tere!
5 vuotta kulunut edellisestä hiihtokerrasta kun viime talven lopulla pääsin koittamaan jälleen murtsikoita. Kipinä iski!
Nyt olis tarkoitus ostaa suksipaketti monoineen. Suositelkaa jotain välineitä. Olen siis harrastelija ja ajattelin korvata kesälenkkeilyn talveksi hiihtämällä. Minulla on jonkin verran kokemusta hiihdosta ja luistelu tuntuu mukavemmalta/luontevammalta entisenä jääkiekkoilijana.
Missä hinnoissa nuo pyörivät? En hae mitään huippuvehkeitä vaan sellaisia joilla pärjää OK. pituutta löytyy joku 176 ja painoa 72.
Millainen suksipaketti harrastajalle
hemohes
20
14294
Vastaukset
- jts
kunnon paketti..kerran se kirpasee!noihin hobby hall yms. paketteihin ei kannata katsoa ollenkaan..
merkeistä en käy kehumaan sen enempää! melkein kaikki nykymerkit ovat ihan hyviä..
sukset,siteet,monot,sauvat..siinä 250-400e..kutakuinkin!tai sitte jos haluaa kilpakalustoa mikä käy myös kuntoilijalle n.600-700e..olen aina ollu sitä mieltä ett laadussa ei kannata tinkiä!
ja jos on mahollista..ota mukaan joku asiantuntija mikä tietää..kaupan myyjät ovat usein täysin pihalla!
tietysti on myös ammattitaitoisia myyjiä! - Mara Toonari
Jos haluat pysyä juoksukunnossa niin osta pertsavehkeet tai jos ostat luistelusukset niin jatka juoksemista kerran pari viikossa tuntuman
säilyttämiseksi. Luisteluhiihto poikkeaa oleellisesti juoksusta, pertsa pitää yllä paremmin juoksukunnon. Muuten keväällä saattaa tulla yllättäviä rasitusvammoja kun siirryt taas hiihdosta juoksuun.
Hiihtovehkeistä kannattaa valita kilpasuksista seuraava taso - eli ns. aktiiviharrastajan sukset. Ja kannattaa käydä asiantuntijaliikkeessä jotta saa itselleen sopivat välineet.- varmaan
totta, että pertsa sopii paremmin juoksijalle, mutta siinä tulee se pitovoitelun "vaikeus". Luistelusuksi on oikeastaan aina valmis hiihtoon.
- helppoa kuin heinän teko
varmaan kirjoitti:
totta, että pertsa sopii paremmin juoksijalle, mutta siinä tulee se pitovoitelun "vaikeus". Luistelusuksi on oikeastaan aina valmis hiihtoon.
No, riippuu tietty talvesta tuo pitovoitelu. Täällä kotinurkillani on hyvä talvi, eikä loskakelejä ole kuin kerran-kaksi vuodessa. Kahta purkkivoidetta käytin viime talvena, siihen pohjavoide. Pitovoitelua ei myöskään tarvii uusia joka kerta, jos kelit pysyy samana.
Pertsaaminen rules. :) - Luistoa tarvii
varmaan kirjoitti:
totta, että pertsa sopii paremmin juoksijalle, mutta siinä tulee se pitovoitelun "vaikeus". Luistelusuksi on oikeastaan aina valmis hiihtoon.
Valmis on, kunhan ensin voitelee! Monella on se harhaluuloa, että luistelusuksien voitelussa pääsee vähemällä tai ei tarvitse juurikaan voidella. Näin ei ole.
- vähemmällä
Luistoa tarvii kirjoitti:
Valmis on, kunhan ensin voitelee! Monella on se harhaluuloa, että luistelusuksien voitelussa pääsee vähemällä tai ei tarvitse juurikaan voidella. Näin ei ole.
pääsee luistelusuksien voitelussa. Piste.
- haluta
helppoa kuin heinän teko kirjoitti:
No, riippuu tietty talvesta tuo pitovoitelu. Täällä kotinurkillani on hyvä talvi, eikä loskakelejä ole kuin kerran-kaksi vuodessa. Kahta purkkivoidetta käytin viime talvena, siihen pohjavoide. Pitovoitelua ei myöskään tarvii uusia joka kerta, jos kelit pysyy samana.
Pertsaaminen rules. :)hiihtää plussakeleilläkin - liisterivoitelu..
- Rasvari
vähemmällä kirjoitti:
pääsee luistelusuksien voitelussa. Piste.
...mutta kun se luistovoitelun suorittaminen ainakin lämmitys-siklaus-harjaus-menetelmällä on huomattavasti työläämpää ja sotkuisempaa kuin pitovoitelu, joka on parin minuutin läpihuutojuttu. Eli en menis väittämään, että luistelusuksen voitelu on vaivannäöltään puolet pertsasta....
- käyntiin..
Rasvari kirjoitti:
...mutta kun se luistovoitelun suorittaminen ainakin lämmitys-siklaus-harjaus-menetelmällä on huomattavasti työläämpää ja sotkuisempaa kuin pitovoitelu, joka on parin minuutin läpihuutojuttu. Eli en menis väittämään, että luistelusuksen voitelu on vaivannäöltään puolet pertsasta....
Voitelen luistelusukseni 200 kilometrin välein sinisellä parafiinilla. Siinä välillä aina silloin tällöin vain harjaan sukseni. Siinä kaikki ja aina pelaa, keli kuin keli ja ei töki..
Ja yhteenvetona Tami Tammisen sanoin: KISS - jts
Luistoa tarvii kirjoitti:
Valmis on, kunhan ensin voitelee! Monella on se harhaluuloa, että luistelusuksien voitelussa pääsee vähemällä tai ei tarvitse juurikaan voidella. Näin ei ole.
jos luistelusuksi voijellaa kunnolla ja hartaasti..siinä menee yllättävän paljon aikaa..ainakin mulla ja monella muullakin!jotkut kehuu ett mennään samoilla vahoilla 200-400 km!!..jopa enemmän..johan siellä on kaikki huokoset täynnä sitä itteesä..eikä lähe enää harjaamalla pois!
mitä useammin voitelet..sen parempi!
cera ja fluorivoitelut on sitte eriksee..ne tukkeuttaa pohjan helposti jos jatkuvasti lämmittämällä niitä hiulaa!!
- Janne.
Moi!!
Minulla on jonkin verran kokemusta välineiden valitsemisesta kaltaisillesi urheilullisille kuntohiihtäjille, vaikken kauppias olekaan...ja aika usein valinta on myös onnistunut ja hyväksi havaittu.
Vaihtoehto 1
Itse sinun sijassasi kyselisin vaikkapa tämän palstan kautta käytettyjä kilpasuksia näiltä palstalla pyöriviltä oikeilta hiihtäjiltä!(jotka usein uusivat kalustoaan)
Tällöin saat hyvin valitut, hyvin voidellut (usein voideltu suksi on paljon liukkaampi kuin uusi) kilpasukset siteillä yleensä merkittävästi halvemmalla kuin ns. aktiiviharrastajan välineet kaupasta.
Olet nimittäin painoltasi kilpahiihtäjäluokkaa ja siksi luulisin välineitä löytyvän...
Vaihtoehto 2
Osta oikeasta asiantuntevasta suksiliikkeestä (en voi neuvoa, kun en tiedä asuinpaikkaasi) paketti, jossa on Peltonen Zenith-sukset (olivat ylivoimaiset suksitesteissä, esim. Juoksu-ja hiihtolehti) ja kunnon Alpinen monot ja siteet, sekä sauvat. Näitä paketteja olen nähnyt n.300€ ympäri Suomen.
Tässäpä pari ehdotusta..
terv. Janne- MA1
Jos nyt pertsasuksia päädyt hankkimaan...
niin kuten edellä mainittua, tärkein vaihe on löytää asiantunteva liike, joka on valmis hankkimaan juuri sinulle sopivat välineet (eikä yritä myydä väkisin hyllyyn jääneitä ylivuotisia pareja). Auttaa paljon, jos osaa hyvin kuvailla omaa kuntotasoaan - ja pertsan tekniikkansa tasoa. Sekä sitä, millaisella alustalla (kova-pehmeä) ja millaisilla keleillä hiihtelee. Varmaankin tavoitteena on löytää hyvä yleissuksi, mutta varmasti tietyissä oloissa tulee hiihdettyä enemmän kuin muulloin, ja olisi hyvä, että suksi toimisi hyvin ainakin niissä oloissa.
Hiihto-lehden testistä (josta keskusteltiin tarkemmin myös eräässä toisessa kestävyysurheiluun liittyvällä foorumilla) puheen ollen on syytä kiinnittää huomiota testin yleishuomioihin. Lähtökohtaisesti testin (sukset siis tätä "aktiiviharrastaja-" eli "kakkostasoa") sukset jaettiin suomalais- ja keskieurooppalaistyyppisiin sen mukaan, kuinka korkea voidepesä suhteessa on. Perinteinen "suomalainen" pertsauksi on korkeapesäinen, keskieurooppalainen matala ja halvemmissa hintaluokissa myös (liian) löysä. Matalapesäisellä suksella pito löytyy helpommin heikommalla/ teknisesti huonommallakin potkulla kuin perinteisellä suomalaismallilla. Tämän testin suksista "keskieurooppalaisiksi" osoittautuivat vain Fischerit ja Salomonit (samasta tehtaasta...), mutta niissäkin oli riittävä loppujäykkyys niin, että suksen luisto ei kärsinyt. Eli siis kelpo suksia tarkoitukseensa.
Jos kysyjä kokee pertsan potkutekniikkansa huonoksi, uskaltaisin tämän perusteella suositella Fischereitä/ Salomoneja, jos etsii tämän hintaluokan suksia. Varsinaisissa kilpasuksissa ominaisuuskirjo on saman merkin sisälläkin suurempi, joten siellä tämä huomio ei ole yhtä kriittinen, Kunhan vain ominaisuuksiltaan oikea pari löytyy. Pertsan hiihto huonosti toimivilla suksilla on tuskaa, joten epäsopiviin suksiin ei kannata langeta.
Ostin itselleni viime talvena ensimmäiset kunnon pertsasukset (Atomic RC-11), jotka eivät nekään liene yhtä "jousimaiset" kuin Peltoset ovat yleiseltä maineeltaan. Vaikka kauppaa tehdessäni painotin sitä, että olen persan osalta lähinnä aloittelija ja tekniikkani on siten huono, niin sain silti parin, jota nousuissa joutuu iskemään aika lailla latuun ennen kuin pito löytyy. Aluksi olisi varmaan syytä löytää pari, jolla voi melko huolettomasti lätkyttää menemään, mutta jonka ominaisuudet riittävät kuitenkin taitojen karttuessa. - Janne.
MA1 kirjoitti:
Jos nyt pertsasuksia päädyt hankkimaan...
niin kuten edellä mainittua, tärkein vaihe on löytää asiantunteva liike, joka on valmis hankkimaan juuri sinulle sopivat välineet (eikä yritä myydä väkisin hyllyyn jääneitä ylivuotisia pareja). Auttaa paljon, jos osaa hyvin kuvailla omaa kuntotasoaan - ja pertsan tekniikkansa tasoa. Sekä sitä, millaisella alustalla (kova-pehmeä) ja millaisilla keleillä hiihtelee. Varmaankin tavoitteena on löytää hyvä yleissuksi, mutta varmasti tietyissä oloissa tulee hiihdettyä enemmän kuin muulloin, ja olisi hyvä, että suksi toimisi hyvin ainakin niissä oloissa.
Hiihto-lehden testistä (josta keskusteltiin tarkemmin myös eräässä toisessa kestävyysurheiluun liittyvällä foorumilla) puheen ollen on syytä kiinnittää huomiota testin yleishuomioihin. Lähtökohtaisesti testin (sukset siis tätä "aktiiviharrastaja-" eli "kakkostasoa") sukset jaettiin suomalais- ja keskieurooppalaistyyppisiin sen mukaan, kuinka korkea voidepesä suhteessa on. Perinteinen "suomalainen" pertsauksi on korkeapesäinen, keskieurooppalainen matala ja halvemmissa hintaluokissa myös (liian) löysä. Matalapesäisellä suksella pito löytyy helpommin heikommalla/ teknisesti huonommallakin potkulla kuin perinteisellä suomalaismallilla. Tämän testin suksista "keskieurooppalaisiksi" osoittautuivat vain Fischerit ja Salomonit (samasta tehtaasta...), mutta niissäkin oli riittävä loppujäykkyys niin, että suksen luisto ei kärsinyt. Eli siis kelpo suksia tarkoitukseensa.
Jos kysyjä kokee pertsan potkutekniikkansa huonoksi, uskaltaisin tämän perusteella suositella Fischereitä/ Salomoneja, jos etsii tämän hintaluokan suksia. Varsinaisissa kilpasuksissa ominaisuuskirjo on saman merkin sisälläkin suurempi, joten siellä tämä huomio ei ole yhtä kriittinen, Kunhan vain ominaisuuksiltaan oikea pari löytyy. Pertsan hiihto huonosti toimivilla suksilla on tuskaa, joten epäsopiviin suksiin ei kannata langeta.
Ostin itselleni viime talvena ensimmäiset kunnon pertsasukset (Atomic RC-11), jotka eivät nekään liene yhtä "jousimaiset" kuin Peltoset ovat yleiseltä maineeltaan. Vaikka kauppaa tehdessäni painotin sitä, että olen persan osalta lähinnä aloittelija ja tekniikkani on siten huono, niin sain silti parin, jota nousuissa joutuu iskemään aika lailla latuun ennen kuin pito löytyy. Aluksi olisi varmaan syytä löytää pari, jolla voi melko huolettomasti lätkyttää menemään, mutta jonka ominaisuudet riittävät kuitenkin taitojen karttuessa.Kiitos hyvistä ja asiantuntevista kommenteista!!
Huomauttaisin kuitenkin, että Peltosen kovan potkun vaativa jousimaisuus ilmenee lähinnä kilpasuksissa (Supra, Infra), kuten myös omat (ja myös minun kilpurini Atomic RC11-sarja), kun taas Peltonen Zenith on kilpasuksimateriaaleista kilpasuksilinjalla Suomessa (Hartolan tehtaalla)valmistettu kuntoilijan-kilpakuntoilijan pitkänmatkanhiihtosuksi, jossa huomattavasti loivempi (lue:helpomminpitävä) voidepesä.
terv. Janne - viime talven sivakoinut
MA1 kirjoitti:
Jos nyt pertsasuksia päädyt hankkimaan...
niin kuten edellä mainittua, tärkein vaihe on löytää asiantunteva liike, joka on valmis hankkimaan juuri sinulle sopivat välineet (eikä yritä myydä väkisin hyllyyn jääneitä ylivuotisia pareja). Auttaa paljon, jos osaa hyvin kuvailla omaa kuntotasoaan - ja pertsan tekniikkansa tasoa. Sekä sitä, millaisella alustalla (kova-pehmeä) ja millaisilla keleillä hiihtelee. Varmaankin tavoitteena on löytää hyvä yleissuksi, mutta varmasti tietyissä oloissa tulee hiihdettyä enemmän kuin muulloin, ja olisi hyvä, että suksi toimisi hyvin ainakin niissä oloissa.
Hiihto-lehden testistä (josta keskusteltiin tarkemmin myös eräässä toisessa kestävyysurheiluun liittyvällä foorumilla) puheen ollen on syytä kiinnittää huomiota testin yleishuomioihin. Lähtökohtaisesti testin (sukset siis tätä "aktiiviharrastaja-" eli "kakkostasoa") sukset jaettiin suomalais- ja keskieurooppalaistyyppisiin sen mukaan, kuinka korkea voidepesä suhteessa on. Perinteinen "suomalainen" pertsauksi on korkeapesäinen, keskieurooppalainen matala ja halvemmissa hintaluokissa myös (liian) löysä. Matalapesäisellä suksella pito löytyy helpommin heikommalla/ teknisesti huonommallakin potkulla kuin perinteisellä suomalaismallilla. Tämän testin suksista "keskieurooppalaisiksi" osoittautuivat vain Fischerit ja Salomonit (samasta tehtaasta...), mutta niissäkin oli riittävä loppujäykkyys niin, että suksen luisto ei kärsinyt. Eli siis kelpo suksia tarkoitukseensa.
Jos kysyjä kokee pertsan potkutekniikkansa huonoksi, uskaltaisin tämän perusteella suositella Fischereitä/ Salomoneja, jos etsii tämän hintaluokan suksia. Varsinaisissa kilpasuksissa ominaisuuskirjo on saman merkin sisälläkin suurempi, joten siellä tämä huomio ei ole yhtä kriittinen, Kunhan vain ominaisuuksiltaan oikea pari löytyy. Pertsan hiihto huonosti toimivilla suksilla on tuskaa, joten epäsopiviin suksiin ei kannata langeta.
Ostin itselleni viime talvena ensimmäiset kunnon pertsasukset (Atomic RC-11), jotka eivät nekään liene yhtä "jousimaiset" kuin Peltoset ovat yleiseltä maineeltaan. Vaikka kauppaa tehdessäni painotin sitä, että olen persan osalta lähinnä aloittelija ja tekniikkani on siten huono, niin sain silti parin, jota nousuissa joutuu iskemään aika lailla latuun ennen kuin pito löytyy. Aluksi olisi varmaan syytä löytää pari, jolla voi melko huolettomasti lätkyttää menemään, mutta jonka ominaisuudet riittävät kuitenkin taitojen karttuessa.Juu, aika kovaa joutuu tinttaamaan noilla RC-11:lla mäessä, mutta hyvin pääsin sinuiksi suksien kanssa ja pertsaaminen oli nautinnollista. Viime talvi oli mullekin eka pertsatalvi, sitä ennen tuli vaan luisteltua. Jostain kumman syystä saan pertsasta paremmat sävärit kuin luikkarista.
- suksittelija
MA1 kirjoitti:
Jos nyt pertsasuksia päädyt hankkimaan...
niin kuten edellä mainittua, tärkein vaihe on löytää asiantunteva liike, joka on valmis hankkimaan juuri sinulle sopivat välineet (eikä yritä myydä väkisin hyllyyn jääneitä ylivuotisia pareja). Auttaa paljon, jos osaa hyvin kuvailla omaa kuntotasoaan - ja pertsan tekniikkansa tasoa. Sekä sitä, millaisella alustalla (kova-pehmeä) ja millaisilla keleillä hiihtelee. Varmaankin tavoitteena on löytää hyvä yleissuksi, mutta varmasti tietyissä oloissa tulee hiihdettyä enemmän kuin muulloin, ja olisi hyvä, että suksi toimisi hyvin ainakin niissä oloissa.
Hiihto-lehden testistä (josta keskusteltiin tarkemmin myös eräässä toisessa kestävyysurheiluun liittyvällä foorumilla) puheen ollen on syytä kiinnittää huomiota testin yleishuomioihin. Lähtökohtaisesti testin (sukset siis tätä "aktiiviharrastaja-" eli "kakkostasoa") sukset jaettiin suomalais- ja keskieurooppalaistyyppisiin sen mukaan, kuinka korkea voidepesä suhteessa on. Perinteinen "suomalainen" pertsauksi on korkeapesäinen, keskieurooppalainen matala ja halvemmissa hintaluokissa myös (liian) löysä. Matalapesäisellä suksella pito löytyy helpommin heikommalla/ teknisesti huonommallakin potkulla kuin perinteisellä suomalaismallilla. Tämän testin suksista "keskieurooppalaisiksi" osoittautuivat vain Fischerit ja Salomonit (samasta tehtaasta...), mutta niissäkin oli riittävä loppujäykkyys niin, että suksen luisto ei kärsinyt. Eli siis kelpo suksia tarkoitukseensa.
Jos kysyjä kokee pertsan potkutekniikkansa huonoksi, uskaltaisin tämän perusteella suositella Fischereitä/ Salomoneja, jos etsii tämän hintaluokan suksia. Varsinaisissa kilpasuksissa ominaisuuskirjo on saman merkin sisälläkin suurempi, joten siellä tämä huomio ei ole yhtä kriittinen, Kunhan vain ominaisuuksiltaan oikea pari löytyy. Pertsan hiihto huonosti toimivilla suksilla on tuskaa, joten epäsopiviin suksiin ei kannata langeta.
Ostin itselleni viime talvena ensimmäiset kunnon pertsasukset (Atomic RC-11), jotka eivät nekään liene yhtä "jousimaiset" kuin Peltoset ovat yleiseltä maineeltaan. Vaikka kauppaa tehdessäni painotin sitä, että olen persan osalta lähinnä aloittelija ja tekniikkani on siten huono, niin sain silti parin, jota nousuissa joutuu iskemään aika lailla latuun ennen kuin pito löytyy. Aluksi olisi varmaan syytä löytää pari, jolla voi melko huolettomasti lätkyttää menemään, mutta jonka ominaisuudet riittävät kuitenkin taitojen karttuessa.RC-11 on mullaki ollu viime talven ja oon kyllä kans sitä mieltä että aika tosissaan saa potkia että se pito löytyy, ainaki jos vertaa mun toiseen pertsapariin. Voipi olla voitelutaidoissaki jotain sanomista. Tää palstalla täs ennemmin kirjoiteltiin Atomicin luistelusuksien nihkeästä luistosta ja että vaatii ainaki hionnan. Kuinka ootte saanu RC-11 luistamaan. Omiani en oo hiottanu ja on kyllä ollu mieles että vois olla apua. (välillä tuntuu nihkeältä mutta vika voi toki olla suksien päälläki)
- MA1
suksittelija kirjoitti:
RC-11 on mullaki ollu viime talven ja oon kyllä kans sitä mieltä että aika tosissaan saa potkia että se pito löytyy, ainaki jos vertaa mun toiseen pertsapariin. Voipi olla voitelutaidoissaki jotain sanomista. Tää palstalla täs ennemmin kirjoiteltiin Atomicin luistelusuksien nihkeästä luistosta ja että vaatii ainaki hionnan. Kuinka ootte saanu RC-11 luistamaan. Omiani en oo hiottanu ja on kyllä ollu mieles että vois olla apua. (välillä tuntuu nihkeältä mutta vika voi toki olla suksien päälläki)
...luistossa. Tosin hhidin pertsaa vain 10 -20 asteen pakkasissa, joten ei luitelusuksikaan silloin itsekseen liu'u. Siihen nähden kohtuullisesti luistivat. Enemmän oli ongelmia pidon kanssa, kun en niitä niksejä (vielä) hallitse. Saa nähdä muutuuko mieli, kunhan petrsatouhu pysyy kokonaisvaltaisemmin käsissä. Ja hionnanhan pitäisi joka tapauksessa poistaa po. ongelma.
- olli 47
No joo....molemmat tyylit hyviä.Mutta mutta...kyllä luistelun tekniikka on aivan pystymettästä lähdettynä aikas kova homma omaksua.Jos on kovat maastot niin tuppaa menemään nytkyttelyksi..??!!Monelle sopii jostain syystä pertsa paljon helpommin ja ylämäetkin on kiva mennä jos on pitoa ja potkua.Ei se pitovoitelu ole ollenkaan hankalaa...3-5 purkkia ja kevääksi pari liisteriä siinä se on...
- Pax
on ? Kaveri kysyy luisteluvarusteita ja foorumilla yriteään "myydä" pertsavälineitä. Sitten vielä epäillään, että liikkeistä ei tahdo löytyä asiantuntevia myyjiä. Nyt saattaa olla paikka paikoin jäilläkin luistelukelejä luistimilla, mutta pitää olla aika varovainen varsinkin jos on huollettavia.
- evoevo
Itsekin aloittelevana kuntoilijana paremilla välineillä uskallan sanoa sen verran, että pistä rahaa nmieluummin liikaa kuin liian vähän.
Aloitin hiihdon tänne mallemuuton jälkeen kuus vuotta sitten Hobbyhallain peltosen paketilla, ja tänä syksynä yritin säästää uusia rossignoleja. En pysy niillä kunnolla pystyssä enää ( siis peltosilla), sukset nuljuaa alla joka suuntaan ja vetelevät jokaiseen urassa joka ladulla ..
http://www,sporttipalvelu.fi
Kysypä tuolta esim. käytettyjä kilpasuksia ja monoja, en ole ostanut kaupasta mitään joten ei ole maksettu mainos.
Kyselin pari vuotta sitten Visuja tai käytettyjä kilpasuksia, kaverilla oli kiirus ja soitti minulle illalla omalla ajalla..
Rossignolin Deltat mulla, suksi vaatii jonkin verran tekniikkaa jotta hiihdosta nauttii, mutta kun homma natsaa niin pohjat viheltää ja maisema vaihtuu..;)
Monot kantsii olla luisteluun aikalailla just, se sentti pitäs ainakin olla isovarpaalla tilaa liikkua pituussuunassa.
Karhun viimevuonna tullut uusi punainen malli oli aika hyvä, mutta sain Alpinat huippuhintaan ja edelliset Alpinat passas mun jalkaan hyvin.
Ja kaikkein tärkein, osta kaupasta jossa asiantunteva myyjä, jos ei esim. tuotteen testaaminen ja mahdollinen vaihtaminen tunnu onnistuvan niin kokeile muuta liikettä..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka1053143GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys431167- 831142
Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut
Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja521065Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!
Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!321007- 67868
- 53857
Tunnustan
Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle39852- 44832
Autolla puuhun
Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn24811