Mitä on Satanismi/Saatananpalvonta?

Me Satanistit/Saatananpalvojat palvomme Saatanaa Jumalana ja Herranamme. SATANISMI ON VOIMAA!!!
414335
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

No kivat teille.

Äänestä

No sehän kiva sinulle. Onhan se kiva nähdä tälläkin palstalla pitkästä aikaa elämää. Mutta onko sen aina pakko olla trollaavien ali-ihmisten aikaansaamaa?

Äänestä
  • No oma on vikasi, jos kirjoittelet. Ei kukaan sinua pakota.

    Äänestä

Eipäs yleistetä.
Allekirjoittanutkin voitaneen lokeroida satanistiksi,
vaikka en ketään/mitään herranani kumarra tai palvo.
Ainoan "Herrani" näen katsoessani peiliin.

Äänestä

eri asioita.

Äänestä

eivät minun mielestäni ole eri asioita. ihan sama kuin väittäisi että kristinusko ja Jeesuksen palvonta ovat eri asioita...

Äänestä
  • Aika huono vertaus. Satanistilla ja saatananpalvojalla on muun muassa se ero, että satanistilla on tietoa, mitä ketjun aloittajalla ei näy olevan. "Saatananpalvoja" on useimmiten vain pitkästynyt nuori, joihin sopivat mm. seuraavat määritelmät a) jolla on liikaa aikaa, b) liian vähän tietoa ja ymmärrystä, c) joka on turhautunut d) joka luulee hämmästyttävän usein satanismia ja saatananpalvontaa samaksi asiaksi, mikä johtuu tyypillisesti tiedon puutteesta ja e) joka ei välitäkään ottaa asioista selvää ja kutsuu itseään vielä kaupan päälle satanistiksi...


    P.S. Toisessa tämän ketjun viestissäni tarkoitin "olemassaolevana olentona", ei "voimana", kuten pääsi vahingossa lipsahtamaan.

    Äänestä

  • Stanzara kirjoitti:

    Aika huono vertaus. Satanistilla ja saatananpalvojalla on muun muassa se ero, että satanistilla on tietoa, mitä ketjun aloittajalla ei näy olevan. "Saatananpalvoja" on useimmiten vain pitkästynyt nuori, joihin sopivat mm. seuraavat määritelmät a) jolla on liikaa aikaa, b) liian vähän tietoa ja ymmärrystä, c) joka on turhautunut d) joka luulee hämmästyttävän usein satanismia ja saatananpalvontaa samaksi asiaksi, mikä johtuu tyypillisesti tiedon puutteesta ja e) joka ei välitäkään ottaa asioista selvää ja kutsuu itseään vielä kaupan päälle satanistiksi...


    P.S. Toisessa tämän ketjun viestissäni tarkoitin "olemassaolevana olentona", ei "voimana", kuten pääsi vahingossa lipsahtamaan.

    Näiden "ilmiöiden" jakaminen vain kahteen leiriin on täysin keinotekoista ja typerää, koska silloin jää huomioimatta ne harmaalle alueelle ja näiden ulkopuolelle kuuluvat "muodot". Itse "saatananpalvontaa", siten kuten se yleensä (Suomessa) ymmärretään, esiintyy vain Suomessa. Mielestäni koko satanismi, kuten LaVey sen määritteli, on vain pseudoälyllistä muniinpuhaltelua ja lapsellista uhoa, joka palvelee samoja agendoja kuin "saatananpalvonta".

    Äänestä

  • Stanzara kirjoitti:

    Aika huono vertaus. Satanistilla ja saatananpalvojalla on muun muassa se ero, että satanistilla on tietoa, mitä ketjun aloittajalla ei näy olevan. "Saatananpalvoja" on useimmiten vain pitkästynyt nuori, joihin sopivat mm. seuraavat määritelmät a) jolla on liikaa aikaa, b) liian vähän tietoa ja ymmärrystä, c) joka on turhautunut d) joka luulee hämmästyttävän usein satanismia ja saatananpalvontaa samaksi asiaksi, mikä johtuu tyypillisesti tiedon puutteesta ja e) joka ei välitäkään ottaa asioista selvää ja kutsuu itseään vielä kaupan päälle satanistiksi...


    P.S. Toisessa tämän ketjun viestissäni tarkoitin "olemassaolevana olentona", ei "voimana", kuten pääsi vahingossa lipsahtamaan.

    Eli satanisti, joka ei ole tarpeeksi tietoinen asioista, on "saatananpalvoja"? Kuka sen määrittelee paljonko sitä tietoa pitää olla ja kuinka paljon ei? Sinäkö.
    Ja huomaatko, että aina kun te täällä puhutte "saatananpalvojista," puhutte pikemminkin satanisteihin liittyvistä ennakkoluuloista.
    Se, että jotkut tykkäävät potkia kännissä hautakiviä ei tarkoita sitä, että olisi jokin erillinen uskonto nimeltä ´saatananpalvonta´. Se tarkoittaa sitä, että kaheleilla teineillä on liian kivaa. En usko, että vieläkään tajusit, mitä selität, mikä ei johdu siitä,että olen epäselvä. Kyse on siitä, että olet tyhmä.
    Saatanauskonnot = satanismia. Eli esim. Laveylaisuus, jossa on SAATANAN kirkko ja SAATANALLINEN raamattu. Revippä laveylaisuudesta SATANismista se Saatana pois ja tsekkaa, mitä jää jäljelle. Ei ainakaan uskonto, mitä se tietenkin on. Kaikki saatanauskonnot, eli uskonnot, joissa Saatana on herra, ovat satanismia. Eli ongelma ei ole, että Saatanaa palvoo, se on silti satanismia. Huomaa kuitenkin, että oikeastaan kaikki satanismi on saatananpalvontaa ihan vain siksi, että satanismiin kuuluvat rituaalit, joista monet kunnioittavat Saatanaa, ja rituaaleilla kunnioittaminen on sanakirjan mukaan palvontaa. Tuliko selväksi?
    Jos et vieläkään kässännyt: saatananpalvojia ei ole, eikä kukaan ole väittänyt olevansa saatananpalvoja, eikä saatananpalvojile ole mitään omia kirjoja lahkokerhoja tai mitään, koska heitä ei ole. On vain satanisteja, joista jokainen ei voi olla niin kirkas nupista.
    Kuten et näemmä sinäkään.

    Äänestä

  • Olaf kirjoitti:

    Eli satanisti, joka ei ole tarpeeksi tietoinen asioista, on "saatananpalvoja"? Kuka sen määrittelee paljonko sitä tietoa pitää olla ja kuinka paljon ei? Sinäkö.
    Ja huomaatko, että aina kun te täällä puhutte "saatananpalvojista," puhutte pikemminkin satanisteihin liittyvistä ennakkoluuloista.
    Se, että jotkut tykkäävät potkia kännissä hautakiviä ei tarkoita sitä, että olisi jokin erillinen uskonto nimeltä ´saatananpalvonta´. Se tarkoittaa sitä, että kaheleilla teineillä on liian kivaa. En usko, että vieläkään tajusit, mitä selität, mikä ei johdu siitä,että olen epäselvä. Kyse on siitä, että olet tyhmä.
    Saatanauskonnot = satanismia. Eli esim. Laveylaisuus, jossa on SAATANAN kirkko ja SAATANALLINEN raamattu. Revippä laveylaisuudesta SATANismista se Saatana pois ja tsekkaa, mitä jää jäljelle. Ei ainakaan uskonto, mitä se tietenkin on. Kaikki saatanauskonnot, eli uskonnot, joissa Saatana on herra, ovat satanismia. Eli ongelma ei ole, että Saatanaa palvoo, se on silti satanismia. Huomaa kuitenkin, että oikeastaan kaikki satanismi on saatananpalvontaa ihan vain siksi, että satanismiin kuuluvat rituaalit, joista monet kunnioittavat Saatanaa, ja rituaaleilla kunnioittaminen on sanakirjan mukaan palvontaa. Tuliko selväksi?
    Jos et vieläkään kässännyt: saatananpalvojia ei ole, eikä kukaan ole väittänyt olevansa saatananpalvoja, eikä saatananpalvojile ole mitään omia kirjoja lahkokerhoja tai mitään, koska heitä ei ole. On vain satanisteja, joista jokainen ei voi olla niin kirkas nupista.
    Kuten et näemmä sinäkään.

    hail Satan

    Äänestä

  • Ja sinä et ole Satanisti vaan pelle ketä pilaa Satanistien kuvan -.-

    Äänestä

Mutta ellet vitsaile, niin sanonpa vaan että kehtaatkin kutsua itseäsi satanistiksi... Tiedätkö, että juuri tuollaiset provokatiiviset jutut, olivat pilaa tai eivät, tekevät välillisesti monien elämän vaikeaksi?

Sanoinkin jo jossain, että satanisti ei usko Luciferiin olemassaolevana voimana vaan hänelle sana symbolisoi ihmisen eläimellistä - jos niin halutaan sanoa, ihminenhän on eläin siinä missä muutkin - puolta, siis viettejä, haluja ja vaistoja.

Satanismia ja saatananpalvontaa ei pitäisi edes mainita samassa lauseessa, ellei tarkoitus ole sanoa, että nämä kaksi ovat nimien samankaltaisuudesta huolimatta kaksi eri asiaa.

Äänestä
  • Ja näin ollen satanismi on saatananpalvontaa.

    Äänestä

  • kannattaisi opetella näin alkuun että saatananpalvoja ja satanisti on kaks eri asiaa.

    Äänestä

  • Olaf kirjoitti:

    Ja näin ollen satanismi on saatananpalvontaa.

    Saatananpalvonta ja satanismi erotetaan toisistaan. Satanismia
    pidetään filosofisempana, usein iältään vanhempien ja
    yksinäisten ajatteluna. Satanistien luetaan jakautuvan neljään
    eri ryhmittymään. Suomalaiset satanistit kirjoittavat:
    "Saatananpalvojia kieltämättä on. Heitä tavataan eniten
    kypsymättömien nuorten keskuudessa ja heille satanismi on
    pelkkää teatteria ilman syvällistä sanomaa ja filosofiaa.
    Ainoa 'jumala', jota todellinen satanisti palvoo, on hän
    itse."

    Äänestä

  • asddfhjd kirjoitti:

    Saatananpalvonta ja satanismi erotetaan toisistaan. Satanismia
    pidetään filosofisempana, usein iältään vanhempien ja
    yksinäisten ajatteluna. Satanistien luetaan jakautuvan neljään
    eri ryhmittymään. Suomalaiset satanistit kirjoittavat:
    "Saatananpalvojia kieltämättä on. Heitä tavataan eniten
    kypsymättömien nuorten keskuudessa ja heille satanismi on
    pelkkää teatteria ilman syvällistä sanomaa ja filosofiaa.
    Ainoa 'jumala', jota todellinen satanisti palvoo, on hän
    itse."

    Tunge nyt ne copypastat vittuun, ja ala käyttämään omia aivojasi.

    Äänestä

  • setkam kirjoitti:

    Tunge nyt ne copypastat vittuun, ja ala käyttämään omia aivojasi.

    Se on siinä uskonnossa kiellettyä, kuten kehittyminenkin. Parasta olisi, jos ottaisivat afrikkalaisia vaimoikseen, jotta lapsi ei saisi oikeutta syntyä älykkäämpänä.

    Äänestä

Johtaako tämä loputon kissanhännänveto
yhtikäs mihinkään?
Siis kinaaminen siitä,
mikä mihinkin kategorioidaan tai lokeroidaan,
saatika se, että lähes jokainen julistaa olevansa
jotakin.
Tai se, että kaikki painottavat itse olevansa uskonasioissa oikealla kannalla ja oikeassa...

Tällä tavoin tuskin päästään puusta pitkälle
(itse mieluummin istun parilla pitkällä kuin puussa).
Ja mitä puihin tulee, ne ovat sinänsä kunis osa luontoa, niin kauan kun vielä suostutaan näkemään metsä puilta.
Eli setä tässä tahtoo sanoa, että tämän aiheisessa
keskustelussa on yleisellä tasolla menty pahasti metsään ja syvälle.
Tulee mieleen mini-ihmiset hiekkalaatikolla väittelemässä siitä, että "mun iskä voittas kyl teiän iskän..."

Ja aivan sama, palvotteko wc-pyttyä tai vaikka palvilihaa, niin eiköhän ihmiskunnan historiassa ole riittämiin kinasteltu uskonasioista ja tapettu uskonnon nimissä.

Itseasiassa sikäli mikäli Saatana ja Jumala ovat olemassa, he varmasti kumpikin nauravat katketakseen typerien ihmisten iänikuiselle inttämiselle näistä asioista.

Mutta jos kerran saatte jonkinlaista tyydytystä siitä, että huudatte olevanne oikeassa, niin jatkakaa vain, olkaatten hyvät, mutta etteköhän
tekin keksi parempaa käyttöä käytössä olevalle aivokapasiteetillenne kun vähän mietitte.

Ja muistakaa, että suurin synneistä on typeryys.

Äänestä

Satanismi ja Saatananpalvonta ovat eri asia. Satanismi on lähinnä asia jossa ei ns. kummarrella ketään eli toisin sanoen siinä ei palvota ketään Jumalana...

Äänestä

Aloitus selvää provoa, ja jos ei sitä niin tietämättömyyttä ainakin.

Jo koko aloitus todistaa tuon.

Koko teksti jo rikkoo Maan yhtdentoista saatanallisen säännön ensimmäistä pykälää:

"1. Älä jaa mielipiteitä tai neuvoja ellei sinulta niitä pyydetä."

M.O.T.

Joten, kunnon satanisti veljet: jätetään moiset typerän tietämättömät trollit omaan arvoonsa ja vastaamatta niihin.

Äänestä
  • "1. Älä jaa mielipiteitä tai neuvoja ellei sinulta niitä pyydetä."

    ..on muuten helvetin hyvä sääntö ihan kaikille uskontoon ja sukupuoleen katsomatta. Itsekin jaan ohjeita/mielipiteitä vaikkei kukaan edes pyydä niitä.. ja no.. tuosta koettaa päästä eroon mutta vaikeeta on.

    Äänestä

Hmm..

Eikö satanismi ole itsensä kunnioittamista luomakunnan ihmeenä (hieman karrikoiden sanoen) ja samalla itse itsensä herra?? Tässä ei palvota muita kuin itse itseään, ei muita. Filosofiaan käsittääkseni kuuluu myös omien halujensa hyväksyminen ja niistä nauttiminen aivan vapaasti esim. seksi.

Saatanan palvonta on päinvastoin, siinä heittäydytään Saatanan tykö kaikkinensa ja käytännössä uhrataan itse itsensä Saatanalle toivoen saavansa herraltansa huomiota, ehkäpä? Tästä en paljoakaan tiedä mutta olen ymmärtänyt, että heittäydytään vain Saatanalle ilman sen kummempia palkkio-odotuksia.

Äänestä

"Tästä en paljoakaan tiedä"

Tämä kertookin viestistäsi kaiken olennaisen. Turpa tukkoon siis!

Äänestä

Jaa-a, näkisinpä asian näin, että ketjun aloittanut on pelkkä trolli, joka varmasti on saanut hyvää viihdettä tähänastisesta vääntämisestä ja kiukuttelusta. Onnittelut.

Äänestä

HUgalabugala

Äänestä

Tämä on taas tämä ikuisuus kysymys, ensinnäkin lukekaa satanic bible. Siellä Anton Lavey yksinkertaisesti otti Saatanan esikuvakseen, koska länsimaat ovat enimmäkseen kristillisiä maita. Ja Saatana kuvataan arkkityyppinä ihmisen eläimelliselle puoliskolle ja lihallisille haluille. Jos Hindulaisuus olisi pääuskonto maailmassa, olisi Anton Lavey tod.näk ottanut arkkityypin kuvaksi Kalin, joka on siis vähän niinkuin hindujen oma "pahis jumala".

Englannin kielessä on käsitteet Satanism, ja Satan Worshiping mutta nämä kaksi käsitetään englannin kielessä samaksi asiaksi. Satanismi (Anton Lavey) on filosofiaa, jossa Saatanaa käytetään esimerkkinä. ANTON LAVEY itse myöntää kirjassa että SE ON KEKSITTYÄ SKEIDAA, jolla vahvistetaan kokonaiskuvaa.

Saatananpalvonta taas sen sijaan, käsitetään Satanismin mukaan käänteisenä kristinuskona, siis käsitetään, ei siis merkitse sitä että se olisi oikeasti näin.

Joten näin olleten, satanismi ja saatananpalvonta eivät ole sama asia, koska mm. rituaalit joita satanismissa tehdään, ovat "leikkiä". Jolla vahvistetaan kokonaiskuvaa ja tunnelmaa KOSKA ihmisillä on luonnollinen tarve rituaaleille. Read the fucking manual idiots.

Itse en luokittele itseäni satanistiksi, vaan enemmänkin eklektiseksi pakanaksi, joka on kiinostunut eri uskonnoista ja filosofioista. Sinun ei tarvitse uskoa Saatanan olemassaoloon ollaksesi satanisti. Mutta loppujen lopuksi se on vain yhden ihmisen filosofinen näkemys maailmasta ja ihmisestä, se joka noudattaa täysin yhtä dogmaa, oli se mitä tahansa, on idiootti ja itsensä pettäjä kaikilla mahdollisilla tasoilla (Anton Lavey olisi samaa mieltä). Satanisti, on sellainen ihminen, joka osaa suhtautua kriittisellä tavalla asioihin, myös satanismiin itseensä.

Äänestä

Tästäkin asiasta on niin paljon täällä pulistu, ja todnäk suurin osa näistä ihmisistä trolleja. Satanismin ja saatananpalvonta ovat kaksi eri näkemystä, uskonnosta/filosofiasta, mutta ero on hiuksenhieno. Ja nykyään on olemassa niin paljon erilaisia variaatioita, että minun mielestäni kannattaisi tästä aiheesta juttelu että kumpi on kumpaa, jättää omaan arvoonsa. Esim Azazelin Tähti on hyvä esimerkki, joka on yhtaikaa saatananpalvontaa, ja satanismia. Tai monet ToS:in suuntaukset. Ja itsenäiset suuntaukset jotka vähemmän tunnettuja. Esim. omaa suuntaustani kutsuisin "symboliikkaa, ja rituaaleja hyväksikäytten psykodraamana, mutta ei silti Lavey satanismia, en siis usko yli-ihmis asenteeseen" ja tämän lisäksi uskon yliluonnolliseen, uskonko sitten itse jumaliin, voimana ehkä, persoonina. En ainakaan suoraltaan.

Joku voisi nimittää tällaista tekopyhäksi, mutta siitä on turha rueta vittuilemaan. koska lets face it. Satanismi on jo aikansa elänyt, ja kuollut suuntaus, joka pyörii pystyssä enimmäkseen hyvin pienien ryhmien kokoontumisilla, ja foorumeitten kautta jaettavalla informaatiolla.

Äänestä
  • "Satanismi on jo aikansa elänyt, ja kuollut suuntaus..."

    Oletan tuossa tarkoitettavan harrastelijoita?
    Mutta jos maailmanlaajuisesti ajatellaan...
    Ei ole katoamassa. Se on pystyssä edelleen, ja jatkuu. Se vain ei näy, paitsi niiden kautta, jotka tietää, ja sellaista media ei tee juttua. Kansa ei kestäisi sitä.

    Äänestä

Satanismi on kyllä aika vanhanaikaisesti ajattelevien ihmisten huuhaata. Kuka nyt pelkäisi satanistia tai saatananpalvojaa kysyn vaan. Suurin osa tarvitsisi mielenterveyspalveluja eikä täällä näppäilemässä ihan hourulan juttuja!

Äänestä
  • Niin, kuka pelkäisi, jos ne pukeutuu ministerivaatteisiin, ja näyttää bisnesmieheltä tai ministeriltä...

    Äänestä

saatana

Äänestä

ainoa oikea usko on Rauhanyhdistyksellä julistettava oppi,kaikki muu hengellisyys on saatanan palvontaa.Esim helluntailaiset puuhailevat saatanallisten voimien kanssa mm saavat ennustuksia jotka joskus toteutuvat mutta useimmiten eivät,nämä ovat itse Perkeleestä! Vapaa kirkko,adventistit,Jehovan todistaja jne.. mitä ihmettä niitä on ne ovat mustinta saatanan palvontaa,ihmiset jotka niitä palvovat ovat pimeitä.Älkää menkö näihin kokouksiin vaan suuntakaa lähimmälle Rauhanyhdistykselle jossa on ainoa Oikea Jumalan valtakunata.Luterilainen kirkko on myös rappeutunut ja ppimeän voimimen halussa ottamalla naispapit saarnaamaan Jumalan sanaa.Raamattu opettaa meille että nainen on saastainen ja hänen tulee olla hiljaa seurakunnassa,naisen tehtävä on synnyuttää.Mauno Mattila on niin pimeä miies kumpa joku iskisi puukon hnelle

Äänestä
  • aivan oikein väärä henki on niin monessa uskonnossa ,sallitaan kaikki synnillinen toiminta,Jumala on ankara ja vanhurskas.Lopun aikana kaikki väärähenkiset joutuu tuliseen järveen amen!

    Äänestä

  • nainen on saastainen

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    aivan oikein väärä henki on niin monessa uskonnossa ,sallitaan kaikki synnillinen toiminta,Jumala on ankara ja vanhurskas.Lopun aikana kaikki väärähenkiset joutuu tuliseen järveen amen!

    Mikä on satanismissa synnillistä toimintaa? Eikö kaikki kristillisyyteen viittaava?

    Äänestä

demon est Deus inversus!

Äänestä

Satanismi on politiikkaa kirkkoa vastaan. Ei se sen kummempaa ole eikä se siitä miksikään muutu.

Äänestä
  • Siksi en kutsukaan itseäni miksikään nismiksi. Voisin sanoa myös olevani vegaani mutta en koskaan käytä sellaista itsestäni. Nämä on vain sanoja jotka joku ihminen on keksinyt ja jolla lokeroidaan ihmiset eri luokkiin.

    Äänestä

Lopputulokseen tuollainen satanismi versus saatananpalvonta tematiikka ei vaikuta. Jokainen tänne kuoleman varjon maahan syntyvä on pahan alla ellei hän usko Jeesukseen ja synny uudesti. Palvotko itseäsi, rahaa, saatanaa, se on samantekevää ikuisuuden kannalta. Helvettiin joutuu jokainen joka ei usko että Jeesus on Herra.

Äänestä

Ainoa oikea usko on Rauhanyhdistyksellä. Muut hengellisyydet ovat saatananpalvontaa. Muissa hengellisyyksissä ei opeteta raamatun mukaista uskoa.. Esim kirkossa monet naiset rukoilevat ehtoollisella pahaa ja uskovat että kun laittaa rahaa kolehtin heidän rukouksensa kuullaan, eikö tämä ole okkultismia!. Kyllä muut uskonnot ovat pimeitä, olen sen joutunut toteamaan. Jumala on antanut edustuksensa maailmassa Rauhanyhdistykselle ei kellekään muulle. Rauhanyhdistys on Jumalan valtakunta maan päällä, muut hengellisyydet vievät suoraan helvettiin

Äänestä
  • Täysi tosi! Menkää lähimmälle Rauhanyhdistykselle tai suviseuroihin

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


satanisti kirjoitti:

Me Satanistit/Saatananpalvojat palvomme Saatanaa Jumalana ja Herranamme. SATANISMI ON VOIMAA!!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu