mitä enemmän käyttäjiä ja vähemmän välittäjiä löytyy sitä surkeammat liikennöintinopeudet kuten nyt.
Jos taas itse välittää liikennettä niin samalla riskeeraa omaan koneeseensa kohdistuvan takavarikon ja syytteet lapsipornon välittämisestä tai terrorismin tukemisesta. Molemmat mahdollistavat jo tutkintavaiheessa pakkokeinolain perusteella sekä teletarkkailun että telekuuntelun.
Tämä ei ole kannanotto laillisuuteen vaan niihin teknisiin ongelmiin, joita viranomaiset voivat sinulle aiheuttaa. Tavallisessa p2p:ssä viranomaisella ei ole syytä epäillä pahinta kun taas anonyymin p2p:n tapauksessa tuo pahin saattaa olla oletusarvo. Sinänsä huvittavaa on se, että viranomaisten omat toimet p2p - ratsioissa johtavat vahvan salauksen ja anonyymien verkkojen käyttöönottoon.
Kirjoitat asiaa ja linkki on hyvä asian tutkimiseen. Winnyn osalta jo huomasin, että viranomaiset eivät ole kädettömiä näidenkään suhteen. Sellaista kissa hiiri leikkiä koko homma on ja viranomaiset ovat askeleen jäljessä mutta silti kannoilla. Aina joku keksii uutta ja se ryöpsähtää kasvuun, jonka viranomaiset sitten toimillaan hillitsevät. Anonyymeillä ohjelmilla on kuitenkin tilausta muutenkin kuin rötöstelyä varten. Epäilisin, että kiinnostusta löytyy mm. Kiinassa, Iranissa, Pohjoiskoreassa (onko niillä muuten edes sähköä siellä? :)
Totta myös on tuo, että viranomaiset omilla toimillaan pakottaa p2p-liikenteen salatuksi. Tällöin sen valvonta on käytännössä paljon hankalampaa kuin nykyisin. http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=24579
Freenettiä kokeilleena voin kertoa, että todella hidas on. Freenet tosin ei olekaan suunniteltu warejakoon, vaan esimerkiksi Kiinan valtiollisen palomuurin ja sensuurin kiertoon. Yhden internet sivun haku voi viedä minuutteja
"Jos taas itse välittää liikennettä niin samalla riskeeraa omaan koneeseensa kohdistuvan takavarikon ja syytteet lapsipornon välittämisestä tai terrorismin tukemisesta."
Oma jako lienee lähes pakollista, koska anonyymi systeemit (ainakin varteen otettavan suojan takaavat) alkavat olla decentralisoituja, jolloin kaikki toimivat sekä asiakkaana että palvelimena.
"Tavallisessa p2p:ssä viranomaisella ei ole syytä epäillä pahinta kun taas anonyymin p2p:n tapauksessa tuo pahin saattaa olla oletusarvo. Sinänsä huvittavaa on se, että viranomaisten omat toimet p2p - ratsioissa johtavat vahvan salauksen ja anonyymien verkkojen käyttöönottoon."
Kunhan ensin huomaisivat sen verkon esimerkiksi Freenet on suunniteltu niin, että sen käytön ja olemassa olon havaitseminen ulkoapäin on lähes mahdotonta. Eli ensin niiden poliisisetien ja -tätien täytyisi havaita käyttö ennenkuin voivat tehdä siitä oletuksia. Toisaalta Kiinassa ihmiset oikeasti käyttävät systeemiä sensuurin kiertoon, joten tuollaisin alkuoletuksen tekeminen on melko stereotyyppistä.
Oman moraalin kanssa toimeen tuleminen lienee jokaisen henkilökohtainen asia. Mitä tahansa voidaan käyttää väärin. Muun muassa sitä kuuluisaa keittiöveistä.
Parhaiten saa salatun liikenteen ihan minne vaan tällä-->> http://koti.mbnet.fi/roine/salaliitto/foliohattu.php
Suomessa trackerien pitäminen on osoittautunut ongelmalliseksi. Mikäli joku sattuu serveriin erehdyksessä laittamaan trackerin, jonka takaa sitten löytyykin laittomasti levityksessä olevia tiedostoja, joutuvat sivuston ylläpitäjät maksamaan mittavia hyvityksiä.
Ongelmaan saattaa löytyä ratkaisu Tor - verkosta
http://board.planetpeer.de/index.php/topic,818.0.html
Tor ei vielä kestä varsinaista torrent - datavirtaa, mutta sen kautta on jo mahdollista toteuttaa anonyymit trackerit. Katso linkin kuvaa 4.1.1. Itse datavirta on edelleen salaamaton ja käyttäjät ovat tunnistettavissa verkosta. Trackeriä sen sijaan ei enää pysty jäljittämään.
Oikea ratkaisu olisi tietysti varmistaa kaikkien trackereiden laillisuus, mutta nykytilanteessa viranomaisten toimet sen estävät. Jotta ylläpitäjä voisi varmistaa trackerin laillisuuden olisi hänen itsensä downloadattava tiedostot, jotka trackeriin liittyvät. Jos ne osoittautuisivat laittomiksi, olisi ylläpito itse asiassa jo osallistunut tekijänoikeusrikoksen yrittäessään estää kyseisen rikoksen tekemistä...
Anonyymin trackerin avulla mahdolliset viranomaistoimet voisivat kohdistua vain käyttäjiin, jotka tiedoston levittämiseen osallistuvat. Torin asentaminen koneisiin edistäisi muutenkin anonyymiä webbiselailua. Tässä p2p - käyttäjien halukkuus välttää trackereiden viranomaisvalvonta koituisi anonyymien käyttäjien hyödyksi laajemmassakin mielessä.
Poliisi ei saa osallistua rikolliseen toimintaan eli aineisto pitää saada laillisesti käsiinsä. Mutta äkkiäkös tekijäoikeusmafia sellaisen luvan hommaa, että viranomaiset voivat warettaa muiden mukana. Sitä materiaalia tutkiessa poliisilla jos toisella kuluu ilta jos toinenkin... mikäs siinä, hyvää musaa ja hyviä leffoja! :-))))
Ei varsinaisesti liity otsikkoon, mutta anonyymiä verkonkäyttöä voi harrastaa julkisilla wlan verkoilla ja typerien naapureiden verkoilla. Itse asun isossa kerrostalokeskittymässä ja saan ikkunoista yhteyden yli 40 tukiasemaan. Niistä noin 1/3 on täysin suojaamattomia!!! Eli niitä voi hyödyntää ihan kuka vaan ja mihin hommaan tahansa. Eli valistus ei ole mennyt perille. Mitenpä ne osaisivat konffata salauksen kun eivät osaa edes kanavaa vaihtaa. Suurin osa purkeista kun on kanavalla 6... Onko se joku oletus kaikille laitteille? Luulisi, että häiritsevät toinen toistaan vierekkäin ollessa.
http://www.piraattiliitto.org/node/52