milloin saadaan risteys kuntoon näkyvyys meinaa heikko http://lotta.yle.fi/rsweblpr.nsf/sivut/uutiset_uusi_2004?opendocument&pageid=Content0481C
Selkäharjun risteys
paha kolari
377268
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
merkit paikkansa pitää ni kyseessä on venäläinen rekka ja suomalainen henkilöauto. Mut toivotaan et toistepäi.
6-tien leventäminen aloiteta tuossa ensi kesänä, samalla käsittääksen menee tuo risteys uusiks. Eihän tästä ole kauaa kun pikkubussin ajoi rekan eteen :( Toivottavasti ei kukaan kuollut.
eipä tossa keli kamerassa ainakaan mitään hirveätä mälliä näkynyt.
vp-kuljetus mut virolainen kuljettaja
taas uusi vainaa ko risteyksessä
Kolariin joutunut nainen kuoli Lappeenrannassa
7.11.2006 21:01
Lappeenrannassa tänään rekan kanssa kolaroineen henkilöauton kuljettaja kuoli sairaalassa kolarissa saamiinsa vammoihin.
Onnettomuus sattui hieman ennen kello 16:a Mikkelintien ja Kuutostien risteyksessä. Henkilöauton kuljettaja kääntyi Mikkelintieltä Lappeenrannan suuntaan.
Hän ei kuitenkaan ilmeisesti huomannut Lappeenrannan suunnasta tullutta rekkaa.
Henkilöauto törmäsi rekan oikeaan etukulmaan. Sekä henkilöauto että rekka suistuivat rekan menosuuntaan nähden vasemmalle ojaan.
Henkilöautoa kuljettanut vuonna 1960 syntynyt nainen jäi pahasti puristuksiin romuttuneeseen autoonsa.
Hän oli pelastuslaitoksen mukaan sairaalaan kuljetettaessa vielä hengissä, mutta erittäin pahasti loukkaantunut.
(STT)
On kyllä uskomaton juttu, että kuutostien parantamista on vitkuteltu ja vitkuteltu, vaikka ruumiita tulee tasaiseen tahtiin (viikon sisällä kaksi!), eikä tien (etenkään Selkäharjun risteyksen) vaarallisuudesta ole mitään epäselvyyttä.
Parantaminen alkanee ensi vuonna, mutta kuinka monen ihmisen täytyy vielä kuolla, ennen kuin tie saadaan parannettua?
Mielestäni valtiovarainministerinkin on nyt katsominen peiliin, käsittääkseni pitkälti hänestä oli kiinni, että tien parantaminen siirtyi viimeeksi taas vuodella eteenpäin.
Mitä tämä vitkuttelu hyödyttää? MITÄ? Saman rahan se tie maksaa, rakennetaan se nyt tai viidestoista päivä. Nyt vahinkoa on myöhäistä enää korjata, mutta kyllä tästä on oppimista itse kullakin byrokraatilla.
Toki autoilijoitakin on helppo syyttää, mutta totuus on, että ihminen on erehtyväinen ja tekee virheitä. Ei kukaan silti ansaitse kuolla virheidensä, eikä etenkään toisten virheiden takia, ja käytännössä tien parantamisella pystytään virheiden vaikutukset minimoimaan.
Venäläiskuskin kesärenkailla ajama kuolonkolari viime viikolla oli kyllä lähinnä "itsemurha" kyseisillä keleillä, mutta yhtä kaikki, kyllä itsemurhatkin pitää estää ja etenkin minimoida vaikutukset muiden ihmisten elämään.
"Parantaminen alkanee ensi vuonna, mutta kuinka monen ihmisen täytyy vielä kuolla, ennen kuin tie saadaan parannettua?"
Parantaminen alkanee ensi vuonna, kun kysytään asiasta nyt. Vaalien jälkeen on tilanne 90% varmuudella aivan toinen. Veikkaanpa, että ko. asia on ajankohtainen jälleen neljän vuoden kuluttua, eli aika moni ehtii henkensä Selkäharjussa vielä heittää.
En yhtään ihmettelisi, jos Selkäharjun risteys olisi niin teoreettisesti kuin käytännön tilastojenkin kannalta Suomen vaarallisin risteys...
Tuntuu, että joka vuosi risteyksessä kuolee joku. Viime vuonna rekka törmäsi pakettiautoon, tänä vuonna henkilöauto törmäsi rekkaan... Suuronnettomuuskin oli lähellä jokunen vuosi sitten, kun salibandyjoukkueen pikkubussi kolaroi rekan kanssa. Tai lähellä ja lähellä, kyllähän se kolari ihan oikeasti toteutui ja ihmisiä loukkaantui, tällä kertaa vaan onneksi kukaan ei kuollut.
Olisiko ihan kaukaa haettua, että unohdetaan nyt byrokraattiset pykälät ja asennetaan risteykseen tilapäisesti LIIKENNEVALOT, kunnes tie saadaan parannettua? Normaalistihan liikennevaloja ei hevillä asennella maanteille, mutta tämä jos mikä olisi ansaittu poikkeus sääntöön.
Toinen vaihtoehto on betoniesteillä toteutettu tiläpäinen liikenneympyrä.
edelleen. Herää kysymys, että milloin edes joku alueemme kansanedustajista kykenee nousemaan puolustamaan alueemme liikenneturvallisuutta!!??
Vai pitääkö etsiä kokonaan uudet hemmot/naiset hommaa hoitamaan. Tämä kausi heillä on lopuillaan, mutta kukaan ei ole aikanaan minun perhettäni vakuuttanut ammattitaidollaan. Yhteydessä on oltu, Selkäharjua käytetty ja vastaukset hävettävän fleguja.
kun itsekin olen useasti ajanut Mikkelintieltä Lpr:n suuntaan, niin kuinka voi olla huono näkyvyys käännyttäessä, kun suoraa tietä oikealle ja vasemmalle, ja varsinkin vasemmalle näkyy kilometritolkulla??? Täytyy olla tosi sokee kuski tai sitt puhutaan puhelimeen, ajatellaan muita asioita eikä seurata liikennettä, eikä osata arvioida tilannenopeutta. Siinä ristetyksessä ei ole mitään muuta vaaraa kuin se että ei jarruteta tarpeeksi nopeasti kun tullaan risteykseen, vaan saatetaan luisua suoraan auton alle! näinköhän tässäkin oli käynyt? Ei millään pahalla, mutta...
kun mikkelintietä tullaan risteykseen, lappeenrannan suunnalta tulevia on kaksi mikkelintielle ja kouvolaan menijät. Jos esim mikkelintielle kääntyy rekka se peittää varsinkin pimeällä ja sateisella kelillä näkyvyyden. ja sitten olen itse huomannut että mikkelintielle kääntyviltä puuttuu VILKKU.
niin kauan risteyksessä, että näkyvyys on riittävä (jos rekka tai joku muu peittää näkyvyyden). Yleensä vaan ihmisillä on hirmuinen kiire tuupata pieniinkin väleihin tai sitten ei osata arvioida toisten autoilijoiden vauhtia.
paljon tapauksia että tuohon väliin jos ehtisin....
...kun jonon päätä ei takana näy ja olet riittävän kauan siinä seisonut tulee välillä kiusaus työntää turhan pieneen väliin.
Joskus voi olla tilanne se, ettei riittävän tyhjää väliä tunnu tulevan koskaan... Taaksekin muodostuu pitkä jono, ja siinä voi sitten heikkohermoisempi tyrkätä auton vähän liian pieneen rakoon.
Puhumattakaan, että kaikilla meistä ei aistit ja arviointikyky toimi enää samalla tavalla 20-vuotiaalla.
Musta on todella naurettavaa, että sysätään syy ihmisten niskoille, vaikka puhutaan Suomen vaarallisimpiin kuuluvista risteyksistä, ellei nimenomaan vaarallisimmasta. Risteyksestä, joka on odottanut korjaamistaan jo liian kauan, liian monen ihmishengen kustannuksella, ja saa vielä odottaa noin vuoden. Saa nähdä, kuinka moni vielä tällä välillä siinä kuolee.
Erityisen ala-arvoista toimintaa on vielä se, että risteyksen turvallisuuden parantamiseksi ei olla tehty yhtään mitään, edes alkeellisimpia keinoja, vaikka on kaikkien tiedossa, että puhutaan poikkeuksellisen pahasta risteyksestä.
Varsinainen parantaminen on myöhässä vuosikymmeniä, mutta päät joutaisivat vadille jo siksi, että näitä pienimpiäkään turvallisuutta parantavia toimia ei olla tehty.
Lisää valoa, vilkkuvalot, tilapäiset liikennevalot, tilapäinen liikenneympyrä jne.. Siinä keinoja, joita voitaisiin hyvin käyttää. Pelkkä nopeusrajoituksen alentaminen risteyksen kohdalla ei oikein auta, koska sitä ei kukaan noudata kuitenkaan.
Alue muuttuu rakennustyömaaksi vuoden päästä.. Eikös sen samantien voisi muuttaa "rakennustyömaaksi" poikkeusliikennejärjestelyin jo NYT? Miksi odottaa vuosi? Toisin sanoen risteykseen sellaiset syheröt, että siitä ei varmasti kahdeksaakymppiä läpi ajeta.
Ajan siitä risteyksestä ihan joka päivä ja joskus jopa useita kertoja päivässä. Näkyvyys on mitä milloinkin sattuu. Meillä on vissiin eri oikea ja vasen, kun minun mielestäni oikealle näkyy oikein hyvin, mutta vasemman kanssa on niin ja näin.
Näinköhän alkuviikon kolarissakin Mikkelintielle kääntyvä rekka on peittänyt suoraan ajavan rekan. Jos ei siinä risteyksessä ole tosi tarkkana, vahinko voi käydä. Et taida kuitenkaan olla todellinen asiantuntija, koskapa puhut suoraan auton alle ajamisesta. Useimmiten siinä risteyksessä on liuta autoja jonottamassa kääntymisvuoroa, eli suoraan auton alle ajaminen on silloin aika mahdotonta, jos ei keilaa niitä muita mukanaan.
Joku toinen tuolla kirjoitti siihen suuntaan, että jonon ensimmäisellä alkaa kutina käydä, kun autorivi takana häämöttää Karjaportin risteystä. Siinä voi tulla tuupattua turhan ahtaaseen väliin tai jää se katveessa oleva auto huomaamatta.
Joskus kuulee, kuinka jollekin autolle töötätään. Sitä en ole siinä risteyksessä koskaan tehnyt, sillä en halua hermostuttaa ensimmäisenä olevaa. Entäs sitten, kun tööttäyksen jälkeen se ensimmäinen puntti lipattaen työntää autonsa sellaiseen väliin, mihin ei olisi pitänyt. Jokaisella pitää olla oikeus kääntyä juuri silloin kun itse sen turvallisimmaksi tuntee. Ja tiedän, että monia se paikka pelottaa.
Se pelottaa myös kuutostietä suoraan ajavia. Ne, jotka tietävät risteyksen vaarat, osaavat katsella varoen Mikkelintietä tulossa olevia. Koskaan ei voi tietää, jos se kääntyjän virhe sattuu omalle kohdalle.
katsotaan? Siis jos toinen auto peittää näkyvyyden silloin ei pidä mennä ei se ole kellosta kiinni vaan ihmisen typeryydestä ja muka kiireestä. on ikävää että taas tuli kuolon uhri mutta veikkaan omaa typeryyttään. keli oli märkä(ei liukas)ja ei se sade niin kova ollut että se olisi näkyvyyttä haitannut. Ajatelkaa ihmiset miten ajatte. Päivittäin näkee kauhunhetkiä rekanratin takaa miten välinpitämättömiä tai ajattelemattomia ihmiset ovat. ps. turvallista talvea kaikille teillämme liikujille
liikenneympyrä?lisää valoa? minkälaiset halogeenit siihe pitäs asentaa??.aikas hyvin on valaistu.
Toinen risteysten risteys on se, mikä kääntyy kutostieltä Ristikankaalle - eli rampilta on täysi mahdottomuus päästä Vaalimaantie - Ristikankaanristeyksestä eteenpäin.
kenen se on syy, jos tulee kolari? risteyksenkö? Eikäs se suurin syy löydy sieltä ratin ja penkin välistä? Yleensä muissakin onnettomuuksissa, kuski on se joka tekee ajovirheen... ellei sitten autosta pamahda esim. rengas, se on auton syy, mutta siinäkin tapauksessa täytyy tällaiset asiat ennakoida, että renkaat on tarkastetttu...
Onko pakko täällä spekuloida, meille kuolleen tunteneille on jo tarpeeksi paha asia ajatella sitä että ystävä on kuollut. Oli syy kenen vaan, sitä ei koskaan tiedä mitä nainen ajatteli rekan eteen kääntyessään. Kääntyikö toinen rekka mikkelintielle ja peitti takaa suoraan tulevan, niin ettei sitä hän huomannut vai ajatteliko ehtivänsä väliin. Sama se, suru on suunnaton eikä mikään häntä takaisin tuo.
Lämmin osaanotto syvään suruunne. Niin kauan täällä jotkut viisastelevat kunnes osuu omalle kohdalle. Jos tämä ei tuo läheistä takaisin, eikä juuri lohduta, tulkoon maintuksi ihan yleisenä totuutena, johon kukakin voi suhtautua mielelleen sopivimmalla tavalla. Joskushan se on pelkkä pilkka ja välinpitämättömyys, jos muuhun ei tunnekapasitetti ja empatia riitä. Suotakoon se heille, kun parempaan eivät pysty.
ette vaan osaa.se näkyvyys ei oo sen heikompi kuin mssään muuallakaa et se siitä.jos kääntyvä rekka peittää näkyvyyden ni sillon HEI PÖSILÖT venataan et taas näkee!!onks se sen vaikeempaa?
Mutta ei se odottaminenkaan auta sitten siihen mitään, kun se kääntyvä rekka kurvaa vähän liian lujaa ja kaataa perävaununsa sun auton päälle, kuten kävi eräälle onnettomalle miehelle viime vuonna...
Muutenkin ihmisten syyllistäminen on tyhmää, koska puhutaan selkeästi erittäin vaarallisesta risteyksestä, joka on erittäin vaarallinen vain siksi, ettei arvon byrokraatit ole vaivautuneet muutamaa euroa sijoittamaan tilanteen korjaamiseksi. Ihmiset, koneet ja eläimet ovat erehtyväisiä ja tekevät virheitä, mutta nykyaikaisella tiesuunnittelulla virheiden synty ja niiden vaikutukset pystytään minimoimaan.
Se venaaminen ei vaan auta joskus mitään, sillä ethän voi odottaa, että kaikki kääntyvät rekat ovat menneet. Lisäksi nykyinen vaihtuva nopeusnäyttöjärjestelmä on puutteellinen, sillä mikkelintieltä tuleva ei tiedä, mikä nopeus kutostiellä on.
Ja on se kiva, että venäläisiä rekkoja hyysätään Haminassa uudella kaistalla. Mitä meistä suomalaisista välittämään. Kutostietä pitkin ne rekat kuitenkin kulkee.
odottaa.jos odottaa niin joskus se sopiva väli tulee. niin kiire ei pitäisi olla normaalilla immeisellä ettei jaksa odottaa sopivaa väliä. NOU KIIRE
Se risteys on vaan hengenvaarallinen paikka "odottamisellekin", kuten viimevuotinen kuolonkolari osoitti.
Se risteys on yksinkertaisesti hengenvaarallinen, teet siinä sitten mitä hyvänsä. Olet sitten kärsivällinen, kärsimätön, lainkuuliainen tai uhkarohkea, niin henki lähtee kun huono säkä käy. Ja tässä risteyksessä se huono säkä käy aika paljon useammin kuin muissa risteyksissä.
pitäisikö vt7 jättää leventämättä? Siellä porukka muuttaa jo pois Virolahdelta koska heikkoa on käydä töissä Haminassa jos ei pysty yhtään ennakoimaan kestääkö työmatka 20min vai 2h.
Täällä on sentään aikataulut tehty tieparannuksille, Joutsenon väli tulee moottoritieksi, risteyksiä parannetaan jne.
Kyllä VT7 lisäkaista on muuta kuin venäläisten rekkojen hyysäämistä.
Toki VT7:n parantaminenkin on tarpeellista.. Kannattaa silti muistaa, että Virolahti on pieni paikkakunta, ja ongelmat koskettavat varmasti pienempää ihmismäärää kuin 6-tien ongelmat. Sikäli kun venäläiskuskien ongelmat eivät ole meidän ongelmia.
Ja jos puhutaan nimenomaan Selkäharjun risteysongelmasta, niin vastaavaa tuskin Virolahdelta löytyy tai mistään muualtakaan...
Mistä ihmeen moottoritiestä ja "Joutsenon välistä" oikein puhut? Ei tänne mitään moottoritietä tule. Puolta halvempi nelikaistainen sekaliikennetie tulee.
kuin seuraava risteys ? Tarkoitan siis ekaa Lappeenrantaan kääntyvää risteystä... Samat autot kai siitäkin ajaa ohi kutostietä...?
Tarkoitatko Helsingintien risteystä? Se on "turvallisempi", koska risteyksen liikenne on yksinkertaisesti vähäisempää kuin VT13 risteyksen. Vaarallinen toki sekin.
siinä oo liikenne yhtään sen vähäisempää.
Varmasti on liikenne vähäisempää, näkeehän sen nyt jokainen omin silminkin jonon pituudesta... Toisekseen Helsingintieltä käännytään erittäin harvoin vasemmalle, mikä jo yksistään tekee risteyksestä "turvallisemman" (ja lyhentää kääntyvien jonoa). Sen sijaan Mikkelintieltä käännytään pääasiassa nimenomaan vasemmalle.
Lisäksi raskas kalusto kääntyilee Mikkelintien risteyksestä selvästi enemmän.
Risteykset ovat teoriassa "rakenteeltaan" yhtä vaarallisia, mutta käytännössä ei kuitenkaan ed. mainittujen seikkojen vuoksi.
Sinänsä on kyllä aika uskomatonta, ettei kaikkien näiden vuosien aikana ole kumpaankaan risteykseen saatu edes kiihdytyskaistoja länteen päin kääntyville.
Muutenkin on uskomatonta, ettei Lappeenrannan osuudella ole 6-tielle tehty käytännössä yhtään mitään parannuksia vuosikymmeniin, paitsi Lauritsalan liittymä. Ei kyllä kaupunginisät ole oikein lobbauksessaan onnistuneet.
Tien täysremontti on kyllä erittäin pahasti myöhässä, ja mikä pahinta, edes pieniä parannuksia ei olla saatu tehtyä.