Riihimäelle oma sanomalehti

tosi.on

Meillä ei ole muutamaan vuoteen ollut omaa sanomalehteä.

On vain Aamuposti, jota tehdään jossain muualla Hyvinkään asioita silmälläpitäen. Hämeen Sanomat on parempi kuin tuo AP, mutta ei sekään oikein tunnu riihimäkeläisen sanomalehdeltä.

69

3819

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei pysty edes lehteä julkai...

      Pitäis saada rahaa ja ammatti-ihmisiä tekemään juttuja. Onko sinulla rahaa? Jos Kekin Marko ryhtyis päätoimittajaksi ja muutama hyvä jutun tekijä.

      • ahkera lukija

        Rahastahan siinä varmaan on kysymys. Mutta kyllä täältä varmaan löytyisi ihmisiä lehteä tekemään.

        Riihimäen Sanomat taisi kaatua omistajien keskinäisten riitojen takia. Niin ainakin on kerrottu. Eikä tainneet johtajat olla ajan tasalla muutenkaan.

        Olihan hetken aikaa se Riihimäki ja ympäristö -lehti, mutta se taisi keskittyä vain ilmoituksiin ja sisältö oli laihaa. Ei siinä tainnut olla yhtään ammattilaista tekemässä koko lehteä.


      • Nevis1963
        ahkera lukija kirjoitti:

        Rahastahan siinä varmaan on kysymys. Mutta kyllä täältä varmaan löytyisi ihmisiä lehteä tekemään.

        Riihimäen Sanomat taisi kaatua omistajien keskinäisten riitojen takia. Niin ainakin on kerrottu. Eikä tainneet johtajat olla ajan tasalla muutenkaan.

        Olihan hetken aikaa se Riihimäki ja ympäristö -lehti, mutta se taisi keskittyä vain ilmoituksiin ja sisältö oli laihaa. Ei siinä tainnut olla yhtään ammattilaista tekemässä koko lehteä.

        Vuorinenhan todellisuudessa kaatoi varsinaiset Riihimäen sanomat mainosboikotilla, koska lehti ei kirjoittanut Taiston ja paikallisten ökykokkeleiden tahdon mukaisia juttuja. Mies teki jäynää Linnoaholle ja suisti tämä konkkaan.

        Oli 80 -luvulla kaupungin valtuustossa muka ajamassa kaupunkilaisten asioita, mutta lopetti heti kun sai junailtua laajennusluvan liikekiinteistölleen. Onneksi Kesko antoi hänelle kenkää keskustasta, koska miehellä oli selvästi noussut kusi päähän. Tämä selvisi eräässä TV ohjelmassa, jossa Taisto yritti torpedoida nykyisen S-marketin rakentamisen.

        Hyvä lihatiski sillä oli joskus ja hyvän näköinen tytär, mutta vuorinen on vain raunio entisestä. Vapaamuurareille hän on ikuinen jumala, koska teetätti liiketiloihinsa näille oman seremoniakappelin.


      • av5kymppinen
        Nevis1963 kirjoitti:

        Vuorinenhan todellisuudessa kaatoi varsinaiset Riihimäen sanomat mainosboikotilla, koska lehti ei kirjoittanut Taiston ja paikallisten ökykokkeleiden tahdon mukaisia juttuja. Mies teki jäynää Linnoaholle ja suisti tämä konkkaan.

        Oli 80 -luvulla kaupungin valtuustossa muka ajamassa kaupunkilaisten asioita, mutta lopetti heti kun sai junailtua laajennusluvan liikekiinteistölleen. Onneksi Kesko antoi hänelle kenkää keskustasta, koska miehellä oli selvästi noussut kusi päähän. Tämä selvisi eräässä TV ohjelmassa, jossa Taisto yritti torpedoida nykyisen S-marketin rakentamisen.

        Hyvä lihatiski sillä oli joskus ja hyvän näköinen tytär, mutta vuorinen on vain raunio entisestä. Vapaamuurareille hän on ikuinen jumala, koska teetätti liiketiloihinsa näille oman seremoniakappelin.

        kun Riihimäen sanomat ajautui konkkaan tai vaihtoi omistajaa?


      • Raikke
        Nevis1963 kirjoitti:

        Vuorinenhan todellisuudessa kaatoi varsinaiset Riihimäen sanomat mainosboikotilla, koska lehti ei kirjoittanut Taiston ja paikallisten ökykokkeleiden tahdon mukaisia juttuja. Mies teki jäynää Linnoaholle ja suisti tämä konkkaan.

        Oli 80 -luvulla kaupungin valtuustossa muka ajamassa kaupunkilaisten asioita, mutta lopetti heti kun sai junailtua laajennusluvan liikekiinteistölleen. Onneksi Kesko antoi hänelle kenkää keskustasta, koska miehellä oli selvästi noussut kusi päähän. Tämä selvisi eräässä TV ohjelmassa, jossa Taisto yritti torpedoida nykyisen S-marketin rakentamisen.

        Hyvä lihatiski sillä oli joskus ja hyvän näköinen tytär, mutta vuorinen on vain raunio entisestä. Vapaamuurareille hän on ikuinen jumala, koska teetätti liiketiloihinsa näille oman seremoniakappelin.

        Nevikseltä löytyy näköjään aina tietoa Rixun historiasta ja ihmisten puuhista.


      • KK/KK
        ahkera lukija kirjoitti:

        Rahastahan siinä varmaan on kysymys. Mutta kyllä täältä varmaan löytyisi ihmisiä lehteä tekemään.

        Riihimäen Sanomat taisi kaatua omistajien keskinäisten riitojen takia. Niin ainakin on kerrottu. Eikä tainneet johtajat olla ajan tasalla muutenkaan.

        Olihan hetken aikaa se Riihimäki ja ympäristö -lehti, mutta se taisi keskittyä vain ilmoituksiin ja sisältö oli laihaa. Ei siinä tainnut olla yhtään ammattilaista tekemässä koko lehteä.

        Reijo Saarinen ammattitoimittaja. Olli Saarinen, nykyäänkin Aamupostin toinen päätoimittaja. Timo Leponiemi, nyk. alueradiossa jne.


      • KK/KK
        ahkera lukija kirjoitti:

        Rahastahan siinä varmaan on kysymys. Mutta kyllä täältä varmaan löytyisi ihmisiä lehteä tekemään.

        Riihimäen Sanomat taisi kaatua omistajien keskinäisten riitojen takia. Niin ainakin on kerrottu. Eikä tainneet johtajat olla ajan tasalla muutenkaan.

        Olihan hetken aikaa se Riihimäki ja ympäristö -lehti, mutta se taisi keskittyä vain ilmoituksiin ja sisältö oli laihaa. Ei siinä tainnut olla yhtään ammattilaista tekemässä koko lehteä.

        Näin se ei mennyt. Totuus on toisenlainen.


      • tosi.on
        KK/KK kirjoitti:

        Näin se ei mennyt. Totuus on toisenlainen.

        äläkä kuuristele esi-isiesi maineessa.


      • kaupunkilainen
        KK/KK kirjoitti:

        Reijo Saarinen ammattitoimittaja. Olli Saarinen, nykyäänkin Aamupostin toinen päätoimittaja. Timo Leponiemi, nyk. alueradiossa jne.

        kolme kertaa viikossa tullut lehti. Vasta kun Olli Saarinen tuli sitä johtamaan, alkoi taso nousta, ja hetken ajattelin että kyllä siitä vielä ihan hyvä lehti tulee.

        Lehden ulkoasu oli todella surkea, kuin suoraan Neuvostoliitosta, paitsi että virheitä oli paljon enemmän.


      • huuli pyöreenä
        ahkera lukija kirjoitti:

        Rahastahan siinä varmaan on kysymys. Mutta kyllä täältä varmaan löytyisi ihmisiä lehteä tekemään.

        Riihimäen Sanomat taisi kaatua omistajien keskinäisten riitojen takia. Niin ainakin on kerrottu. Eikä tainneet johtajat olla ajan tasalla muutenkaan.

        Olihan hetken aikaa se Riihimäki ja ympäristö -lehti, mutta se taisi keskittyä vain ilmoituksiin ja sisältö oli laihaa. Ei siinä tainnut olla yhtään ammattilaista tekemässä koko lehteä.

        minulle sanottiin ettei kannata tilata Riihimäen Sanomia, koska se ei ole oikeudenmukainen eikä pysy totuudessa.


      • ei voi puhua?
        KK/KK kirjoitti:

        Näin se ei mennyt. Totuus on toisenlainen.

        kerro siis totuus,


      • tiedäkkään
        av5kymppinen kirjoitti:

        kun Riihimäen sanomat ajautui konkkaan tai vaihtoi omistajaa?

        Riihimäen Sanomat, 21.3.2003: Hyvinkään Sanomista ja Riihimäen Sanomista vähennetään yhteensä 15 työntekijää. Asiaa koskevat yt-neuvottelut saatiin päätökseen 20.3.2003 Vähennykset hoidetaan irtisanomisin, eläkepoistuman ja työpaikan vaihdosten avulla.

        Hyvinkään Sanomat ja Riihimäen Sanomat yhdistetään vuoden lopulla. Uusi sanomalehti ja sen ohella ilmestyvä ilmaisjakelulehti työllistävät yhteensä 48-49 henkilöä.


      • av5kymppinen
        tiedäkkään kirjoitti:

        Riihimäen Sanomat, 21.3.2003: Hyvinkään Sanomista ja Riihimäen Sanomista vähennetään yhteensä 15 työntekijää. Asiaa koskevat yt-neuvottelut saatiin päätökseen 20.3.2003 Vähennykset hoidetaan irtisanomisin, eläkepoistuman ja työpaikan vaihdosten avulla.

        Hyvinkään Sanomat ja Riihimäen Sanomat yhdistetään vuoden lopulla. Uusi sanomalehti ja sen ohella ilmestyvä ilmaisjakelulehti työllistävät yhteensä 48-49 henkilöä.

        Kirjoitinkin, että vaihtoi omistajaa joskus 90-luvun puolivälin paikkeilla perustajasuvulta muualle.

        Tuo 2003 tapahtunut Riihimäen Sanomien ja Hyvinkään Sanomien yhdistyminen tuli ajankohtaiseksi, kun omistaja silloinkin vaihtui.


      • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
        av5kymppinen kirjoitti:

        Kirjoitinkin, että vaihtoi omistajaa joskus 90-luvun puolivälin paikkeilla perustajasuvulta muualle.

        Tuo 2003 tapahtunut Riihimäen Sanomien ja Hyvinkään Sanomien yhdistyminen tuli ajankohtaiseksi, kun omistaja silloinkin vaihtui.

        Näinhän sinä kirjoitit, ei tässä mitään perustajasuvusta kirjoiteta !!!!!!!!!!

        Eikö se ollut n. 1995
        Kirjoittanut: av5kymppinen 10.11.2006 klo 21.35

           kun Riihimäen sanomat ajautui konkkaan tai vaihtoi omistajaa?


      • av5kymppinen
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... kirjoitti:

        Näinhän sinä kirjoitit, ei tässä mitään perustajasuvusta kirjoiteta !!!!!!!!!!

        Eikö se ollut n. 1995
        Kirjoittanut: av5kymppinen 10.11.2006 klo 21.35

           kun Riihimäen sanomat ajautui konkkaan tai vaihtoi omistajaa?

        tästä aiheesta.

        Kävin keskustelua muiden kanssa, ja täydensin omalta osaltani tietoja eri vuosilta.

        Kyllä se ensimmäinen suuri muutos tapahtui silloin. Ja siinä oli omistajan vaihtumista ja henkilökunnan vähenemistä.

        Pysy nyt vaan tässä asiassa, äläkä tapasi mukaan taas takerru nimimerkkiini.


      • Guttenberg
        av5kymppinen kirjoitti:

        kun Riihimäen sanomat ajautui konkkaan tai vaihtoi omistajaa?

        Etukäteen oli jo tapahtunut paljon sitä ennen. Riihimäen Sanomalehti Osakeyhtiön konkurssiin johtavaa. Jostakin syystä oli ostettu Riihimäkeläinen lehti nallemaiseen hihtaan.(2 mummon miljoonaa) Kauppa oli tehty salassa ja tämä kävi vasta myöhemmin ilmi.
        Riihimäen Kirjapaino oy yritti ostaa myös konkurssipesältä sanomalehden julkaisuoikeudet. Oli jopa esisopimuskin tehty. Lehteä olisi toimitettu ja painettu Riihimäellä. Kai Mäkelän Janton ohitti esisopimuksen. Lehden painaminen siirtyi Lohjalle.


      • elämä on
        Guttenberg kirjoitti:

        Etukäteen oli jo tapahtunut paljon sitä ennen. Riihimäen Sanomalehti Osakeyhtiön konkurssiin johtavaa. Jostakin syystä oli ostettu Riihimäkeläinen lehti nallemaiseen hihtaan.(2 mummon miljoonaa) Kauppa oli tehty salassa ja tämä kävi vasta myöhemmin ilmi.
        Riihimäen Kirjapaino oy yritti ostaa myös konkurssipesältä sanomalehden julkaisuoikeudet. Oli jopa esisopimuskin tehty. Lehteä olisi toimitettu ja painettu Riihimäellä. Kai Mäkelän Janton ohitti esisopimuksen. Lehden painaminen siirtyi Lohjalle.

        se ostaa joka enemmän maksaa, ei siinä paljon esisopimukset paina.


    • eikä tule..

      liian pieni kaupunki ja uudesta lehdestä huolimatta aamuposti ja hämeensanomat söisi asiakkaita.
      eli ei varmaan tilaajia tulisi tarpeeksi. varsinkin kun nykyään moni lukee uutiset netistä.

      ja pelkästään riihimäen asioista nyt ei saisi kuin muutaman sivun lehden tehtyä.

    • se on kiinni

      Kyllähän Aamupostissa ja tänäänkin Hämeen sanomissa oli riihimäkeläisiltä hyvinkin edustavia juttuja ja juttuja Riihimäestä. Se on paikallisten aktiivisuudesta kiinni, kuinka hyvin kaupunkimme näkyy ko. lehdissä.

      • kotikaupunki

        vaikka se tulisi vain kolme kertaa viikossa, kun vaan sen sisältö olisi paikallista eikä jossain muualla tehty.

        Nyt on aamupostissa sellaisia asiavirheitä, ettei tiedetä katujen nimiä oikein, kirjoitetaan Tehtaantiestä vaikka se on Tehtaankatu. Joku toimittaja luulee että Hyyppärä kuuluu Riihimäkeen, tai Kokko Lopelle. Näitä virheitä on paljon.


      • lehden perustaminen

        Maksaa varmaan maltaita lehden perustaminen ja tekeminen.

        Toimitilat pitää olla, kalustoa, koneita ja laitteita. Sellainen sanomalehteä painava kone maksaa varmaan miljoonia euroja. Ja sehän kai pitäisi olla jos lehti ilmestyisi vaikka viisi kertaa viikossa. Sellaset koneet on tietysti nyt jo niillä firmoilla jotka lehtiä julkaisee, eikä niihin samaan aikaan voi toista lehteä tehdä, ja ei ne varmaan kilpailijan lehteä painaisi...


      • Siruja kurkussa
        lehden perustaminen kirjoitti:

        Maksaa varmaan maltaita lehden perustaminen ja tekeminen.

        Toimitilat pitää olla, kalustoa, koneita ja laitteita. Sellainen sanomalehteä painava kone maksaa varmaan miljoonia euroja. Ja sehän kai pitäisi olla jos lehti ilmestyisi vaikka viisi kertaa viikossa. Sellaset koneet on tietysti nyt jo niillä firmoilla jotka lehtiä julkaisee, eikä niihin samaan aikaan voi toista lehteä tehdä, ja ei ne varmaan kilpailijan lehteä painaisi...

        Ison rotaatiopainokoneen hinta yksiköistä riipuen on ainakin tuplat arvioosi verraten ja käytetyt koneet on maasta myyty pois. Varmasti painoja löytyy, joilla saattaisi olla intressejä painaa Riihimäelle lehteä. Yksi on lahdessa. Toimittaminen maksaa ja jalelu on suurin yksittäinen kustannus. Sivunvalmistus on helppoa nykytekniikalla. Tallinna saattaisi olla myös yksi mahdollinen painopaikka. Etäisyys ei ole este. Kirjoittaja oli muistanut sen, että silloinen kolmipäiväinen Riihimäki ja ympäristölehti tavoitti yli 21000 lukijaa ilman tilausmaksua. Kyllä kilpailija varmaan lehden painaisi, mutta hinta saattaisi muodostua esteeksi


      • lehden perustaminen
        Siruja kurkussa kirjoitti:

        Ison rotaatiopainokoneen hinta yksiköistä riipuen on ainakin tuplat arvioosi verraten ja käytetyt koneet on maasta myyty pois. Varmasti painoja löytyy, joilla saattaisi olla intressejä painaa Riihimäelle lehteä. Yksi on lahdessa. Toimittaminen maksaa ja jalelu on suurin yksittäinen kustannus. Sivunvalmistus on helppoa nykytekniikalla. Tallinna saattaisi olla myös yksi mahdollinen painopaikka. Etäisyys ei ole este. Kirjoittaja oli muistanut sen, että silloinen kolmipäiväinen Riihimäki ja ympäristölehti tavoitti yli 21000 lukijaa ilman tilausmaksua. Kyllä kilpailija varmaan lehden painaisi, mutta hinta saattaisi muodostua esteeksi

        Kirjoitinkin miljoonia euroja.

        Nehän taidetaan painojen koneet ajaa ihan loppuun, ei niitä kovin halvalla pysty uusimaan.


      • Hyvinkäältä
        lehden perustaminen kirjoitti:

        Kirjoitinkin miljoonia euroja.

        Nehän taidetaan painojen koneet ajaa ihan loppuun, ei niitä kovin halvalla pysty uusimaan.

        Suututti, kun Hyvinkään Sanomat ja Riihimäen sanomat meni yhteen ja huomio siirtyi sinne korpeen sensijaan, että olisi edelleen suuntauduttu Uudellemaalle.

        Luin joskus Riihimäen Sanotat -vainaata. Jollekulle se kuulemma tuli ainoana sanomalehtenä talouteen. Ei siis hesaria taikka muutakaan kunnon sanomalehteä.

        Otan osaa. Olette Riihimäen Sanomien uudelleensyntymisen ansainneet.


      • jospa sittenkin
        Hyvinkäältä kirjoitti:

        Suututti, kun Hyvinkään Sanomat ja Riihimäen sanomat meni yhteen ja huomio siirtyi sinne korpeen sensijaan, että olisi edelleen suuntauduttu Uudellemaalle.

        Luin joskus Riihimäen Sanotat -vainaata. Jollekulle se kuulemma tuli ainoana sanomalehtenä talouteen. Ei siis hesaria taikka muutakaan kunnon sanomalehteä.

        Otan osaa. Olette Riihimäen Sanomien uudelleensyntymisen ansainneet.

        Hesari on valtakunnallinen lehti, jota tehdään eri tavalla kuin paikallista lehteä. Ei niitä voi verrata keskenään.

        Voisihan sen Aamupostin toimintaa vähän tehostaa, että tulis Riihimäki paremmin esiin, eikä tarvitsisi lukea Riihimäen asioista aina muutama päivä myöhässä.

        On harmi, että Riihimäen Sanomat ei pysynyt täällä paikallislehtenä. Tietysti talouden realiteetit pitää huomioida, joten eihän tappiolla voi mitään lehteä jatkuvasti tehdä. Luin kerran jotain historiikin tapaista tästä lehdestä ja siitä kirjapainosta. Tuntui olevan aika erikoinen yrityspari.


      • KK/KK
        Hyvinkäältä kirjoitti:

        Suututti, kun Hyvinkään Sanomat ja Riihimäen sanomat meni yhteen ja huomio siirtyi sinne korpeen sensijaan, että olisi edelleen suuntauduttu Uudellemaalle.

        Luin joskus Riihimäen Sanotat -vainaata. Jollekulle se kuulemma tuli ainoana sanomalehtenä talouteen. Ei siis hesaria taikka muutakaan kunnon sanomalehteä.

        Otan osaa. Olette Riihimäen Sanomien uudelleensyntymisen ansainneet.

        Tästä lehtien yhdistämisestä on keskusteltu jo 90-luvulla. Asiaa yrittettiin vauhdittaa myös kaupunkimme korkeimmalta taholta. Olen aika tarkaan tietoinen missä mentiin ja miten. Itse vastustin niin kauan kun se oli mahdollista. Kaupunkiemme kultuurit ovat erilaiset ja uutiset myös. Tänään ei ole omaa lehteä hyvinkääläisillä eikä riihimäkeläisillä. Nyt puhutaan yhteisestä suurkaupungista. Jos yhdistäminen onnistuu yhtä hyvin kun lehtien niin silloin saadaan sitä mitä ei tilattu.
        Tässä keskustelussa on ollut mukana sellaisia tahoja joilla ei ole ollut juuri minkäänlaista tietoa Riihimäen lehtimaailmasta, vaan kunhan ovat jotakin roiskinneet.
        Ketkä voittavat tässä tilanteessa. Lukijat ei hyvinkäältä tai riihimäeltä. ei myöskään ne riihimäkeläiset kauppiaat, jotka tavoittelevat ostovoimaa koko talousalueelta ja joille ei lähitaloudet riitä. Hyvinkää tulee voittamaan jatkossa Riihimäeltä ostovoimaa. Monni jne.
        Sanomalehden perustaminen ei ole kovinkaan helppo juttu. Taidan tietää.


      • KK/KK
        jospa sittenkin kirjoitti:

        Hesari on valtakunnallinen lehti, jota tehdään eri tavalla kuin paikallista lehteä. Ei niitä voi verrata keskenään.

        Voisihan sen Aamupostin toimintaa vähän tehostaa, että tulis Riihimäki paremmin esiin, eikä tarvitsisi lukea Riihimäen asioista aina muutama päivä myöhässä.

        On harmi, että Riihimäen Sanomat ei pysynyt täällä paikallislehtenä. Tietysti talouden realiteetit pitää huomioida, joten eihän tappiolla voi mitään lehteä jatkuvasti tehdä. Luin kerran jotain historiikin tapaista tästä lehdestä ja siitä kirjapainosta. Tuntui olevan aika erikoinen yrityspari.

        Tarkoittanet kirjasta Kolehmalan vaaralta Mattilan Pellolle. Suosittelen opusta niile jotka haluavat tietää mitä todella tapahtui lasissa ja lehtimaailmassa. Asiat on kirjoitettu enemmänkin siloiteltuna, kun miten ne olivat.


      • jospa sittenkin
        KK/KK kirjoitti:

        Tarkoittanet kirjasta Kolehmalan vaaralta Mattilan Pellolle. Suosittelen opusta niile jotka haluavat tietää mitä todella tapahtui lasissa ja lehtimaailmassa. Asiat on kirjoitettu enemmänkin siloiteltuna, kun miten ne olivat.

        Ulkoasu oli vähän kömpelö, ja aika paljon virheitä vuosiluvuissa ja henkilöiden nimissä, samoin kirjoitusvirheet häiritsivät.

        Siitä jäi sellainen vaikutelma, että omistajien keskinäiset välit vaikuttivat aika paljon siihen mitä tapahtui. Oli kuin punainen lanka (ammattitaito ja yhteistyökyky) olisi ollut hukassa.

        Taitaa uuden lehden aloittaminen on riskialtista. Rahaa menisi paljon, ja kuitenkin sähköiset tiedotusvälineet ja netti ovat nopeammin lukijoiden ja kuulijoiden ulottuvilla. Uuden lehden vakiinnuttaminen vaatisi aika paljon panostusta nimenomaan lehden toimittamiseen ja julkaisemiseen. Ammattinsa osaavat ihmiset ovat kullan arvoisia.


      • jospa sittenkin
        KK/KK kirjoitti:

        Tästä lehtien yhdistämisestä on keskusteltu jo 90-luvulla. Asiaa yrittettiin vauhdittaa myös kaupunkimme korkeimmalta taholta. Olen aika tarkaan tietoinen missä mentiin ja miten. Itse vastustin niin kauan kun se oli mahdollista. Kaupunkiemme kultuurit ovat erilaiset ja uutiset myös. Tänään ei ole omaa lehteä hyvinkääläisillä eikä riihimäkeläisillä. Nyt puhutaan yhteisestä suurkaupungista. Jos yhdistäminen onnistuu yhtä hyvin kun lehtien niin silloin saadaan sitä mitä ei tilattu.
        Tässä keskustelussa on ollut mukana sellaisia tahoja joilla ei ole ollut juuri minkäänlaista tietoa Riihimäen lehtimaailmasta, vaan kunhan ovat jotakin roiskinneet.
        Ketkä voittavat tässä tilanteessa. Lukijat ei hyvinkäältä tai riihimäeltä. ei myöskään ne riihimäkeläiset kauppiaat, jotka tavoittelevat ostovoimaa koko talousalueelta ja joille ei lähitaloudet riitä. Hyvinkää tulee voittamaan jatkossa Riihimäeltä ostovoimaa. Monni jne.
        Sanomalehden perustaminen ei ole kovinkaan helppo juttu. Taidan tietää.

        Kun itse olisi ollut mukana siinä yhdistämisessä, olisi ehkä paremmin voinut turvata myös lehden alueellisen tasapuolisuuden.

        Nyt tätä yhdistynyttä lehteä johdetaan jossain muualla kuin Riihimäellä tai Hyvinkäällä. Omistajan intressissä on tietenkin pääasiassa ilmoitusmarkkojen kokoaminen mahdollisimman tarkkaan Hyvinkäältä ja Riihimäeltäkin.

        Lehden omistajan tarkoituksena julkaisutoiminnassa on, että se tuottaisi omistajilleen tuloja. Ei taida enää pelkkä kotiseutuhenki riittää.


      • Kustantajan puolesta
        jospa sittenkin kirjoitti:

        Ulkoasu oli vähän kömpelö, ja aika paljon virheitä vuosiluvuissa ja henkilöiden nimissä, samoin kirjoitusvirheet häiritsivät.

        Siitä jäi sellainen vaikutelma, että omistajien keskinäiset välit vaikuttivat aika paljon siihen mitä tapahtui. Oli kuin punainen lanka (ammattitaito ja yhteistyökyky) olisi ollut hukassa.

        Taitaa uuden lehden aloittaminen on riskialtista. Rahaa menisi paljon, ja kuitenkin sähköiset tiedotusvälineet ja netti ovat nopeammin lukijoiden ja kuulijoiden ulottuvilla. Uuden lehden vakiinnuttaminen vaatisi aika paljon panostusta nimenomaan lehden toimittamiseen ja julkaisemiseen. Ammattinsa osaavat ihmiset ovat kullan arvoisia.

        Opuksesssa saattaa olla ja varmaan onkin kirjoitusvirheitä, mutta kirjapainon ja lehden tapahtumat pohjautuvat hallitusen pöytäkirjoihin. Sitä en tidä tarkkaan mistä lasin tiedot on poimittu. Usein on puhuttu myös Riihimäen Sanomien toimitalosta, Kauppakadulla entisinä aikoina. Kyseessä on edelleenkin Kiinteistö Oy kauppakatu 5-7, jonka suurimpana omistajan oli Riihimäen Kirjapaino Oy ja tätä nykyään Keski_uusimaa.


      • tosi.on
        KK/KK kirjoitti:

        Tästä lehtien yhdistämisestä on keskusteltu jo 90-luvulla. Asiaa yrittettiin vauhdittaa myös kaupunkimme korkeimmalta taholta. Olen aika tarkaan tietoinen missä mentiin ja miten. Itse vastustin niin kauan kun se oli mahdollista. Kaupunkiemme kultuurit ovat erilaiset ja uutiset myös. Tänään ei ole omaa lehteä hyvinkääläisillä eikä riihimäkeläisillä. Nyt puhutaan yhteisestä suurkaupungista. Jos yhdistäminen onnistuu yhtä hyvin kun lehtien niin silloin saadaan sitä mitä ei tilattu.
        Tässä keskustelussa on ollut mukana sellaisia tahoja joilla ei ole ollut juuri minkäänlaista tietoa Riihimäen lehtimaailmasta, vaan kunhan ovat jotakin roiskinneet.
        Ketkä voittavat tässä tilanteessa. Lukijat ei hyvinkäältä tai riihimäeltä. ei myöskään ne riihimäkeläiset kauppiaat, jotka tavoittelevat ostovoimaa koko talousalueelta ja joille ei lähitaloudet riitä. Hyvinkää tulee voittamaan jatkossa Riihimäeltä ostovoimaa. Monni jne.
        Sanomalehden perustaminen ei ole kovinkaan helppo juttu. Taidan tietää.

        En ymmärrä, mikä voi olla pointtina, että vastustaa yhdistymistä. Joskus niin on kaikille osapuolille parempi.

        Ja jos yhdistyminen olisi ollut vaihtoehto tuolle että lehdet myydään eri tahoille, ihmettelen vielä enemmän.

        Kun Riihimäki, Hyvinkää, Loppi ja Hausjärvi yhdistyvät, olisi silloin ainakin syytä olla toimiva tiedotus-, uutis- ja ilmoitusväline valmiina. Ja kun se olisi paikallisessa omistuksessa, se pystyisi ja sillä olisi paremmat mahdollisuudet nousta tämän suurkunnan äänitorveksi.

        Näyttää aika usein liiketoiminnassakin tunteilla olevan suurempi merkitys kuin järkisyillä. Onko sitten kysymys vallasta vai mistä?


      • jospa sittenkin
        Kustantajan puolesta kirjoitti:

        Opuksesssa saattaa olla ja varmaan onkin kirjoitusvirheitä, mutta kirjapainon ja lehden tapahtumat pohjautuvat hallitusen pöytäkirjoihin. Sitä en tidä tarkkaan mistä lasin tiedot on poimittu. Usein on puhuttu myös Riihimäen Sanomien toimitalosta, Kauppakadulla entisinä aikoina. Kyseessä on edelleenkin Kiinteistö Oy kauppakatu 5-7, jonka suurimpana omistajan oli Riihimäen Kirjapaino Oy ja tätä nykyään Keski_uusimaa.

        Henkilö, keneltä sain kirjasen luettevaksi, kertoi siitä ja sanoi, että puutteita on ja jotkut vuosiluvutkin heittävät. Hän oli ollut siellä työssä pitkään.

        En tietenkään tiedä ihan varmaan, mikä siellä pitää paikkansa, mutta eipä se taida asioita miksikään muuttaa.

        Kysyin vielä tuosta 90-luvun puolivälin tapahtumista ystävältäni, ja hän sanoi, että kun kaupungista joitakin vuosia aikaisemmin loppuivat melkein samaan aikaan SOK:n Sokos- ja OTK:n Centrum -tavaratalot, kilpailu asiakkaista ja samalla ilmoittelu lehdissä väheni rajusti.

        Ja vielä taisi olla jotain hintakilpailua sanomalehden ja joidenkin ilmaislehtien kanssa. Myytiin ilmoitustilaa jopa selvästi alle puolen hinnan. Ei kai sellainenkaan yrityksen taloudelle hyvää tee, että myydään liian halvalla. Ja sitten on varmaan vaikea pitää ilmoittajia, jos tulee paineita hinnankorotuksiin.


      • kommentoin
        kotikaupunki kirjoitti:

        vaikka se tulisi vain kolme kertaa viikossa, kun vaan sen sisältö olisi paikallista eikä jossain muualla tehty.

        Nyt on aamupostissa sellaisia asiavirheitä, ettei tiedetä katujen nimiä oikein, kirjoitetaan Tehtaantiestä vaikka se on Tehtaankatu. Joku toimittaja luulee että Hyyppärä kuuluu Riihimäkeen, tai Kokko Lopelle. Näitä virheitä on paljon.

        Voin sanoa, että en kadehdi teidän tilannetta!
        Tunnen Riksun senverran hyvin, että en tässä koita ivailla teille - oma lehti tuo paikkakunnalle omaa identiteettiä. Ei tuo Aamuposti kovin hääppöinen ole minunkaan silmissäni.
        Samoja uutisia voi lukea Keski-Uusimaastakin!
        Joten eiköhän sieltä kykkä löydy halua ja tahtoa kasata pääomaa kasaan ja tietotaitoa varmasti olisi vaikka alkuun pienimuotoisenkin lehden tekoon.
        Vaikka alkuun pari numeroa per vko, jotta saatte touhun kunnolla pyörimään ja älkää päästäkö niitä isoja "öykkärikihoja" sitten hyppimään silmille!


      • pois politikointi
        tosi.on kirjoitti:

        En ymmärrä, mikä voi olla pointtina, että vastustaa yhdistymistä. Joskus niin on kaikille osapuolille parempi.

        Ja jos yhdistyminen olisi ollut vaihtoehto tuolle että lehdet myydään eri tahoille, ihmettelen vielä enemmän.

        Kun Riihimäki, Hyvinkää, Loppi ja Hausjärvi yhdistyvät, olisi silloin ainakin syytä olla toimiva tiedotus-, uutis- ja ilmoitusväline valmiina. Ja kun se olisi paikallisessa omistuksessa, se pystyisi ja sillä olisi paremmat mahdollisuudet nousta tämän suurkunnan äänitorveksi.

        Näyttää aika usein liiketoiminnassakin tunteilla olevan suurempi merkitys kuin järkisyillä. Onko sitten kysymys vallasta vai mistä?

        Lehdehän ovat jo yhdistyneet ja tuli ehkä sitä, mitä ei tilattu.(tai itse en tilaa) Syntyi ed. mainitun kirjoittajan kaipaama torvi. Tästähän tämä juttu mielestäni alkoi. Syntyikö sellainen lehti, joka keskittyy riihimäkeläisten ja lähialueden uutisointiin, myös pikkutapahtumiin. Kun lehdet yhdistettiin niin todellakin silloin henkilökuntaa supistettiin ja etenkin Riihimäeltä. En ole vielä kuulut sellaisia uutisia, että kun kaksi yhtiötä yhdistyy niin väkimäärä kasvaa.
        Näin ei tässäkään käynyt. Riihimäellä oli silloin liian suuri toimittajamäärä tai toimitus ei toiminut.
        En tunteile, mutta kun lehteä lukee niin
        kyllä välillä tunnekin tulee esille. Mistä ostajat liikkeisiin, kun mainos ei tavoita riittävästi ja sisältö on Hyvinkää voittoista.
        vain keskiviikon ja sunnuntain numerot tavoittavat riittävät lukijamäärät, Viikolla todellisen tilatun lehden osuus on vain kustantajan tiedossa (RIIHIMÄEN TALOUSALLUE).
        Oletan, että 10.000 kpl:een jommalla kummalla puolella ollaan.


      • tosi.on
        pois politikointi kirjoitti:

        Lehdehän ovat jo yhdistyneet ja tuli ehkä sitä, mitä ei tilattu.(tai itse en tilaa) Syntyi ed. mainitun kirjoittajan kaipaama torvi. Tästähän tämä juttu mielestäni alkoi. Syntyikö sellainen lehti, joka keskittyy riihimäkeläisten ja lähialueden uutisointiin, myös pikkutapahtumiin. Kun lehdet yhdistettiin niin todellakin silloin henkilökuntaa supistettiin ja etenkin Riihimäeltä. En ole vielä kuulut sellaisia uutisia, että kun kaksi yhtiötä yhdistyy niin väkimäärä kasvaa.
        Näin ei tässäkään käynyt. Riihimäellä oli silloin liian suuri toimittajamäärä tai toimitus ei toiminut.
        En tunteile, mutta kun lehteä lukee niin
        kyllä välillä tunnekin tulee esille. Mistä ostajat liikkeisiin, kun mainos ei tavoita riittävästi ja sisältö on Hyvinkää voittoista.
        vain keskiviikon ja sunnuntain numerot tavoittavat riittävät lukijamäärät, Viikolla todellisen tilatun lehden osuus on vain kustantajan tiedossa (RIIHIMÄEN TALOUSALLUE).
        Oletan, että 10.000 kpl:een jommalla kummalla puolella ollaan.

        Riihimäen Sanomat ja Hyvinkään Sanomat olivat vakiintuneita nimiä paikkakunnilla ilmestyvissä lehdissä. Nyt ne ovat samassa omistuksessa ja lehden nimi on Aamuposti.

        Noiden nimien käyttöoikeus taitaa nyt olla vain Aamupostin omistajalla. Eivät uutta lehteä perustavat saa niitä käyttää, voivat tietysti kovalla hinnalla ostaa nimen, mutta tuskin on myytävänä.


      • että rahat loppui?
        KK/KK kirjoitti:

        Tästä lehtien yhdistämisestä on keskusteltu jo 90-luvulla. Asiaa yrittettiin vauhdittaa myös kaupunkimme korkeimmalta taholta. Olen aika tarkaan tietoinen missä mentiin ja miten. Itse vastustin niin kauan kun se oli mahdollista. Kaupunkiemme kultuurit ovat erilaiset ja uutiset myös. Tänään ei ole omaa lehteä hyvinkääläisillä eikä riihimäkeläisillä. Nyt puhutaan yhteisestä suurkaupungista. Jos yhdistäminen onnistuu yhtä hyvin kun lehtien niin silloin saadaan sitä mitä ei tilattu.
        Tässä keskustelussa on ollut mukana sellaisia tahoja joilla ei ole ollut juuri minkäänlaista tietoa Riihimäen lehtimaailmasta, vaan kunhan ovat jotakin roiskinneet.
        Ketkä voittavat tässä tilanteessa. Lukijat ei hyvinkäältä tai riihimäeltä. ei myöskään ne riihimäkeläiset kauppiaat, jotka tavoittelevat ostovoimaa koko talousalueelta ja joille ei lähitaloudet riitä. Hyvinkää tulee voittamaan jatkossa Riihimäeltä ostovoimaa. Monni jne.
        Sanomalehden perustaminen ei ole kovinkaan helppo juttu. Taidan tietää.

        sehän tulee ensimmäisenä mieleen.

        Ensin vähentyi lehdessä mainostajat, sitten taas tilaajat jne.

        Yhdistyminenkin vaatii jonkinlaista panostusta ja rahalla niitä saa. Voihan olla että niin sanottuja johtajanpaikkoja ei olisi uudessa lehessä ollut kaikille entisille. Ja sitten pantiin vastaan.


      • Guttenberg
        että rahat loppui? kirjoitti:

        sehän tulee ensimmäisenä mieleen.

        Ensin vähentyi lehdessä mainostajat, sitten taas tilaajat jne.

        Yhdistyminenkin vaatii jonkinlaista panostusta ja rahalla niitä saa. Voihan olla että niin sanottuja johtajanpaikkoja ei olisi uudessa lehessä ollut kaikille entisille. Ja sitten pantiin vastaan.

        Lehden mentyä konkurssiin ja siirryttyä Janton konsernille, vasta silloin alkoi todellinen kilpailu ilmoitusasiakkaista. Riihimäen Kirjapaino Oy perusti kolmipäiväisen, täysikokoisen ja laajan jakeluvevikin
        omaavan lehden. Tämä vaikutti oleellisesti mainostuloihin ja myös tilauksiin. Riihimäen Sanomien julkaisuoikeudet olivat hetken myös Kymen viestinnällä Kotkassa, mistä ne sitten osana suurempaa peliä siirtyivät Hämeen Sanomat oy:lle.
        Hämeen sanomat jatkoi kustantamista, muutamia vuosia, ennenkuin lehti siirtyi Keski-uusimaalle.


      • että rahat loppui?
        Guttenberg kirjoitti:

        Lehden mentyä konkurssiin ja siirryttyä Janton konsernille, vasta silloin alkoi todellinen kilpailu ilmoitusasiakkaista. Riihimäen Kirjapaino Oy perusti kolmipäiväisen, täysikokoisen ja laajan jakeluvevikin
        omaavan lehden. Tämä vaikutti oleellisesti mainostuloihin ja myös tilauksiin. Riihimäen Sanomien julkaisuoikeudet olivat hetken myös Kymen viestinnällä Kotkassa, mistä ne sitten osana suurempaa peliä siirtyivät Hämeen Sanomat oy:lle.
        Hämeen sanomat jatkoi kustantamista, muutamia vuosia, ennenkuin lehti siirtyi Keski-uusimaalle.

        eikö sekään kannattanut. Sisältöhän oli aluksi melko heikkoa, sitten kun päätoimittaja vaihtui, se oli ihan mallikelpoinen lehti vaikka tuli vain kolme kertaa viikkoon.


      • gtb
        että rahat loppui? kirjoitti:

        eikö sekään kannattanut. Sisältöhän oli aluksi melko heikkoa, sitten kun päätoimittaja vaihtui, se oli ihan mallikelpoinen lehti vaikka tuli vain kolme kertaa viikkoon.

        Kirjapainio Oy myynti lopetti lehden. Uusi kustantaja ei katsonut sitä tarpeeliseksi, koska kilpaili heidän omistamansa Riihimäen Sanomien kanssa samoista markoista. Lopeti lehden, muutti nimen


      • että rahat loppui?
        gtb kirjoitti:

        Kirjapainio Oy myynti lopetti lehden. Uusi kustantaja ei katsonut sitä tarpeeliseksi, koska kilpaili heidän omistamansa Riihimäen Sanomien kanssa samoista markoista. Lopeti lehden, muutti nimen

        ja nyt ollaan ilman omaa lehteä.

        Surullinen asia, mutta yrityksen johtaminen ja sen pitäminen kannattava, tässä tapauksessa siis sanomalehden, ei onnistunut. Liekö sitten vikaa asenteissa vai ammattitaidoissa vai kummassakin?


      • Asiasta tietävä
        että rahat loppui? kirjoitti:

        ja nyt ollaan ilman omaa lehteä.

        Surullinen asia, mutta yrityksen johtaminen ja sen pitäminen kannattava, tässä tapauksessa siis sanomalehden, ei onnistunut. Liekö sitten vikaa asenteissa vai ammattitaidoissa vai kummassakin?

        "Surullinen asia, mutta yrityksen johtaminen ja sen pitäminen kannattava, tässä tapauksessa siis sanomalehden, ei onnistunut. Liekö sitten vikaa asenteissa vai ammattitaidoissa vai kummassakin?"


        Riihimäki ja ympäristölehti ei ollut sanomalehti. Vain tilattu lehti saa käytää itsestään sanomalehti nimeä. Näin sanoo laki. Kovassa kilpailutilanteessa Riihimäen Sanomat sai huomattavan summan valtakunnallista lehdistötukea, joka vääristi kilpailua.

        - Kolmipäiväisen Riihimäki ja Ympäristölehden rooli muuttui, kun Riihimäen Kirjapaino Oy:n osake-enemmistö värikkäiden vaiheiden jälkeen päätyi Keski-Uusimaa konsernille.( Aiemmin osa osakkeista oli ollut jo Hämeen Sanomat Oy:llä) Samalla siirtyivät myös Riihimäki ja Ympäristölehden kustannusoikeudet Keski-Uusimalle. Keski-uusimaa Konserni omisti jo tuolloin Hyvinkään sanomat ja Riihimäen Sanomat. Koska kolmipäiväinen Riihimäki ja ympäristölehti oli vaikuttanut kilpailutilanteessa Riihimäen Sanomien levikkiin sekä ilmoitusmyyntiin tuntuvasti niin se ilmestyminen rajoitettiin uudessa tilanteessa yhteen päivään. Nimikin muutettiin. Viikko-Uutiset. Hämeenkulma lopetettiin ja oletettiin samalla, että RS:n tilaajamäärät kasvaisi Oitin suunnalta. Nyt ei ollut ilmaista luettavaa kun kaksi kertaa viikossa ja huomattavasti suppeamalla alueella Aiemmin saattoi olla parhaimmillaan viitenä päivänä.
        Jatkossahan Riihimäen Sanomat ja Hyvinkään Sanomat yhdistettiin. Ollaan taas alussa.


      • että rahat loppui?
        Asiasta tietävä kirjoitti:

        "Surullinen asia, mutta yrityksen johtaminen ja sen pitäminen kannattava, tässä tapauksessa siis sanomalehden, ei onnistunut. Liekö sitten vikaa asenteissa vai ammattitaidoissa vai kummassakin?"


        Riihimäki ja ympäristölehti ei ollut sanomalehti. Vain tilattu lehti saa käytää itsestään sanomalehti nimeä. Näin sanoo laki. Kovassa kilpailutilanteessa Riihimäen Sanomat sai huomattavan summan valtakunnallista lehdistötukea, joka vääristi kilpailua.

        - Kolmipäiväisen Riihimäki ja Ympäristölehden rooli muuttui, kun Riihimäen Kirjapaino Oy:n osake-enemmistö värikkäiden vaiheiden jälkeen päätyi Keski-Uusimaa konsernille.( Aiemmin osa osakkeista oli ollut jo Hämeen Sanomat Oy:llä) Samalla siirtyivät myös Riihimäki ja Ympäristölehden kustannusoikeudet Keski-Uusimalle. Keski-uusimaa Konserni omisti jo tuolloin Hyvinkään sanomat ja Riihimäen Sanomat. Koska kolmipäiväinen Riihimäki ja ympäristölehti oli vaikuttanut kilpailutilanteessa Riihimäen Sanomien levikkiin sekä ilmoitusmyyntiin tuntuvasti niin se ilmestyminen rajoitettiin uudessa tilanteessa yhteen päivään. Nimikin muutettiin. Viikko-Uutiset. Hämeenkulma lopetettiin ja oletettiin samalla, että RS:n tilaajamäärät kasvaisi Oitin suunnalta. Nyt ei ollut ilmaista luettavaa kun kaksi kertaa viikossa ja huomattavasti suppeamalla alueella Aiemmin saattoi olla parhaimmillaan viitenä päivänä.
        Jatkossahan Riihimäen Sanomat ja Hyvinkään Sanomat yhdistettiin. Ollaan taas alussa.

        Mikähän laki määrittelee, mikä on sanomalehti ja mikä ei?

        Se nimenmuutos oli aiheellinen, tämä Riihimäki ja Ympäristö-lehti oli niin heikko esitys, että ei siitä olisi arvostettua lehteä saanut tekemälläkään.

        Luettavuutta sillä ei juurikaan ollut, mitä nyt sitten jo ilmestyneistä lehdistä saksittua tavaraa aika tavalla. Kuka tietää mikä sen lehden todellinen painosmäärä oli, paljonko sitä luettiin jne. Jakelu ei ainakaan Hausjärveä (ehkä keskusta-alueella se toimi jollain tavoin) tavoittanut puheista ja kirjoituksista huolimatta.


      • Tutkittua tietoa
        että rahat loppui? kirjoitti:

        Mikähän laki määrittelee, mikä on sanomalehti ja mikä ei?

        Se nimenmuutos oli aiheellinen, tämä Riihimäki ja Ympäristö-lehti oli niin heikko esitys, että ei siitä olisi arvostettua lehteä saanut tekemälläkään.

        Luettavuutta sillä ei juurikaan ollut, mitä nyt sitten jo ilmestyneistä lehdistä saksittua tavaraa aika tavalla. Kuka tietää mikä sen lehden todellinen painosmäärä oli, paljonko sitä luettiin jne. Jakelu ei ainakaan Hausjärveä (ehkä keskusta-alueella se toimi jollain tavoin) tavoittanut puheista ja kirjoituksista huolimatta.

        Kyllä se mainitaan laissa tarkkaan mikä on sanomalehti. Olisiko julkaisulaki?
        Lehdestä tiedän sen, että, valtakunnallinen, puoluetton arvostettu tutkimuslaitos teki virallisen lukijatutkimuksen, joka on myös julkaistu.
        Lukijatutkimuksessa kolmipäiväinen ilmaisjakelulehti menestyi hyvin. Haja-asutusalueiden jakelu on edelleenkin sanomalehtien kustantajien ongelma. Riihimäen talousaluella, se = Hikiän laitoja ja joitakin Oitin lenkkejä. Painajien mukaan lehteä painettiin yli 23000 kpl:tta ja 40.000 kun jaettiin myös Hyvinkään osa.


      • että rahat loppui?
        Tutkittua tietoa kirjoitti:

        Kyllä se mainitaan laissa tarkkaan mikä on sanomalehti. Olisiko julkaisulaki?
        Lehdestä tiedän sen, että, valtakunnallinen, puoluetton arvostettu tutkimuslaitos teki virallisen lukijatutkimuksen, joka on myös julkaistu.
        Lukijatutkimuksessa kolmipäiväinen ilmaisjakelulehti menestyi hyvin. Haja-asutusalueiden jakelu on edelleenkin sanomalehtien kustantajien ongelma. Riihimäen talousaluella, se = Hikiän laitoja ja joitakin Oitin lenkkejä. Painajien mukaan lehteä painettiin yli 23000 kpl:tta ja 40.000 kun jaettiin myös Hyvinkään osa.

        eipä löytynyt sellaista lakia. Kokeilin hakusanaa sanomalehti, ei yhtään osumaa.

        Alkaa mennä tuon aloituskirjoituksen ohi koko juttu, mutta se kiinnostaa kuitenkin edelleen, miksi kävi niin kuin kävi. Eli ei omaa lehteä Riihimäellä.

        Tuntuu, että täällä vain vihjaillaan jotain, mutta kukaan ei kerro mitään todellista. Surkea juttu joka tapauksessa, ettei lehteä ole. Oli sitten syynä kustantajan osaamattomuus, rahatilanne tai mikä hyvänsä.


      • Sanomalehdellä on levikki
        että rahat loppui? kirjoitti:

        eipä löytynyt sellaista lakia. Kokeilin hakusanaa sanomalehti, ei yhtään osumaa.

        Alkaa mennä tuon aloituskirjoituksen ohi koko juttu, mutta se kiinnostaa kuitenkin edelleen, miksi kävi niin kuin kävi. Eli ei omaa lehteä Riihimäellä.

        Tuntuu, että täällä vain vihjaillaan jotain, mutta kukaan ei kerro mitään todellista. Surkea juttu joka tapauksessa, ettei lehteä ole. Oli sitten syynä kustantajan osaamattomuus, rahatilanne tai mikä hyvänsä.

        Näin se vain on.
        Jakelulevikki ja levikki ovat eri asia


      • että rahat loppui?
        Sanomalehdellä on levikki kirjoitti:

        Näin se vain on.
        Jakelulevikki ja levikki ovat eri asia

        Onko joku jotain muuta väittänyt?

        Sitä paitsi: TILATULLA lehdellä on levikki, oli se sitten sanoma- tai aikakauslehti tai paikallislehti tai erikoisaikakauslehti.

        ILMAISJAKELULEHDILLÄ on jakelulevikki, eli niiden oman ilmoituksen mukainen levikki.

        Ei pidä sotkea levikkiasiaa tähän, vai haluatko johdattaa keskustelun hakoteille ties mistä syystä?


      • Tietoa on
        että rahat loppui? kirjoitti:

        Onko joku jotain muuta väittänyt?

        Sitä paitsi: TILATULLA lehdellä on levikki, oli se sitten sanoma- tai aikakauslehti tai paikallislehti tai erikoisaikakauslehti.

        ILMAISJAKELULEHDILLÄ on jakelulevikki, eli niiden oman ilmoituksen mukainen levikki.

        Ei pidä sotkea levikkiasiaa tähän, vai haluatko johdattaa keskustelun hakoteille ties mistä syystä?

        Riihimäki ja ympäristölehti sai määriteltyä juuri tämän termin, JAKELULEVIKKI viralliseksi, siis jakelamalla tehty levikki, jonka markkinatuomioistuinkin hyväksyi. Aiemmin useat ilmaisjakelulehdet kayttivät sanaa painos. Tiedän ehkä näistä asioista hiukkasen enemmän kuin nm "että rahat loppui" tai ehkä sitten en.
        Kaikki nämä seikat edelleenkin vaikuttavat lehtien syntyyn tai loppumiseen. En vie keskustelua pois raiteilta.


      • tosi.on
        KK/KK kirjoitti:

        Tästä lehtien yhdistämisestä on keskusteltu jo 90-luvulla. Asiaa yrittettiin vauhdittaa myös kaupunkimme korkeimmalta taholta. Olen aika tarkaan tietoinen missä mentiin ja miten. Itse vastustin niin kauan kun se oli mahdollista. Kaupunkiemme kultuurit ovat erilaiset ja uutiset myös. Tänään ei ole omaa lehteä hyvinkääläisillä eikä riihimäkeläisillä. Nyt puhutaan yhteisestä suurkaupungista. Jos yhdistäminen onnistuu yhtä hyvin kun lehtien niin silloin saadaan sitä mitä ei tilattu.
        Tässä keskustelussa on ollut mukana sellaisia tahoja joilla ei ole ollut juuri minkäänlaista tietoa Riihimäen lehtimaailmasta, vaan kunhan ovat jotakin roiskinneet.
        Ketkä voittavat tässä tilanteessa. Lukijat ei hyvinkäältä tai riihimäeltä. ei myöskään ne riihimäkeläiset kauppiaat, jotka tavoittelevat ostovoimaa koko talousalueelta ja joille ei lähitaloudet riitä. Hyvinkää tulee voittamaan jatkossa Riihimäeltä ostovoimaa. Monni jne.
        Sanomalehden perustaminen ei ole kovinkaan helppo juttu. Taidan tietää.

        Hyvinkää ei ole voittamassa ostovoimaa Riihimäeltä eikä muualtakaan. Tietenkin jos vaan estää oman kotikunnan kehittymistä, on selvää että silloin häviää.

        Ei Riihimäen ja Hyvinkään kaupungin ja kaupunkilaisten kulttuuri juurikaan eroa toisistaan. Eron tuovat vain ihmiset, ei muu. Samaa kieltä ihmiset puhuvat kummassakin kaupungissa, ja käyvät Riihimäeltä työssä Hyvinkäällä ja päinvastoin.

        Ilmeisesti olikin kysymys henkilökohtaisista intresseistä, ei kaupungin tai sen ihmisten edusta. Oma etu ajoi kaiken edelle. Se oli hyvin lyhytnäköistä ajattelua, ja seuraukset on nyt nähtävillä.


      • Riihimäki on aina Riihimäki
        tosi.on kirjoitti:

        Hyvinkää ei ole voittamassa ostovoimaa Riihimäeltä eikä muualtakaan. Tietenkin jos vaan estää oman kotikunnan kehittymistä, on selvää että silloin häviää.

        Ei Riihimäen ja Hyvinkään kaupungin ja kaupunkilaisten kulttuuri juurikaan eroa toisistaan. Eron tuovat vain ihmiset, ei muu. Samaa kieltä ihmiset puhuvat kummassakin kaupungissa, ja käyvät Riihimäeltä työssä Hyvinkäällä ja päinvastoin.

        Ilmeisesti olikin kysymys henkilökohtaisista intresseistä, ei kaupungin tai sen ihmisten edusta. Oma etu ajoi kaiken edelle. Se oli hyvin lyhytnäköistä ajattelua, ja seuraukset on nyt nähtävillä.

        Sitä saa mitä tilaa.


      • tosi.on
        Riihimäki on aina Riihimäki kirjoitti:

        Sitä saa mitä tilaa.

        kun ei ole paikallista lehteä.


    • että rahat loppui?

      Eipä tuolla onko se nyt levikki vai jakelulevikki -panikoinnilla tätä asiaa muuksi muuteta.

      Puhutaan nyt vaan omasta sanomalehdestä, ja siitä, miksi sellaista ei enää täällä ole.

      Näyttää vahvasti siltä, että lehden omistajilta ja sen johdolta puuttui sitä ammattitaitoa mitä lehden julkaisemiseen ja painamiseen tarvitaan. Ne avuttomat yritykset korvata Riihimäen Sanomat jollain ilmoituslehdellä, eivät ole tästä maailmasta. Kun tekniikka kehittyy, ja siinä kehityksessä ei pysytty mukana, luhistui pitkä-ikäinen perinne lehden tekemisessä.

      Ja nyt nautimme lopputuloksesta. Valitettavasti.

      • Asiasta, ei vierestä

        Samat toimittajat, sihteerit ja muukin henkilökunta oli Riihimäen Sanomissa vielä pitkään konkurssinkin jälkeen. Osaamiseen ei lehti varmaankaan loppunut, mutta henkilöstökulut saattoivat olla liian suuret liikevaihtoon nähden. Myös Riihimäkeläisestä maksettu hinta oli kohtuuton ja lehden osto tarpeeton. ( 2 muumoa). Ostaminen tehtiin salassa.


      • jospa sittenkin
        Asiasta, ei vierestä kirjoitti:

        Samat toimittajat, sihteerit ja muukin henkilökunta oli Riihimäen Sanomissa vielä pitkään konkurssinkin jälkeen. Osaamiseen ei lehti varmaankaan loppunut, mutta henkilöstökulut saattoivat olla liian suuret liikevaihtoon nähden. Myös Riihimäkeläisestä maksettu hinta oli kohtuuton ja lehden osto tarpeeton. ( 2 muumoa). Ostaminen tehtiin salassa.

        Ei kai sellainen 2 miljoonan markan kauppahinta niin isoa yhtiötä kaatanut. Sehän sai kuitenkin rahat molempien ilmoitustuloista. Sen historiakirjasen mukaan osto tapahtui monta vuotta ennen sitä melkein konkurssia ja omistajanvaihdosta.


      • En viitsi kertoa
        jospa sittenkin kirjoitti:

        Ei kai sellainen 2 miljoonan markan kauppahinta niin isoa yhtiötä kaatanut. Sehän sai kuitenkin rahat molempien ilmoitustuloista. Sen historiakirjasen mukaan osto tapahtui monta vuotta ennen sitä melkein konkurssia ja omistajanvaihdosta.

        Yhtiön varoja oli sijoitettu sellaiseen toimintaa,
        joka ei ollut yhtiön edun mukaista. Täytynee muistaa että liikevaihdot silloin eivät olleet kovinkaan suuria.


      • kertoile vaan
        En viitsi kertoa kirjoitti:

        Yhtiön varoja oli sijoitettu sellaiseen toimintaa,
        joka ei ollut yhtiön edun mukaista. Täytynee muistaa että liikevaihdot silloin eivät olleet kovinkaan suuria.

        Pistikö omistajat rahoja johonkin muualle? Omaan taskuun vai? Tais olla omistajia liian paljon palkkalistoilla ilman mitään työntekoa.


      • ei laittomuuksia
        kertoile vaan kirjoitti:

        Pistikö omistajat rahoja johonkin muualle? Omaan taskuun vai? Tais olla omistajia liian paljon palkkalistoilla ilman mitään työntekoa.

        Nyt ollaan harmaalla alueella ja näistä asioista en tällä palstalla keskustele. Kuten aiemminkin olen todennut kaikki vaikuttaa kaikkeen ja jos käyttöpääomia on sitoutunut sellaiseen toimintaan joka ei tue pääbusinesta niin tien pää näkyy kun huonot ajat koittavat. Seitsemän lihavan vuoden tulot eivät ohjautuneet tulevaisuuteen ja heikkojen aikojen ylipääsemiseen vaan vallan muuhun. Tämä on nyt asian vierestä. Kysymyshän oli mistä uusi lehti?


      • kertoile vaan
        ei laittomuuksia kirjoitti:

        Nyt ollaan harmaalla alueella ja näistä asioista en tällä palstalla keskustele. Kuten aiemminkin olen todennut kaikki vaikuttaa kaikkeen ja jos käyttöpääomia on sitoutunut sellaiseen toimintaan joka ei tue pääbusinesta niin tien pää näkyy kun huonot ajat koittavat. Seitsemän lihavan vuoden tulot eivät ohjautuneet tulevaisuuteen ja heikkojen aikojen ylipääsemiseen vaan vallan muuhun. Tämä on nyt asian vierestä. Kysymyshän oli mistä uusi lehti?

        siitä kirjasesta, jonka nimi oli jotain Kolehmalan vaaralta....


      • lukusalissa saatetaan tavata
        kertoile vaan kirjoitti:

        siitä kirjasesta, jonka nimi oli jotain Kolehmalan vaaralta....

        Riihimäen kaupungin kirjastosta löytyy runsaasti tietoa niin elinkeinoelämästä kun tästäkin aiheesta. Oletan, että kirjanen on myös sieltä lainattavissa, jos sen tarpeessa on. Kirjoittelen siksi kun välillä tieto on sellaista, mikä ei pidä todellisuuden kanssa paikkaansa. Juttuhan alkoi siitä, että tarvitaanko Riihimäelle oma kunnon sanomalehti, joka kertoo meille sellaisia juttuja, jotka ovat se meidän oma juttumme. (huono klisee)


      • miten niin samassa
        Asiasta, ei vierestä kirjoitti:

        Samat toimittajat, sihteerit ja muukin henkilökunta oli Riihimäen Sanomissa vielä pitkään konkurssinkin jälkeen. Osaamiseen ei lehti varmaankaan loppunut, mutta henkilöstökulut saattoivat olla liian suuret liikevaihtoon nähden. Myös Riihimäkeläisestä maksettu hinta oli kohtuuton ja lehden osto tarpeeton. ( 2 muumoa). Ostaminen tehtiin salassa.

        Ensin Riihimäellä, sitten Lohjalla, sitten Tuusulassa ja taitaa olla välillä Hämeenlinnassakin.

        Mikä näistä on sama paikka?


      • Tietoa on
        miten niin samassa kirjoitti:

        Ensin Riihimäellä, sitten Lohjalla, sitten Tuusulassa ja taitaa olla välillä Hämeenlinnassakin.

        Mikä näistä on sama paikka?

        Kun lehti siirtyi Jantonille niin sen toimitus oli Riihimäellä ja lehti painettiin Muijalassa, Lohjalla. Toimitus siirtyi Hämeenkadulle, missä se edelleenkin on ja joitakin vanhoja toimittajiakin on vielä talossa. Todennäköisesti he kirjoittavat Riihimmäen jutut. Hämeenlinnassa ja Tuusulassa ei ole silloista RS painettu.


      • että rahat loppui?
        Tietoa on kirjoitti:

        Kun lehti siirtyi Jantonille niin sen toimitus oli Riihimäellä ja lehti painettiin Muijalassa, Lohjalla. Toimitus siirtyi Hämeenkadulle, missä se edelleenkin on ja joitakin vanhoja toimittajiakin on vielä talossa. Todennäköisesti he kirjoittavat Riihimmäen jutut. Hämeenlinnassa ja Tuusulassa ei ole silloista RS painettu.

        On se kumma, kun pitäisi puhua lehden ilmestymisestä, aletaan halkomaan hiuksia siitä, missä lehti toimitetaan tai painetaan, tai että kuka mitäkin on ostanut ja millä hinnalla, ja senkin vielä salannut muilta vuosikausia.

        Tästä kyllä saisi jonkinlaisen näytelmän vaikka teatteriin tai telkkarin kotikatsomoon.

        Toivottavasti Aamuposti nyt ainakin tästä vähän paranisi, ettei tarvitsisi enää lueskella paikallisia asioita muista lehdistä päivää kahta aikaisemmin.


      • väännetäänkö
        että rahat loppui? kirjoitti:

        On se kumma, kun pitäisi puhua lehden ilmestymisestä, aletaan halkomaan hiuksia siitä, missä lehti toimitetaan tai painetaan, tai että kuka mitäkin on ostanut ja millä hinnalla, ja senkin vielä salannut muilta vuosikausia.

        Tästä kyllä saisi jonkinlaisen näytelmän vaikka teatteriin tai telkkarin kotikatsomoon.

        Toivottavasti Aamuposti nyt ainakin tästä vähän paranisi, ettei tarvitsisi enää lueskella paikallisia asioita muista lehdistä päivää kahta aikaisemmin.

        Ei sitten muuta kun laitat lehden pystyyn ja me käymme sitten sitä lukemaan, ja arvostelemaan ammattitaitoa.


      • että rahat loppui?
        väännetäänkö kirjoitti:

        Ei sitten muuta kun laitat lehden pystyyn ja me käymme sitten sitä lukemaan, ja arvostelemaan ammattitaitoa.

        siinä sitten arvostelet, ethän muuhunkaan ole koskaan pystynyt.


    • Riihimäkeläinen

      omaa lehteä omassa kunnassa tarvitaan.Kaikki yhdistymiset etelään päin niin lehden kuin kunnan muodossa tarpeettomia.Näkeehän sen mitä lehdestä tuli.

      • tosi.on

        Kuntien yhdistäminen on oma asiansa, joka toteutuu seuraavan kymmenen vuoden kuluessa. Yhteys etelään päin on tarpeen elinvoimaisen kunnan ylläpitämiseksi.

        Yhteinen lehti taisi silloin aikaisemmin kaatua siihen, ettei riihimäkeläinen osapuoli osannut tai halunnut ajatella omaa nenäänsä pidemmälle. Sitten ulkopuolinen osti kummankin kaupungin lehtien julkaisuoikeudet, ja teki lehden jota johdetaan ja toimitetaan muualta kun Riihimäeltä tai Hyvinkäältä, vaikka nyt sitten toimitus onkin nimellisesti kummassakin kaupungissa, lehden linja ja omistus on muualla päätetty ja johdettu. Paikallisuus hävisi, on vain lehti joka kerää omistajalleen rahaa.


      • entinen vaan ei etninen
        tosi.on kirjoitti:

        Kuntien yhdistäminen on oma asiansa, joka toteutuu seuraavan kymmenen vuoden kuluessa. Yhteys etelään päin on tarpeen elinvoimaisen kunnan ylläpitämiseksi.

        Yhteinen lehti taisi silloin aikaisemmin kaatua siihen, ettei riihimäkeläinen osapuoli osannut tai halunnut ajatella omaa nenäänsä pidemmälle. Sitten ulkopuolinen osti kummankin kaupungin lehtien julkaisuoikeudet, ja teki lehden jota johdetaan ja toimitetaan muualta kun Riihimäeltä tai Hyvinkäältä, vaikka nyt sitten toimitus onkin nimellisesti kummassakin kaupungissa, lehden linja ja omistus on muualla päätetty ja johdettu. Paikallisuus hävisi, on vain lehti joka kerää omistajalleen rahaa.

        Se sanomalehti ja kirjapaino oli niin huonosti johdettuja, ettei mikään saneeraajakaan olisi niitä saanut kannattamaan muuten kuin erottamalla omistajat yhtiöiden käytännön johdosta.


      • Anonyymi
        entinen vaan ei etninen kirjoitti:

        Se sanomalehti ja kirjapaino oli niin huonosti johdettuja, ettei mikään saneeraajakaan olisi niitä saanut kannattamaan muuten kuin erottamalla omistajat yhtiöiden käytännön johdosta.

        Setäni jäämistöstä löytyi tuo kirja Kolehmalan vaaralta Mattilan pellolle, josta tulee hyvin esille ne tosiasiat, miksi sanomalehti ja kirjapaino lopettivat toimintansa.
        Omistajina olleet sukulaiset riitelivät keskenään joka asiasta, joten ei ollut mikään ihme että toinen yritystä ajautui konkurssiin ja toinen yritys lopetettiin, kun sillä ei ollut ajanmukaista kalustoa kirjapainotoiminnan kannattavaan harjoittamiseen.


    • Anonyymi

      Ihan aluksi katsomme mitkä ovat itsenäisen valtion tunnusmerkit ja kuinka hyvin ne täsmäävät Suomi-nimiseen valtioon.

      1. Oma laki. Meillä ei ole enää omaa lakia. Euroopan Unionin lait eli direktiivit ylittävät aina kansalliset lait, jos ne ovat ristiriidassa keskenään. Yli puolet uusista laeista tulee suoraan Euroopan Unionilta. Tämä on vastoin lakejamme.

      2. Oma raha. Meillä ei ole omaa rahaa. Siksi meillä ei ole omaa talouspolitiikkaakaan. On vain sopeutustoimia ulkomaalaisten hallitseman rahan ansiosta. Tämä on lakiemme vastaista.

      3. Itsenäinen päätösvalta. Meillä ei ole enää itsenäistä päätösvaltaa. Me noudatamme Euroopan Unionin "yhdessä" tekemiä päätöksiä silloinkin, kun ne ovat Suomelle haitallisia tai suoraan vahingollisia. Meidän on pakko, koska me emme ole itsenäinen valtio. Tämä on lakiemme vastaista.

      4. Korkeinta päätösvaltaa käyttää kansan valitsema edustusto. Suomessa korkeinta päätösvaltaa käyttää Euroopan Unionin komissio, sekä Euroopan Unionin parlamentti. Oman eduskuntamme on noudatettava näiden ulkomaalaisten elinten tekemiä päätöksiä ja pantavat niiden antamat lait käytäntöön. EU-parlamentti antoi myös joulukuussa 2016 julistuksen, jonka mukaan se on ENSISIJAINEN parlamenttti KOKO Euroopan Unionin alueella. Suomen eduskunta on siis TOISSIJAINEN parlamentti myös Suomessa. Tämä on lakiemme vastaista.

      5. Oma ulko- ja turvallisuuspolitiikka. Meillä ei ole omaa ulkopolitiikkaa, sillä noudatamme EU:n "yhdessä" tekemiä päätöksiä ulkopolitiikassamme. Meillä ei ole myöskään omaa turvallisuuspolitiikkaa, koska noudatamme siinäkin Euroopan Unionin "yhdessä"tekemiä päätöksiä. Tämä on lakiemme vastaista.

      6. Valtiollinen alueellinen koskemattomuus. Me emme enää hallitse rajojamme. Länsiraja on niin sanottu sisäraja Euroopan Unionissa. Juuri siksi sieltä tuli maahan 30 000 siirtolaista Euroopan Unionin päätöksellä. Itäraja on taas Euroopan Unionin ulkoraja ja sitä hallinnoi Euroopan Unionin rajavaltonta virasto Frontex. Emme me. Myös Suomen tulli työskentelee Euroopan Unionille, ei Suomelle. Tämä on lakiemme vastaista.

      7. Oma lippu. Sitä meillä vielä heilutellaan, vaikka on sen rinnalla toki Euroopan Unioninkin lippu, ettei pääse unohtumaan kuka valtaa maassa todellisuudessa käyttää.

      8. Oma armeija. Meillä ei ole enää omaa armeijaa. NATO isäntämaasopimus teki Suomen armeijasta NATO:n apurisakin, joka alistuu NATO:n komentoon heti kun NATO niin haluaa. Tämä on vastoin omia lakejamme ja maanpetos.


      Mitään itsenäistä Suomea ei siis ole enää olemassa. Se vietiin meiltä lakiemme vastaisesti ja tilanne on edelleen lakiemme vastainen. Maalaisjärjen omaavan maallikon näkemyksellä kyse on siis meneillään olevasta rikollisesta toiminnasta, joka on siis lakiemme vastaista. Joka kerta, kun ns. Suomen pääministeri osallistuu Euroopan Unionin kokouksiin ja päätöksen tekoon, hän syyllistyy rikokseen. Joka kerta, kun ulkomaalaiset asevoimat tuovat ydinaseitaan ja/tai sotilaitaan Suomen maaperälle, kyse on rikollisesta lakiemme vastaisesta toiminnasta, johon osallistuvat suomalaiset sotilaat ovat siis lakiemme mukaan rikollisia. Kyse on siis järjestäytyneestä rikollisuudesta nimenomaan Euroopan Unionin itsensä määritelmän mukaisesti.


      Pitäkää tämä mielessänne, kun kuuntelette puheita itsenäisyydestä, kun katselette itsenäisyyshöpötyksiä telkkarista tai luette itsenäisyys-juttuja mediasta. Me emme ole enää itsenäisiä millään mittarilla, emmekä ole olleet vuosikymmeniin.


      Meille valehdellaan.

      • Anonyymi

        Suomen valtiolippu on alkujaan venäläisen, Pietarin purjehdusseuran lippu. Kansallishymni on saksalainen juomalaulu, ja sanat siihen ruotsin kielellä on kirjoittanut J.L. Runeberg.

        Suomella on n. 70 hävittäjää ja naapurimaalla yli tuhat. Toisin sanoen, ulkomaisia hävittäjiä riittää maan rajoille yksi per kilometri ja amerikkalaisia hävittäjiä Suomen ilmavoimilta vain yksi per 15 kilometriä.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Puhut olevasi hyvä ja kiltti ihminen

      Mutta todellisuudessa oletkin itsekeskeinen ja omahyväinen. Kaiken pitää pyöriä sinun ympärilläsi, kuten esimerkiksi tää
      Ikävä
      165
      2214
    2. Kimmo Kivelä mikä pösilö.

      Kirkkoherra kehtaa kitistä saamastaan kunniamerkistä. Onpa törkee äijä. Ei niin pientä ojaa että meidän kirkkoherralla
      Kiuruvesi
      31
      1667
    3. Nainen kaunokainen

      Mitä teet tänään illalla?
      Ikävä
      55
      1379
    4. Olisin halunnut...

      Olisin halunnut jutella kaikki asiat selväksi. Olen joskus kirjoittanut tänne huonossa mielentilassa ja todella ajattele
      Ikävä
      98
      1348
    5. Paljonko sinulla nainen on velkaa tai säästöjä?

      Sitä tässä mietin jatkoa ajatellen.
      Ikävä
      121
      1237
    6. Tänään on mun viimeinen päivä kanssas Sun

      Tänään on mun viimeinen päivä Kanssas sun, täydellinen Ennenkuin mun mentävä on Kaihtimien välistä valo Tunkeutuu uniisi
      Ikävä
      209
      1058
    7. Kulta miten menee

      Mitä tunnet nyt.
      Ikävä
      68
      1018
    8. Hyvä kuolema?

      Niin.. minulta taas raskaamman puoleinen aloitus.. Olen kuunnellut äänikirjaa hyvästä kuolemasta keskiajalla ja siinä o
      Sinkut
      100
      1007
    9. Ollila työt

      Ei kyllä ole kehumista näiden töistä!!Paitsi isä Ollila kyllä jaksaa ajella ja kyylätä mitä muut tekee.
      Oulainen
      23
      997
    10. Nyt faktoja tiskiin mies

      Kerro kaikki syyt miksi en kiinnosta. Arvaan jo joitain, mutta haluan kuulla ne sinulta.
      Ikävä
      77
      995
    Aihe