Moi.
Täällä olis asiallinen keskustelufoorumi aiheesta kiinnostuneille, ilman ketunhäntiä kainalossa.
http://groups.msn.com/Vauvakuume
Suljettu yhteisö, vain jäsenille lisäoikeudet!
Itse olen 100% miesten mies, en ole seksuaalisesti kiinnostunut naisista, en kiusaa naisia tahallaan, vaikka usein saan seuraa heteropaikoissa mukavista tytöistä.
Homopaikat taas ei vastaa sitä tasoa, mitä ihmisissä arvostan, iloisia vapautuneita, ja usein miehekkäitä miehiäkin, ja paljon.
(Jokunen bi)
Olen portsarina keskustelussa, ja toivon ettei se häiritse, vaan päin vastoin olen muuri, enkä yksi petosta yrittävä katala hetero, tai vastaava paskapää naisten metsästäjiä, jotka täälläkin näkyy epätoivoissaan yrittävän myös lesboja sänkyynsä.
Tutki itse, ja päätä järjen kanssa, miltä homma vaikuttaa.
Täällä olis asiallinen keskustelufoorumi aiheesta kiinnostuneille, ilman ketunhäntiä kainalossa.
http://groups.msn.com/Vauvakuume
Suljettu yhteisö, vain jäsenille lisäoikeudet!
Itse olen 100% miesten mies, en ole seksuaalisesti kiinnostunut naisista, en kiusaa naisia tahallaan, vaikka usein saan seuraa heteropaikoissa mukavista tytöistä.
Homopaikat taas ei vastaa sitä tasoa, mitä ihmisissä arvostan, iloisia vapautuneita, ja usein miehekkäitä miehiäkin, ja paljon.
(Jokunen bi)
Olen portsarina keskustelussa, ja toivon ettei se häiritse, vaan päin vastoin olen muuri, enkä yksi petosta yrittävä katala hetero, tai vastaava paskapää naisten metsästäjiä, jotka täälläkin näkyy epätoivoissaan yrittävän myös lesboja sänkyynsä.
Tutki itse, ja päätä järjen kanssa, miltä homma vaikuttaa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
hyväksyn täysin lesbot ja homot! aikuiset ihmiset saavat vapaasti tehdä toisilleen mitävain seksuaalisesti OK:ja rakastaa toisiaan jos siltä tuntuu, mutta lapsen adoptio oikeus on liikaa!!saatikka "virallinen" sperman/munasolun luovutus em:käyttöön,käsittääkseni homo ja lespo suhteissakin erotaan ja tehdään virhe ratkaisuja kumppanin/elämänsuhteen siinä missä hetero suhteissakin! mikä olisi lapsen oikeus esim 2homomiehen suhteessa erotapauksessa??entä lapsen oikeus em:tapauksessa bioloogiseen äitiin??äidin oikeus bioloogiseen lapseensa joka on "luovutettu" homo miehille?? jne... jne... mahdoton yhtälö jos asiat menee pieleen...ajattelen asiaa vain lapsen kannalta ja mielestäni yhteikunnan ei pidä koskaan hyväksyä em:asioita
pitäisi hyväksyä. samanlaisia ihmisiä me ollaan kuin muutkin, siis meille myös samat oikeudet! yksinkertaista.
eli ei sanaakaan (asiasta) eli lapsien oikeudesta,mahdollisita oikeusriidoista.kärsimyksistä...tapahtuipa aikuisille mitä vain sydänsuruja aikuinen kestää sen LAPSI ei lapsella voi mennä pilalle koko elämä!! ja ainoa lesbon kommentti "siis meille samat oikeudet"??????todella hyvin perusteltu ja syvällisesti pohdittu en ymmärrä.....
..perheitä ovat homo-ja heteroperheet. Kaikissa erotapauksissa lasten asema on vaikea ja monimutkainen. Homoperheet eivät tee mitään poikkeusta.
Lapsen parasta ajatellaan silloin, kun vanhemmat ovat aikuisia, vastuullisia ja vapaasta tahdostaan vanhemmuuteen sitoutuneita. Muuta ei tarvita.
..kommenttisi kovin syvällisesti ajateltu, vaikka kirjoitat otsikolla, Ymmärryksen rajat.
Pientä rajaa itsellesi, jii !!
Tytöt tarvitsevat naisen mallin, ja pojat miehen mallin. Tietenkin jos nämäkin pystytään lapselle tarjoamaan, ei tilanteessa ole välttämättä mitään ongelmaa... Lesboparin tyttö ei välttämättä kaipaa isähahmoa elämäänsä, mutta vastaavassa tilanteessa poika kaipaa taatusti isähahmoa, aivan kuten yksinhuoltajaperheissäkin.
heteroilla ei ole sydänsuruja tms.? kyllä vaan monet heterot on pilanneet lapsen elämän, ei se ole seksuaalisesta suuntautumisesta kiinni, sori vaan.
ja pojan isänmalliksi kelpaa varsin hyvin muukin luotettava aikuinen kuin pojan biologinen isä.
... ja siitä olin nähnyt joskus tv:sta siitä pojille miesmallia joku vapaaehtoinen luotettava mies joka pitää pojille seuraa jutustelua, leikkimisen, retkeilyn jn muissa merkeissä. Semmoista on jossain kaupungissa, en muista tähän hätään missä kaupungissa sitä oli järjestetty sellainen toiminta... siitä on aikaa.
jii, mitähän lasten kärsimyksiä mahdat tarkoittaa? Siis sellaisia, jotka johtuvat nimenomaan lesboudesta/homoudesta?
Jos lapsella on rakastavat, huolehtivat ja vastuulliset vanhemmat (tai edes toinen heistä), on se jo tavattoman arvokas asia lapsen elämässä, oletko eri mieltä? Jos jokin tässä klikkaa, on se kiistatta huolestuttavaa. Tällaisia huolestuttavia tapauksia voi olla sekä hetero- että homoseksuaalisissa vanhemmuus- ja perhekuvioissa. Vastaavasti molemmissa on myös onnellisia kasvuympäristöjä.
Oikeusriitoja ja ongelmia tuntuu olevan ihan kunnolla heteroiden erotapauksissa, mistä syystä ne olisivat ei-heteroilla vakavampia?
Spesifejä ongelmia suruineen lesbojen/homojen lapsille (ja vanhemmille) voivat kylläkin aiheuttaa eräiden heteroiden rajoituneet ja ennakkoluuloiset asenteet.
Niin, eiväthän homo-ja lesboperheet missään umpiossa asu. Kyllä sitä toisen sukupuolen mallia löytyy vaikka kuinka paljon.
Ja jotkut aikuiset ovat sen tyyppisiä, että on parempi, jos eivät lasten elämään kuulu. Eikä tämäkään tosiasia niin etäinen totuus ole suomalaisissa perheissä.. Ymmärrätte varmaan, mitä tarkoitan.
Olin ainoa lapsi yksinhuoltaja perheessä, ja pojalle se oli melkoinen umpio. Sukulaisistani suurin osa oli naispuoleisia, tarhassa vain naisohjaajia, koulussa pelkkiä naisopettajia, äidillä ei miesystäviä... Tämä unohtuu niin monesti ja kuvitellaan, että "kyllähän Maailma on miehiä pullollaan ja jostain se poika sen isähahmon repäisee". Kuka tahansa siinä tilanteessa kaipaa elämäänsä isähahmoa.
Ja todellakaan, en puhunut biologisista vanhemmista, vaan miehen/naisen malli voi olla aivan hyvin myös ystävä tai sukulainen. Mutta esimerkiksi eno joka käy kerran kuussa vierailulla, tai satunnaisesti ja harvoin kylässä käyvät miesystävät, jotka eivät ole lapsen kanssa missään tekemisissä, eivät ole isähahmoja lapselle.
...sellaisen isähahmon voi hankkia.
Minä taas olen kasvanut tavallisessa perheessä, isän ja äidin kanssa. Olisin kuitenkin antanut vaikka mitä, että olisin saanut olla kahdestaan äidin kanssa. Isäni antama miehen, aikuisen ja ihmisen malli oli jotakin niin karmeaa, että se jätti minuun elämän ikäiset traumat.
Että tämä niistä malleista tai niiden puutteista.
Mikään biologinen vanhemmuus ei takaa sen laatua!
"Olisin kuitenkin antanut vaikka mitä, että olisin saanut olla kahdestaan äidin kanssa. Isäni antama miehen, aikuisen ja ihmisen malli oli jotakin niin karmeaa, että se jätti minuun elämän ikäiset traumat.
Että tämä niistä malleista tai niiden puutteista. "
Vaikka sinulla oli huono isä, ei se tarkoita että poika ei tarvitsisi isähahmoa elämäänsä. Kuten monta kertaa täälläkin on todettu, sen isähahmon ei tarvitse olla biologinen isä. Sinun äitisi teki virheen jäädessään suhteeseen, jossa sinä sait kärsiä (puhumattakaan tietenkään isästäsi). Äitisi (ehkäpä kykenevänä vanhempana?) olisi varmasti voinut tarjota hyvän isähahmon elämääsi, ilman biologista isääsi.
Tyttö ei muutenkaan välttämättä kaipaa isähahmoa elämäänsä samaan tapaan kuin poika. Mutta se, että sinä sait kärsiä ei johtunut aikuisen mallista vaan molempien vanhempiesi kyvyttömyydestä.
Keskustelusta on tullut selkeästi esille, että biologinen vanhemmuus ei ole välttämätöntä, vaan juuri se voi olla myös traumatisoivaa.
Tämän vuoksi homoperheet ovat tasapuolisen hyviä lastenkasvattajina kunhan vaan ovat vastuullisia ja kykeneviä vanhemmuuteen. Hyvän vastakkaisen sukupuolimallin homoperheessä voi antaa kuka tahansa ystävä tai sukulainen. Aivan sama tilanne kuin yksinhuoltajaperheessä.
Muistettakoon myöskin se, että naiset ovat kautta aikojen lapsien kasvatuksesta vastanneet -
isän malliin ei ole kovinkaan paljon kiinnitetty huomiota, ei nostettu esille!?
Ja toisaalta voidaan myöskin kysyä, minkälainen on se isän malli lapselle, jossa isä on välinpitämätön perheelleen, alkoholisoitunut tai agressiivisuuteen taipuvainen. Hmm.. kaikki me kaipaamme niitä hyviä malleja, mutta saammeko niitä? Tämä ei taidakaan olla yksistään homoperheiden ongelma, vaan aivan yleinen ja maailmanlaajuinen ongelma.
Muuntuva kasvatus..
mitenkäs homo/lesboparin lapsi koulussa kun nykyään kiusataan jos väärän tyyliset vaatteet yms
Aivan ensiksi olin vetäistä, että trendikuteet vaan niskaan, niin asia on näköjään hoidettu.
Mutta kun sinua on kiusattu, tarkoitit muuta. Minulla on sellainen maallikon kuvitelma, että kun lasta ei valtavasti varjella ansarissa, perhepiirissä, vaan on kohtuullisen vilkasta vuorovaikutusta, oman ikäisiä kavereita ja erilaisia aikuisia ympärillä, tarpeeton ujous ja arkuus pakostakin alkaa mureta. Ja kun lasta ei myöskään vähätellä, ohiteta omassa perheessä, niin itsetunto kasvaa. Kun on monia toimintamalleja havainnoitavissa, ei lapsikaan vain alistuen ja hämmentyneenä ota vastaan pottuiluita, vaan iskee takaisin, tavalla tai toisella keksii keinoja pärjäillä. Ikäkaverit kai kuitenkin joko tykkäävät toisistaan tai halveksivat toisiaan suoraan, eivät niinkään vanhempien kautta koukaten.
Se, mihin tuolla sekavahkolla introlla yritän johdatella, on oma luuloni, että lesboilla ja homoilla on osakulttuurin ja sen pienryhmien tuki ja vuorovaikutussuhteet kenties suurempaa, kuin heteropuolella? Ja lapset saavat näin vahvuutta. Monet heteroperheet, yksinhuoltajat varsinkin, kamppailevat aika yksin elämässään. Nykyajan lapsetkin ovat huomattavasti tietoisempia erilaisista vähemmistöistä kuin mikä tilanne oli pari- tai kolmekymmentä vuotta sitten ja nuoret myös hyväksyvät kohtuullista varianssia perhemuodostelmissa.
Vaan enpä tiedä, olisi kiintoisaa kuulla todellisia kokemuksia.
..kirjoitus. Kiitos tästä!
=
Ei lapsia homo- ja lesbopareille!
Piste.
Lapset sopivat kaikille vastuullisille aikuisille ja lapsia haluaville aikuisille.
Myöskin PISTE.