Haluan vastata tähän sinun perjantaina kirjoittamaan tekstiin.
Näin kirjoitit:
"Hyvä niin
Kirjoittanut: eemeli111 18.11.2006 klo 17.34
Onko Suomessa yhtään tapausta, jossa vartija olisi saanut HIV:n asiakkaaltaan? Eipä taida olla. Olisiko tuo hysterisointi siis hieman ylimitoitettua? Torjutaan ongelmaa, jota ei ole edes olemassa.
Lisäksi narkkarit tuskin kovin helposti sylkevät naamalle, sillä miltei kaikkien huumeiden käyttö kuivattaa limakalvoja sen verran tehokkaasti, että räkäklimpin muodostaminen suuhun muuttuu pitkän päälle todella hankalaksi. Siksihän huumeidenkäyttäjien hampaatkin menevät helposti niin huonoiksi.
Mutta olen pahoillani, et maininnut kirjoituksessasi tarkoittamiasi toimenpiteitä sylkijän suhteen, joten oletin virheellisesti sinun kannattavan samaa "sitä saa mitä tilaa" -väkivaltalinjaa kuin palttiarallaa kaikki muutkin vartijat täällä. Hyvä, jos niin ei ole."
Vastaus:
Sinun mielestäsi siis kasvoille sylkeminen on OK koska sinä et tiedä siitä tarttuneen vielä yhdellekään vartijalle hiviä.
(onpas hölmö ajattelutapa). Jos tartuntoja siis olisi suuren yleisön tiedossa, niin sitten vasta se olisi mielestäsi ongelma!!! HALOO!!!
En tiedä minäkään hiv-tartuntatapauksia, mutta luulisin niitä muutaman olevan. Sen tiedän, että niistä ei lehdissä kirjoitella. Ihan vaan silti tiedoksi, että hiv:n lisäksi on muitakin tarttuvia tauteja kuten esimerkiksi A,B ja C hepatiitit. Lisäksi tiedän ihan omakohtaisista kokemuksista, että eräskin sekakäyttäjä tapasi purra ensin kieltään tai huultaan, jotta sai verta mukaan sylkeensä. Hän teki samaa myös omalle rupuporukalleen sylkemällä verta pulloon joka kiersi ringissä. Tähän mennessä minä ainakin olen tehnyt aina kiinnioton ja rikosilmoituksen kun joku on sylkenyt päälleni ja näin tekevät myös kaikki kolleegani jotka tunnen. Poliisi noutaa kyllä omansa eikä heidän kasvoillaan ole näkynyt tätä sinun virnistykseksi tarkoittamaasi hymyssä suin ilmettä. Poliisi kokee samaa sylkemistä ja tietää varmasti miten vakavasta asiasta on kysymys.
Tätä kutsutaan eemeli111 hyvä työturvallisuudeksi ja kyllä sinäkin siihen tulet vielä työelämässä törmäämään.
Näin kirjoitit:
"Hyvä niin
Kirjoittanut: eemeli111 18.11.2006 klo 17.34
Onko Suomessa yhtään tapausta, jossa vartija olisi saanut HIV:n asiakkaaltaan? Eipä taida olla. Olisiko tuo hysterisointi siis hieman ylimitoitettua? Torjutaan ongelmaa, jota ei ole edes olemassa.
Lisäksi narkkarit tuskin kovin helposti sylkevät naamalle, sillä miltei kaikkien huumeiden käyttö kuivattaa limakalvoja sen verran tehokkaasti, että räkäklimpin muodostaminen suuhun muuttuu pitkän päälle todella hankalaksi. Siksihän huumeidenkäyttäjien hampaatkin menevät helposti niin huonoiksi.
Mutta olen pahoillani, et maininnut kirjoituksessasi tarkoittamiasi toimenpiteitä sylkijän suhteen, joten oletin virheellisesti sinun kannattavan samaa "sitä saa mitä tilaa" -väkivaltalinjaa kuin palttiarallaa kaikki muutkin vartijat täällä. Hyvä, jos niin ei ole."
Vastaus:
Sinun mielestäsi siis kasvoille sylkeminen on OK koska sinä et tiedä siitä tarttuneen vielä yhdellekään vartijalle hiviä.
(onpas hölmö ajattelutapa). Jos tartuntoja siis olisi suuren yleisön tiedossa, niin sitten vasta se olisi mielestäsi ongelma!!! HALOO!!!
En tiedä minäkään hiv-tartuntatapauksia, mutta luulisin niitä muutaman olevan. Sen tiedän, että niistä ei lehdissä kirjoitella. Ihan vaan silti tiedoksi, että hiv:n lisäksi on muitakin tarttuvia tauteja kuten esimerkiksi A,B ja C hepatiitit. Lisäksi tiedän ihan omakohtaisista kokemuksista, että eräskin sekakäyttäjä tapasi purra ensin kieltään tai huultaan, jotta sai verta mukaan sylkeensä. Hän teki samaa myös omalle rupuporukalleen sylkemällä verta pulloon joka kiersi ringissä. Tähän mennessä minä ainakin olen tehnyt aina kiinnioton ja rikosilmoituksen kun joku on sylkenyt päälleni ja näin tekevät myös kaikki kolleegani jotka tunnen. Poliisi noutaa kyllä omansa eikä heidän kasvoillaan ole näkynyt tätä sinun virnistykseksi tarkoittamaasi hymyssä suin ilmettä. Poliisi kokee samaa sylkemistä ja tietää varmasti miten vakavasta asiasta on kysymys.
Tätä kutsutaan eemeli111 hyvä työturvallisuudeksi ja kyllä sinäkin siihen tulet vielä työelämässä törmäämään.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Suomessa kaikki HIV-tartunnat ja niiden tartuntatapa tilastoidaan.
Yhtään naamalle sylkemisestä tarttunutta tapausta ei ole ollut.
Tuskin tuleekaan. Hysteriasi on turhaa.
Koetas eemeli asettua naamalle syljettävän asemaan? Ei tunnu ihan kauhean mukavalta kun joku narkomaani tai pultsari sylkee naamalle veristä räkää.
Ei ehkä ole tullut tartuntoja, mutta ei se paljon lohduta kun naamalle syljetään.
En ole väittänytkään, että se mukavaa kenestäkään olisi.
Alkuperäinen esitykseni olikin, että
a) palveluammatissa tuollaisia tilenteita on pakko vain sietää
ja
b) sylkemisen takia ei ketään tule lyödä
Työturvallisuus on alati mukana yhdessä jos toisessakin ammatissa, ei pelkästään vartijoiden tai esim. huoltomiehien keskuudessa. Juuri huoltomiehet ovat "spittailun" uhreina slummilähiöissä kun joku laitapuolen kulkija on hukannut avaimensa ja viikonloppuyönä klo 4 huoltomies tulee vittuuntuneelle asiakkaalle avaamaan oven niin sylki lentää, monessa muodossa.
"Yhtään naamalle sylkemisestä tarttunutta tapausta ei ole ollut."
- ei ehkä tulekaan mikäli vartijat yms on huolellisia työssään.
"Suomessa kaikki HIV-tartunnat ja niiden tartuntatapa tilastoidaan."
- tässä kohtaa alleviivaan sanan kaikki ja lisään sinne kyseenalaistaakseni kysymysmerkin (?) Jos tietenkin olet ammatiltasi lääkäri niin poistan kysymysmerkin ja allaviivauksen, mutta silloinkin perustellun vastauksen siivittämänä.
Eikä näissä loppuviimein yhden ihmisen mielipide auta, varsinkaan näillä keskustelupalstoilla. Jos eemeli tahdot sanoillesi painoarvoa niin tuo mustaa valkoisella nenän eteen. Tämän tekstin ei missään tapauksessa pidä olla mitään provosointia vaan sivistynytta puhetta.
Olen jossain vaiheessa elämää lukenut papereita kun työsuhteen alussa on annettu työntekijälle asiakaspalveluammateissa (stevet) papereita joissa lukee asiaa sylkemis, piikitys, yms vereneritystapauksissa ja niistä on annettu ohjeet toimenpiteitä varten.
Kansanterveyslaitos tilastoi HIV-tapaukset. Siellä on toki 20 "tartuntatavasta ei tietoa" -tartuntaa, mutta pultsarin syljestä saatu tartuntahan ei voisi kuulua niihin, koska tartuntatapahan olisi siis tiedossa.
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/osastot/infe/aidssuo.pdf
Yritä nyt eemeli111 ymmärtää, että kyse ei ole hiv:n tarttumisesta vaan siitä, että sylkemistä ei tarvi töissään kenenkään sietää ja lisäksi se voi aiheuttaa vaaraa terveydelle. Kyseessä on pahoinpitely ja jos se kohdistuu vartijaan, niin siitä tehdään aina poikkeuksetta rikosilmoitus. Se on täysin normaalikäytäntö ollut jo vuositolkulla.
Vain sinä olet puhunut hysteriasta. Ei tässä ole kyse mitään hysteriaa, vaan kyse on todellakin normaalista toimenpiteestä.
Ei ole mitään hysteriaa. Vain sinä puhut siitä. Jos yhtään tartuntaa ei vielä ole, niin se on hyvä juttu. Jokatapauksessa tartunta on mahdollinen jos syljessä on verta mukana ja jos vartijalla on esim. huuli haljennut tai muu haava.
Me turvallisuusalan ammattilaiset joudumme ottamaan tämän huomioon töitä tehdessämme. Se on hyvä, että sinä voit olla ja asua lintukodossamme, jota ylläpidossa meillä on oma osuutemme.
Juuri näin. Siksi alkuperäisessä ketjussa nimenomaan esitinkin (siis pahoinpitelyn sijaan) rikosilmoitusta toimintamalliksi sylkemistapauksen kohdalla.
Tosin lisäilin siihen tietenkin tavalliseen tyyliini ivallisia kommentteja siitä, että pitää olla aikamoinen neiti, jos noin mitättömästä asiasta menee noin pois tolaltaan.
Olet varsinainen tyyppi kans!
Väitätkä että veren tai syljen välityksellä ei ole vaarana saada tartuntaa???!!! tästähän on loppu vaiheessa kyse. Vaarana on saada tartunta!!
Aseta itsesi välillä samaan tilanteeseen mihinkä esim.vartija poliisi jne joutuvat
ja hei otahan nyt hieman erilainen asenne elämääsi
että ihan turvallisuusalan ammattilaisena nyt sitten liikut.
No samapa tuo ei noissa sun jutuissa ole paljon muutenkaan älyä , mutta mitäpäå muuta voisi odottaa henkilöltä joka ei pidä raiskausta rikoksena.
Sitä en kiellä, etteikö tartunta olisi teoriassa mahdollinen. Samalla tavoin teoriassa on mahdollinen terrori-isku huomenna Helsingin keskustaan. Todennäköisyys on kuitenkin niin alhainen, että kovin monimutkainen asiaan varautuminen olisi aika hupsua.
Mutta ehdottomasti suosittelen testeissä käyntiä kaikkien räkimistapausten jälkeen, jos siltä tuntuu. Onhan se saattanut tarttua jostain muualtakin ja hyvähän homma on tarkistaa aika ajoin.
HIV on kuitenkin yksi maailman hankalimmin tarttuvista viruksista (kuten jo aiemmin totesinkin jopa suojaamattomassa sukupuoliyhdynnässä se tarttuu keskimäärin vain joka sadas kerta), joten ei kannata syljen takia sentään yöuniaan menettää.
Lupaan, että suhtaudun asiaan heti paljon vakavammin, kun yksikin tälläinen räkäklimpistä, vessanpöntöstä, saunanlauteesta tai ovenkahvasta tartunnan saanut ihminen ilmestyy tilastoihin. Niin kauan kuin pysytään pelkän teorian tasolla, olen asiasta yhtä kauhuissani kuin lintuinfluenssasta.
Siis miten niin en pidä raiskausta rikoksena???
Ei se kyllä tähän mitenkään kuulu, mutta mistäköhän olet repinyt tuollaisen analyysin minusta????
Ja kyllä minä pidän itseäni turvallisuusalan ammattilaisena, koska kokemusta on yli 10v ja koulutusta 2,5 vuotta tälle alalle.
häpeä hullu nainen
Kirjoittanut: eemeli111 4.9.2002 klo 15.35
Nuole mattoa apina
Kirjoittanut: eemeli111 6.9.2002 klo 04.59
Raiskaus ei ole kovin vakava rikos
Kirjoittanut: eemeli111 10.9.2002 klo 04.16
Typerä, typerä nainen
Kirjoittanut: eemeli111 19.9.2002 klo 18.34
Huora saatana hiljaa
Kirjoittanut: eemeli111 20.9.2002 klo 16.26
Vedä merimakkara itsesi kiikkuun
Kirjoittanut: eemeli111 20.9.2002 klo 16.42
ja yksi älykkäimpiä
hah hah mitä paskaa
Kirjoittanut: eemeli111 23.9.2002 klo 13.42
"Henkilökohtaisesti en saanut todistamastani raiskauksesta henkisiä traumoja. Itse asiassa se oli aika vihdyttävää. Sen siitä oppi, että naisia, jotka ovat alttiita raiskatuksi tulemiselle (uskovaiset, seurustelevat, skitsofreenikot, kostonhimoiset) tulee välttää."
Tekstit todistanevat älysi juoksun ja ajatusmaailmasi ja samaa tuubaa riittää.
Eli siis tekstisi oli suunnattu eemeli111:lle eikä minulle.
Näyttää siltä että eemeli käyttää nimimerkkiä "eemeli111"
Näyttää myös siltä, että samaa nimimerkkiä käyttää (ja on käyttänyt) aika ajoin joku muukin, jolla tuntuu olevan jotain hampaankolosta melko pitkältäkin ajalta. Jopa täälläkin on ilmestynyt nimimerkin alle kaikenlaisia tunnustuksia ja eroottisia päiväkirjamerkintöjä, joita en voi allekirjoittaa, vaikka kovasti haluaisinkin.
Sen kuin käyttää, eipä tuo ainakaan minua häiritse.
Yksi esimerkki:
pari kk sitten jouduttiin eräästä yökerhosta poistaa nuorinainen joka pihalla rupesi potkimaan parkissa olevia autoja jolloin jv meni väliin ja joutui rauhoittamaan tytön laittamaan mahalleen jolloin tämä sama nainen puraisi kieleensä ja rupesi sylkemään verta kamppeet oli yltä päältä verestä kun aikansa oli poliiseja odottanut.. ja sama kohtalo odotti myös poliiseja. Jv sai samana iltana viestin että menee seuraavana päivänä testeihin(ja saman kohtalon saivat Poliisit ja sairaalahlökunta jotka oli auttanut naista) Ja se hetki kun odotat tuloksi testeistä niin NE ON TODELLA pitkiä tunteja.
eli kyllä näitä esimerkkejä on ja ei todellakaan ole viisasta pelleillä vakavalla asialla.
Suomessa saa vuodessa HIV-tartunnan n. 20 ihmistä. Todennäköisyys, että joku näistä edes osuisi juuri sinun vartioimaasi ravintolaan on käytännössä alle tilastollisen merkittävyyden. Saati sitten, että aiheuttaisi järjestyshäiriöitä. Kyse on niin epätodennäköisestä skenariosta, että sen hehkuttelussa ei ole paljoa järkeä.
eemeli-vesselinkin siirtyä tälle vuosituhannelle.
On noi sun tartuntalukematiedot aika vanhoja, jo vuonna 2001 oli noita tartuntoja 53 ja tän vuoden arvio on yli sata.Ja nuo ovat pelkästään seksivälitteisiä tartuntoja joten kaivappa eemeli se pää pois sieltä p..seestä ja kokeile välillä oikeaa elämää.
Vuonna 2001 tartuntoja oli 19.
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/osastot/infe/aidssuo.pdf
tuo tilasto kertoo AIDS-tilanteen , mutta kun puhe oli HIV-tartunnoista niin viittaa edes oikeaan tilastoon.
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/osastot/infe/hivlaa.pdf
Olet täysin oikeassa. Googletin huolimattomasti. Mun moka. Rehellisyyden nimissä hieman tuo antamani tilasto tuntuikin optimistiselta.
Mutta se lottovoittokin osuu jonkun kohdalle. Onneks ei ole minun kohdalle sattunut joku sylkijä jolla olisi tarttuva tauti.
Kerran olen vääntänyt yhden kaverin ja se puraisi kaveria, olipas samainen jannu omien sanojensa mukaan
käyttänyt suonensisäisiä reilut 10 vuotta. Kun joku sylkijä tulee vastaan, se on otettava tosissaan. Minähän en voi tietää mitä sillä on.
Suonensisäisistä huumeista ei sinänsä tartu tauteja. Useimmat ovat sen verran jytäköitä myrkkyjä, ettei niissä pöpöt millään eläisi. Ja puhtaita neulojakin on jaossa ainakin Helsingissä ilmaiseksi, joten lähtökohtaisesti päihdehistorian perusteella ei pitäisi leimata ketään tautipesäksi.
Sinänsä pidän kyllä omasta työturvallisuudesta huolehtimista parempana vaihtoehtona kuin kostoväkivaltaan keskittymistä, joten periaatteessa olen kanssasi samoilla linjoilla.
Tietää yleisimmät riskit ja tietää miten niiltä voi suojautua. Rokotukset kuntoon niin a, b ja d hepatiitit on suljettu pois.
http://www.poliklinikka.fi/?page=1018243&id=4515880