oli aamu tv-een jälkiviisaat ohjelmassa, lempinimi"Köpi" tuntui istuvan kuin nyrkki silmään,tälle arvon Kenraalille. Muuten hänen Nato kannanottonsa, oli kuten tämän saitin natokirjoittelijoiten luokkaa, kuten eipäs joopas tyyliin. Ei siis mitään varmaa Natokantaa, ei kieltänyt liittymistä, eikä myöskään kehoittanut liittymään.
Tätä Kenraalia, olivat luultavasti suuremmat tahot neuvoneet pysymään puolueettomana, Nato asiassa. sellainen vaikutelma, ainakin minulle jäi,Kenraalin puheista. Nyt luvutankin puheenvuoron palstan tietomiehille, oletteko kanssani samaa mieltä.???
Suuri päällikkö Heglud
Uusi-Ukki
36
825
Vastaukset
- sellainen on
loppuaan kohti kulkevan kulttuurin marssijärjestys
raha kaappaa demokratian ja lopulta teknologiaeliitti keisarinsa kanssa alistaa sen omiin päämääriinsä ja johtaa kulttuurin lopulliseen rappioon
se oli Spenglerin sanoma ja siltä se näyttää - Jaba_43
Kenraali tietää, että vuonna 2008 eduskunnalle annettavan hallituksen puolustuspoliittisen selonteon taustatyö on koko ajan menossa ulko- ja puolustusministeriöiden virkamiesportaissa, joissa valmistellaan monipuolisia selvityksiä asiantuntijavoimin.
Niinpä kenraali ei mene asioiden edelle, kun hän tietää, että Nato-jäsenyys nousee joka tapauksessa hyvin objektiivisen ja asiallisen arvioinnin kohteeksi heti vuosi vaalien jälkeen.
Tämän tosiasianhan Vanhanen & Heinäluoma kieltävät, kun uskottelevat, ettei linja muutu ensi vaalikaudella.
Heinäluoma ja Vanhanen eivät nimittäin päätä pulustuspoliittisen selonteon sisällöstä ennen kuin heilläkin on faktat käsissään, ja senkin jälkeen päätökset ovat silloisen hallituksen ja eduskunnan kaikkien 200 edustajan käsissä.
Lopuksi sanon, että ylläoleva ei tarkoita mitään sen suhteen itäisikö Natoon liittyä vai ei.
Ylläoleva tarkoittaa vain, että Heinäluoma ja Vanhanen puhuvat paskaa, kun sanovat jo ennen taustatyön ja selonteon valmistelua, ettei mikään muutu.
He nimittäin eivät itsekään voi tietää muuttuuko joku ja mihin suuntaan.- oivahärkönen
... sanonut äskettäin, ettei Suomen kannata liittyä Natoon. Muut selittelyt ovat natottajien turhautumista.
- oivahärkönen
... sanonut äskettäin, ettei Suomen kannata liittyä Natoon. Muun selittäminen on natottajien turhautuneisuuden aiheuttamaa.
- oivahärkönen
oivahärkönen kirjoitti:
... sanonut äskettäin, ettei Suomen kannata liittyä Natoon. Muun selittäminen on natottajien turhautuneisuuden aiheuttamaa.
... saitille, lähetin toisen, mutta tulipahan tärkeä asia kunnolla esiin.
- Jaba_43
oivahärkönen kirjoitti:
... sanonut äskettäin, ettei Suomen kannata liittyä Natoon. Muun selittäminen on natottajien turhautuneisuuden aiheuttamaa.
...ettei kukaan ehdota natoon liittymistä nyt.
Ja siinä, että keskusta ja SDP yrittävät pimittää sen,. että asia kästellään 2008 joka tapauksessa uudelleen.
Mitään kantoja ei ole lyöty lukkoon - vaikka niin väitetään - koska Nato-jäsenyys arvioidaan joka tapauksessa uudelleen niiden selvitysten pohjalta, joita parhaillaan tehdään 2008 tapahtuvaa hallituksen selontekoa ja eduskunnan käsittelyä varten.
Ymmärrä nyt, että kaikki puheet siitä, ettei linja muutu ensi eduskuntakaudella, ovat pelkkää hämäystä, koska kunaan ei tunne selvitysten sisältöä eikä kukaan siis tiedä muuttuuko se vai ei. - Jaba_43
oivahärkönen kirjoitti:
... saitille, lähetin toisen, mutta tulipahan tärkeä asia kunnolla esiin.
Otsikossa vinkki.
- JormaKKorhonen
oivahärkönen kirjoitti:
... saitille, lähetin toisen, mutta tulipahan tärkeä asia kunnolla esiin.
...oikeassa valossaan, Hägglundin tarkoittamalla tavalla? Puhumattakaan siitä, että onko sinun näkemyksesi maamme ja kansamme kannalta paras ja arvokkain, vai olisikohan se peräti vastuuta pakoileva, helpointa tietä etsivä sitä kautta, jossa vastus on vähäisin, vaikka se tie veisikin sitten tuhoon?
- JormaKKorhonen
oivahärkönen kirjoitti:
... sanonut äskettäin, ettei Suomen kannata liittyä Natoon. Muun selittäminen on natottajien turhautuneisuuden aiheuttamaa.
...kyllä sinun ja tämän saitin eräiden muiden viisaiden varma tieto riittää todistamaan, että oikeassahan ovat myös ne tietyt poliittiset viisaat. Tässä sille lisätodistetta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021748116 - ketju tuo....
JormaKKorhonen kirjoitti:
...kyllä sinun ja tämän saitin eräiden muiden viisaiden varma tieto riittää todistamaan, että oikeassahan ovat myös ne tietyt poliittiset viisaat. Tässä sille lisätodistetta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021748116... johon viittaat. Tusina JormaKKorhosia ja kahdeksan muuta puheenvuoroa.
Ei epäilystäkään siitä kuka on vakuuttunut itsestään. - JormaKKorhonen
ketju tuo.... kirjoitti:
... johon viittaat. Tusina JormaKKorhosia ja kahdeksan muuta puheenvuoroa.
Ei epäilystäkään siitä kuka on vakuuttunut itsestään.http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021748116
(Sitä paitsi: jos et osaa laskea sormillasi, niin riisu ruoju jalastasi ja käytä lisäksi varpaitasi: yksitoista niitä minun viestejäni siellä vain on, ja jokainen tarpeellinen!)
- JormaKKorhonen
…kun silloin hän nuorena kapteenina tuli asumaan vääpeli Korhosen perheen yläpuolelleni eli kolmanteen kerrokseen Santahamina C33:ssa.
Vuosina 1978-79 – Hägglund jo eversti ja minä kapteeni – olimme vuoden yhtä aikaa YK:n rauhanturvaajina Siinailla, Hägglund Suomen pataljoonan komentajana ja minä komentotoimiston toimistoupseerina. Sen jälkeenkin olemme monta kertaa tavanneet eri tilaisuuksissa, lenkillä Helsingin keskuspuistossa ja viimeksi hänen muistelmiensa paljastustilaisuudessa Akateemisessa kirjakaupassa. Olen lukenut paljon hänen kirjoituksiaan ja myös molemmat hänestä kertovat kirjat (”Onnekas kenraali” ja ”Leijona ja kyyhky”) ovat hyllyssänikin.
Uskon siis tuntevani Gustav ”Köpi” Hägglundin ja myös hänen ajattelunsa paremmin kuin ne, jotka täällä hänen eräisiin lausuntoihinsa niin kovin tukeutuvat. Mutta hyvin hänen ajatuksiaan en silti tunne, se on myönnettävä. Hän kun on esittänyt melkoisen ristiriitaisia näkemyksiä.
Hägglund oli aikoinaan selkeä ”natomies”. Jäätyään eläkkeelle puolustusvoimain komentajan virasta Hägglund pääsi EU:n korkeimpaan sotilasvirkaan, kaikkien EU-maiden sotilaskoordinaattoriksi Brysseliin. Siellä hänelle kehittyi idea luoda EU:lle oma armeija, joka olisi riippumaton Natosta. Hänen mielestään sellainen olisi voitu perustaa ”pöytälaatikkofirman” Länsi-Euroopan Unionin (WEU) 5 §:ssä luodun hahmotelman perusteella ja mukaisesti.
Toisaalla hän kuitenkin puhui Naton eurooppalaisen pilarin vahventamisesta. Minulle on jäänyt epäselväksi, mitä hän sillä oikein tarkoitti. Se pilari vahventuu käsittääkseni vain siten, että nykyiset eurooppalaiset Nato-maat vahvistavat armeijoitaan ja että Natoon liittyy uusia eurooppalaisia jäsenmaita, kuten on tapahtunutkin koko ajan. Hägglundin joskus esittämät ajatukset siitä, että meidän ei pitäisi liittyä Natoon lyövät korville ainakin tuota tavoitetta, jota hän toisaalla esittää.
Hägglundin viimeaikaiset puheet siitä, että Natojäsenyytemme saattaisi vähentää suomalaisten omia maanpuolustuspanostuksia, kun turvautuisimme aivan liikaa Natoon, on nähtävä hänen asemassaan olevalle luonnolliseksi huolenaiheeksi. Totta kai meidän on pidettävä huolta oman maanpuolustushalumme ja –kykymme ylläpidosta olimmepa Natossa tai emme.
Mutta tuollaiset puheet ovat hieman arveluttavia siksi, että asiaa ymmärtämättömät tai omia tarkoitusperiään ajavat mielellään haluavat nähdä ne pelkkänä Nato-kielteisyytenä. Ja arvioivat Hägglundin kielteisyyden syyksi hänen näkemyksensä Yhdysvalloista, joka on niin väärä arvio kuin suinkin voi olla. Hägglung Yhdysvalloissa opiskelleena ja siellä yliopistossa vierailevana professorinakin toimineena on Yhdysvaltain ystävä, hän arvostaa maata suuresti, ja hänellä on joukko merkittäviä yhdysvaltalaisia ystäviä elämän eri aloilta. Hän kertoo muistelmissaankin kahdesta paluustaan Suomeen, jolloin hänellä oli sopeutumisvaikeuksia:
Tullessaan runsaan vuoden Yhdysvalloissa oleskelun jälkeen Suomeen 1970-luvun puolivälin ilmapiiriin hän koki elämän täällä kovin suljetuksi, yksiarvoiseksi ja ahdistavaksi. Ahdistava tunnelma oli hyvin selvä puolustusvoimissakin. Meni kauan, ennen kuin alkoi taas sopeutua kekkos-suomalaiseen elämänmenoon. Toisen kerran hänellä oli sopeutumisvaikeuksia tullessaan Suomeen useamman vuoden komennuksen jälkeen Lähi-idästä. Alkuun hän suhtautui hyvin varautuneesti ja epäillen kaikkiin tapaamiinsa uusiin ihmisiin, säikkyi yllättäviä kovempia ääniä ja hänen katseensa liikkui aina katoilla mahdollisia sala-ampujia tähystellen.- kertonut
että Jumala on asunut kerrosta sinua ylempänä jo 71 vuotta ja tunnet Hänen ajatuksensa paremmin kuin muut.
- siis ei Hän...
kertonut kirjoitti:
että Jumala on asunut kerrosta sinua ylempänä jo 71 vuotta ja tunnet Hänen ajatuksensa paremmin kuin muut.
Eikös hän ole Hänestä joskus puhunutkin?
Hänhän näkee jokaisen sisimpään sopukkaan asti. Mutta noin yleensä: tuota olen kovasti pondeerannut, että mitähän hyötyä mahtaa olla tuntea ihminen joka ei tunne itseään? Hänellehän se ei ole ongelma. Mutta yleensä on.
Ja sitten vielä: mitäs hyötyä jollekulle minävammaiselle, joka ei tunne itseään, on tuntea joku, joka ei tunne itseään? Hmmm...
Kyllä tässä nyt saavat kapi ja ukki paljon pohtimisen aihetta. Ihmeellistä on elämä. - JormaKKorhonen
kertonut kirjoitti:
että Jumala on asunut kerrosta sinua ylempänä jo 71 vuotta ja tunnet Hänen ajatuksensa paremmin kuin muut.
...kyllä asuu jossain suurissa korkeuksissa, jonne minun on vaikeaa ulottua ajatuksissanikaan. Teidän Jumalanne, Kekkonen lienee vielä korkeammalla, kun se Luoja-Jumala, maan ja taivaan Herra on teille hänen alapuolellaan.
- JormaKKorhonen
siis ei Hän... kirjoitti:
Eikös hän ole Hänestä joskus puhunutkin?
Hänhän näkee jokaisen sisimpään sopukkaan asti. Mutta noin yleensä: tuota olen kovasti pondeerannut, että mitähän hyötyä mahtaa olla tuntea ihminen joka ei tunne itseään? Hänellehän se ei ole ongelma. Mutta yleensä on.
Ja sitten vielä: mitäs hyötyä jollekulle minävammaiselle, joka ei tunne itseään, on tuntea joku, joka ei tunne itseään? Hmmm...
Kyllä tässä nyt saavat kapi ja ukki paljon pohtimisen aihetta. Ihmeellistä on elämä.Sinähän puhut tuossa kepupsykologeista, jotak yhtenään täällä tekevät diagnoosejaan minusta:
>> Hänhän näkee jokaisen sisimpään sopukkaan asti. > Mutta noin yleensä: tuota olen kovasti pondeerannut, että mitähän hyötyä mahtaa olla tuntea ihminen joka ei tunne itseään? Hänellehän se ei ole ongelma. Mutta yleensä on.> Ani harvoin muistelmakirja on niin hyvin tekijänsä näköinen kuin kenraali Gustav Hägglundin kirja Leijona ja kyyhky. Hägglund on iloinen, lahjakas, karismaattinen ja häpeilemättömän tyytyväinen itseensä, suomalaiseksi mieheksi joskus jopa leuhka. Nämä ominaisuudet näkyvät kirjassa.
Jo esipuheessa kenraali tekee pelin selväksi.
"Elämäni on ollut mahtava. Se on ollut jännittävä kuin dekkari, kiehtova kuin romaani, soljuva kuin runo. Sen parhaat palat olen valinnut tähän kirjaan", Hägglund laskettelee.
"Aktiivinen muisti teki kirjoittamisesta kiehtovaa: se unohtaa erehdykset ja kultaa menestykset. Tätä nautintoa en halunnut pilata etsimällä objektiivista totuutta", Hägglund tunnustaa ja jättää lähdekritiikin historioitsijoiden tehtäväksi. - Korhonen puhuu
JormaKKorhonen kirjoitti:
...kyllä asuu jossain suurissa korkeuksissa, jonne minun on vaikeaa ulottua ajatuksissanikaan. Teidän Jumalanne, Kekkonen lienee vielä korkeammalla, kun se Luoja-Jumala, maan ja taivaan Herra on teille hänen alapuolellaan.
Minun Jumalasta, joka on siis eri Jumala kuin meidän muiden Jumala. Ei kai Korhosen Jumala voisi luoda kepulaisia! Ei, kyllä narsistilla pitää olla ihan ikioma Jumala, joka tietysti on paljon viisaampi ja kaikkitietävämpi kuin meidän muiden jumalat.
- Uusi-Ukki
siis ei Hän... kirjoitti:
Eikös hän ole Hänestä joskus puhunutkin?
Hänhän näkee jokaisen sisimpään sopukkaan asti. Mutta noin yleensä: tuota olen kovasti pondeerannut, että mitähän hyötyä mahtaa olla tuntea ihminen joka ei tunne itseään? Hänellehän se ei ole ongelma. Mutta yleensä on.
Ja sitten vielä: mitäs hyötyä jollekulle minävammaiselle, joka ei tunne itseään, on tuntea joku, joka ei tunne itseään? Hmmm...
Kyllä tässä nyt saavat kapi ja ukki paljon pohtimisen aihetta. Ihmeellistä on elämä.Mies kertoo suhteestaan Suomen korkeimpaan sotilasviranomaiseen, ilman minkäänlaista omakehu-yritystä, niin eiköhän veetuilijat saa taas aiheen tavanomaisille paskanheitoilleen. Kyllä asia on niin että harvat meistä on saanut kuulua noinkin korkeiden sotilashenkilöiden ystäväpiiriin, kuten Jomppe.
En ole koskaan huomannut Jompen edes kerskuvan, näistä suhteistaan, vaan ne ovat tulleet eri asiayhteyksissä esille.Heti ollaan veetuilemassa jopa Jumalaa korkeuksista.Tuossakin Jorma puhuu selvää asiaa Kenraalituttavastaan, niin nämä paskakärpäset ovat heti paskanheitossa, koettakaa edes kerran vastata asiaan jota käsitellään, vai onko teillä jonkinlainen viha-rakkaussuhde Jomppeen, ei tuota muuten voi käsittää.
Vielä vastaan sille yhdelle oikeinkirjoitus opettajalle, miksi Jaba ymmärsi heti tarkoitukseni, sinä sensijaan veetuyilit sanomaani, voi olla että et ymmärrä lukemaasi,jos näin on kehoitan sinua poistumaan saitilta.Jos luulet että saat minut lopettamaan kirjoitteluni, niin erehdyt, olen täällä ja pysyn kuin paska Junttilan tuvanseinällä, kuten opettajani JK-Korhonen sanoo. - puhuen
Korhonen puhuu kirjoitti:
Minun Jumalasta, joka on siis eri Jumala kuin meidän muiden Jumala. Ei kai Korhosen Jumala voisi luoda kepulaisia! Ei, kyllä narsistilla pitää olla ihan ikioma Jumala, joka tietysti on paljon viisaampi ja kaikkitietävämpi kuin meidän muiden jumalat.
Kaikkivoipuus ja kaikkitietävyys ovat tietysti narsismiin kuuluvia ominaisuuksia, mutta kyllä Jumalan henkilökohtaisuus on nimenomaan kristinuskoon sisäänrakennettu asia. Sekä alkukristillisyydessä että varsinkin eurooppalaisella uudella ajalla nousseissa reformistisissa versioissa henkilökohtaisen pelastuksen hakeminen on tämän uskonnon kulmakivi. Kun kristityn Jumala puhuttelee kristittyä, kyseessä on aina omakohtainen asia. Ja, psykologisesti katsoen, useimmiten omakohtainen kriisi.
Korostunut individualistisuus ilmenee myös niissä opillisissa käsityksissä joita kristinuskoon eri aikoina on ympätty. Kristitylle oma käyttäytyminen, ajatukset, sanat ja teot ovat se mittapuu jolla hänen arvonsa mitataan, ja jos kristitty ahdistuksissaan kokee uskonnollisen herätyksen tai pelastumisen, se on hänelle korostetusti omaa itseä koskeva asia. Tästä poiketen esim. islaminuskossa pelastuksen ja taivaaseen pääsyn mielikuviin liittyy usein sosiaalisia elementtejä.
Mutta kaikki uskonnothan ovat täynnä hyveitä ja hienoja arvoja, esimerkiksi niin kristinoppi kuin islam ovat korostetusti rauhanuskontoja. Tämä selittyy sillä että uskonnoissa aina ilmenee tarve peittää pahat voimat ja verhota esim. väkivaltaiset taipumukset opillisesti hyväksyttävään asuun. Tässä pyrkimyksessä uskonnot lähenevät narsistia, joka ei tajua oman sielunsa suttuisuutta eikä tiedosta alitajunnassaan vainoavia väkivaltayllykkeitä. Niin uskoville kuin narsisteillekin olisi ensimmäinen käsky: tunne itsesi! Mutta valitettavasti uskoa tarvitaan nimenomaan suojamuurina todellisuutta vastaan, ja samoin narsistin kuvaan kuuluu totaalinen oman sairauden kieltäminen. - sattunut
Korhonen puhuu kirjoitti:
Minun Jumalasta, joka on siis eri Jumala kuin meidän muiden Jumala. Ei kai Korhosen Jumala voisi luoda kepulaisia! Ei, kyllä narsistilla pitää olla ihan ikioma Jumala, joka tietysti on paljon viisaampi ja kaikkitietävämpi kuin meidän muiden jumalat.
suuri virhe kun hän on kepulaisetkin luonut, niitä ei ollut ainakaan tarkoitettu omaksi kuvaksi. Tottahan me kaikki tiedämme kuka meistä on Jumalan näköinen ja kaltainen vaikkakin jonkin verran viisaampi.
- JormaKKorhonen
sattunut kirjoitti:
suuri virhe kun hän on kepulaisetkin luonut, niitä ei ollut ainakaan tarkoitettu omaksi kuvaksi. Tottahan me kaikki tiedämme kuka meistä on Jumalan näköinen ja kaltainen vaikkakin jonkin verran viisaampi.
>> Tottahan me kaikki tiedämme kuka meistä on Jumalan näköinen ja kaltainen vaikkakin jonkin verran viisaampi.
- Vaikka
JormaKKorhonen kirjoitti:
>> Tottahan me kaikki tiedämme kuka meistä on Jumalan näköinen ja kaltainen vaikkakin jonkin verran viisaampi.
UKK on kuollut ja makaa haudassa niin haudan takaakin UKK pystyy JKK:a pompottaa.
Eikö niin JKK? - JormaKKorhonen
puhuen kirjoitti:
Kaikkivoipuus ja kaikkitietävyys ovat tietysti narsismiin kuuluvia ominaisuuksia, mutta kyllä Jumalan henkilökohtaisuus on nimenomaan kristinuskoon sisäänrakennettu asia. Sekä alkukristillisyydessä että varsinkin eurooppalaisella uudella ajalla nousseissa reformistisissa versioissa henkilökohtaisen pelastuksen hakeminen on tämän uskonnon kulmakivi. Kun kristityn Jumala puhuttelee kristittyä, kyseessä on aina omakohtainen asia. Ja, psykologisesti katsoen, useimmiten omakohtainen kriisi.
Korostunut individualistisuus ilmenee myös niissä opillisissa käsityksissä joita kristinuskoon eri aikoina on ympätty. Kristitylle oma käyttäytyminen, ajatukset, sanat ja teot ovat se mittapuu jolla hänen arvonsa mitataan, ja jos kristitty ahdistuksissaan kokee uskonnollisen herätyksen tai pelastumisen, se on hänelle korostetusti omaa itseä koskeva asia. Tästä poiketen esim. islaminuskossa pelastuksen ja taivaaseen pääsyn mielikuviin liittyy usein sosiaalisia elementtejä.
Mutta kaikki uskonnothan ovat täynnä hyveitä ja hienoja arvoja, esimerkiksi niin kristinoppi kuin islam ovat korostetusti rauhanuskontoja. Tämä selittyy sillä että uskonnoissa aina ilmenee tarve peittää pahat voimat ja verhota esim. väkivaltaiset taipumukset opillisesti hyväksyttävään asuun. Tässä pyrkimyksessä uskonnot lähenevät narsistia, joka ei tajua oman sielunsa suttuisuutta eikä tiedosta alitajunnassaan vainoavia väkivaltayllykkeitä. Niin uskoville kuin narsisteillekin olisi ensimmäinen käsky: tunne itsesi! Mutta valitettavasti uskoa tarvitaan nimenomaan suojamuurina todellisuutta vastaan, ja samoin narsistin kuvaan kuuluu totaalinen oman sairauden kieltäminen.En tarkoita selostustasi uskonnoista, sillä niistä tiedän melko paljon, kristinuskon lisäksi melkoisesti myös buddhismista ja sen haarasta lamalaisuudesta, samoin hinduismista ja eräistä muinaisista ja edelleen elävistä primitiivisistä uskonnoista, kun olen kauan ollut tuosta aihepiiristä kiinnostunut ja lukenut siitä paljon.
Hyllyssänikin on jonkin verran noita uskontoja käsittelevää kirjallisuutta, mm. Koraani ja profeetta Muhammadin elämäkerta, useita juutalaisuutta koskettelevia kirjoja, ainakin yksi kirja hindulaisuudesta ja pari Dalai Laman kirjaa. Tietysti eniten kristinuskostamme.
Mutta mielenkiintoisena pidän sitä, millä perusteilla ja millä tutkimusmetodilla päädyit oppineeseen käsitykseesi minun narsistisuudestani, luonteestani ylipäätään?
Armeijan palveluksessa olevista kun esimiehet laativat henkilöarvostelun aina tämän ylennyksen yhteydessä, samoin joukko-osaston tai muun palveluspaikan vaihdon yhteydessä, ja minulla noita henkilöarvosteluja on parikymmentä. Yhdessäkään niistä ei ole mitään sen suuntaista, mitä sinä esität. Enemmän niissä tosin arvioidaankin aikaansaannoksiani, mutta luonteestanikin sanottu on kovin toisenlaista; määrätietoisuutta, mutta myös kannustavuutta ja yhteistyökykyä niissä painotetaan.
Ovatko nuo sotilasesimieheni - kapteeneista kenraaliin, joukossa myös yksi filosofian tohtori ja toinen tekniikan tohtori - olleet tumpeloita, joilla ei ole ollut ainakaan ihmistuntemuksen kykyjä? Ehkäpä heitä ei sellaiseen pätevöittänyt se suurin pätevöittävä tekijä - kepulaisuus! - Huutomerkki!
JormaKKorhonen kirjoitti:
En tarkoita selostustasi uskonnoista, sillä niistä tiedän melko paljon, kristinuskon lisäksi melkoisesti myös buddhismista ja sen haarasta lamalaisuudesta, samoin hinduismista ja eräistä muinaisista ja edelleen elävistä primitiivisistä uskonnoista, kun olen kauan ollut tuosta aihepiiristä kiinnostunut ja lukenut siitä paljon.
Hyllyssänikin on jonkin verran noita uskontoja käsittelevää kirjallisuutta, mm. Koraani ja profeetta Muhammadin elämäkerta, useita juutalaisuutta koskettelevia kirjoja, ainakin yksi kirja hindulaisuudesta ja pari Dalai Laman kirjaa. Tietysti eniten kristinuskostamme.
Mutta mielenkiintoisena pidän sitä, millä perusteilla ja millä tutkimusmetodilla päädyit oppineeseen käsitykseesi minun narsistisuudestani, luonteestani ylipäätään?
Armeijan palveluksessa olevista kun esimiehet laativat henkilöarvostelun aina tämän ylennyksen yhteydessä, samoin joukko-osaston tai muun palveluspaikan vaihdon yhteydessä, ja minulla noita henkilöarvosteluja on parikymmentä. Yhdessäkään niistä ei ole mitään sen suuntaista, mitä sinä esität. Enemmän niissä tosin arvioidaankin aikaansaannoksiani, mutta luonteestanikin sanottu on kovin toisenlaista; määrätietoisuutta, mutta myös kannustavuutta ja yhteistyökykyä niissä painotetaan.
Ovatko nuo sotilasesimieheni - kapteeneista kenraaliin, joukossa myös yksi filosofian tohtori ja toinen tekniikan tohtori - olleet tumpeloita, joilla ei ole ollut ainakaan ihmistuntemuksen kykyjä? Ehkäpä heitä ei sellaiseen pätevöittänyt se suurin pätevöittävä tekijä - kepulaisuus!Puheenvuoro johon vastasin yhdisti narsismin ja sinut. Sen sijaan minä puhuin vain narsismista.
Sinun kannattaisi opetella lukemaan. Ei riitä että luettelet mitä kirjoja hyllyssäsi on.
Jos haluat perusteita sille että sinut määritellään narsistiksi, niin sellainen on tässä nyt kun koet että puhe on sinusta eikä asiasta. - JormaKKorhonen
Huutomerkki! kirjoitti:
Puheenvuoro johon vastasin yhdisti narsismin ja sinut. Sen sijaan minä puhuin vain narsismista.
Sinun kannattaisi opetella lukemaan. Ei riitä että luettelet mitä kirjoja hyllyssäsi on.
Jos haluat perusteita sille että sinut määritellään narsistiksi, niin sellainen on tässä nyt kun koet että puhe on sinusta eikä asiasta....liian typerää mennäkseen läpi. Miksi muuten kuin minua tarkoittaen olisit antanut tuon "tietoiskusi" vastineena ulostukseen, jossa minut nimettiin narsistiksi. Älä nyt sentään ihan noin heppoisesti yritä hoksottimieni kuntoa aliarvioida.
- läpimeno
JormaKKorhonen kirjoitti:
...liian typerää mennäkseen läpi. Miksi muuten kuin minua tarkoittaen olisit antanut tuon "tietoiskusi" vastineena ulostukseen, jossa minut nimettiin narsistiksi. Älä nyt sentään ihan noin heppoisesti yritä hoksottimieni kuntoa aliarvioida.
>> Miksi muuten kuin minua tarkoittaen olisit antanut tuon "tietoiskusi"
Jos osaisit lukea, voisit lukea vastauksen tietoiskusta.
>> vastineena ulostukseen, jossa minut nimettiin narsistiksi
Tämä ei varmaankaan ole viisastelua, mutta se voisi olla ns. narsistista loukkaantumista?
- JormaKKorhonen
Kenraali Hägglundin lempi-idea on siis sama kuin esim. Ulkopoliittisen instituutin johtaja Tapani Vaahtoranalla, joka ehdottaa Suomen turvallisuuspoliittiseksi välineeksi Euroopan unionia. Vaahtorannan mukaan ei ole esteitä sille, että EU kehittyisi jopa Naton veroiseksi toimijaksi.
Enempää Vaahtoranta kuin Hägglundkaan eivät kuitenkaan ota huomioon sitä, että Euroopan maiden sotilaallinen potentiaali on nimenomaan Natossa. EU:n väestöstä yli 90 % on Natoon kuuluvissa maissa. Eivät noiden maiden johtajat halua irrottaa maitaan Natosta ja samalla siitä sotilaallisesta turvasta, jonka heidän mailleen antaa USA:n sotilaallinen potentiaali, reippaasti yli puolet Naton potentiaalista.
Kenraali Hägglund on sanonut mm., että ”Nato on menneiden aikojen dinosaurus. Kaikki eivät sitä myönnä, mutta silti se on totuus”. Mikä sitten olisi sen vaihtoehto, sitä parempi? Sellaista ei ole; sitä eivät kaikki myönnä, mutta silti se on totuus.
Poimin netistä eräitä Hägglundin sanomisia ja linkit niihin kokonaisuuksiin, joissa yhteyksissä nuo on sanottu. Ihan mielenkiintoisia, ja ennen muuta sanojaansa hyvin kuvaavia!
- - -
Täytyyhän Euroopalla olla sen verran itsekunnioitusta, että se hoitaa oman puolustuksensa. Johan nyt on kumma, että amerikkalaisia tarvitaan lapsenvahdeiksi joka lähtöön maailmalla. Kyllähän mekin hoidetaan oma tonttimme Suomessa, niin miksei EU pystyisi omaansa suojelemaan, Hägglund pohtii.
http://www.yle.fi/maanmainiot/henkilot/gustavhagglund.html
- - -
- Näen, että Euroopan unionin pitäisi nousta Naton rinnalle. Rinnalle niin, että unioni vastaisi oman alueensa puolustamisesta ja kriisinhallintaoperaatioista. Yhdysvallat taas vastaisi Naton hyökkäysoperaatioiden toteuttamisesta, Hägglund kertoo.
- Nyt Nato on 26 maan toimintajärjestö. Sen pitäisi olla järjestö, jossa on kaksi osapuolta. Kummatkin osapuolet vastaisivat omimmasta osaamisalueestaan - Yhdysvallat hyökkäyksestä ja EU rakentamisesta. Yhdessä hoidettaisiin kriisinhallintatehtävät, Hägglund visioi.
Hägglund uskoo, että malliin siirrytään 5-15 vuoden kuluessa. Naton kahden tasavertaisen toimijan, pilarin, ideaa hän on ajanut jo pitkään.
- Myös Yhdysvalloissa oltaisiin ratkaisuun tyytyväisiä - uhat kohdistuvat heihin aivan muualta. Eurooppaan sidotut joukot ovat poissa tärkeämmistä tehtävistä.
http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?action=read_page&pid=27&aid=356
- - -
Ani harvoin muistelmakirja on niin hyvin tekijänsä näköinen kuin kenraali Gustav Hägglundin kirja Leijona ja kyyhky. Hägglund on iloinen, lahjakas, karismaattinen ja häpeilemättömän tyytyväinen itseensä, suomalaiseksi mieheksi joskus jopa leuhka. Nämä ominaisuudet näkyvät kirjassa.
Jo esipuheessa kenraali tekee pelin selväksi.
"Elämäni on ollut mahtava. Se on ollut jännittävä kuin dekkari, kiehtova kuin romaani, soljuva kuin runo. Sen parhaat palat olen valinnut tähän kirjaan", Hägglund laskettelee.
"Aktiivinen muisti teki kirjoittamisesta kiehtovaa: se unohtaa erehdykset ja kultaa menestykset. Tätä nautintoa en halunnut pilata etsimällä objektiivista totuutta", Hägglund tunnustaa ja jättää lähdekritiikin historioitsijoiden tehtäväksi.
* * *
Menestykseen on luonnollinen syynsä. Hägglund on muita etevämpi. 1980-luvun alussa hän opiskeli Harvardissa ja teki maineikkaan yliopiston vaatiman lopputyön.
"Tutkielmani johtopäätöksenä totesin, että Neuvostoliitto tulee häviämään käynnissä olevan varustelukilvan, koska se ei pysty vastaamaan amerikkalaisten haasteeseen. Tässä olin rutkasti aikaani edellä, sillä muut, venäläiset mukaan lukien, huomasivat asiantilan vasta 1980-luvun jälkipuoliskolla."
Ihan totta! Suomalainen everstiluutnantti oivalsi jo näin ajoissa asevarustelukilvan lopputuloksen. Ainoa harmi oli se, etteivät esimiehet antaneet Hägglundin julkaista tutkimusta kotimaassa. Hägglund arvelee, että Neuvostoliiton tappion ennustaminen olisi ollut liikaa 1980-luvun alun Suomessa.
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Onnenpekka kenraalina/HS20060818SI1KU034xr
- - -
Milloin tajusitte, että teistä on peruuttamattomasti tullut aikuinen?
Sen tajuaminen on vielä edessä.
http://www.ylioppilaslehti.fi/2001/09/21/euroopan-unionin-sotilaskomitean-puheenjohtaja-kenraali-gustav-hagglund/- Jaba_43
Luettuani, mitä Hägglundista edellä ja ylempänä kirjoitit, muistin itsekin lukeneeni tuon suuntaisia artikkeleja ja haastattelulausuntoja jo vuosia sitten. Naton eurooppalainen jalka lienee samaa asiaa kuin Niinistön vuosisitten esiin nostama eurooppalaisemoi Nato.
Kun Hägglund on nyt ryhtynyt varovaisemmaksi sen suhteen, mitä hän Nato-jäsenyydesta lausuu, niin voisiko olettaa, että eurooppalaisempi Nato olisi kehittymässä joissain EU:n kabineteissa, joista meidän valtiojohtomme ei vielä rohkene mitään puhua, kun vaalit ovat liian lähellä ja 20-30% kansasta hysteerisen nato-vastaisia? - Uusi-Ukki
Jaba_43 kirjoitti:
Luettuani, mitä Hägglundista edellä ja ylempänä kirjoitit, muistin itsekin lukeneeni tuon suuntaisia artikkeleja ja haastattelulausuntoja jo vuosia sitten. Naton eurooppalainen jalka lienee samaa asiaa kuin Niinistön vuosisitten esiin nostama eurooppalaisemoi Nato.
Kun Hägglund on nyt ryhtynyt varovaisemmaksi sen suhteen, mitä hän Nato-jäsenyydesta lausuu, niin voisiko olettaa, että eurooppalaisempi Nato olisi kehittymässä joissain EU:n kabineteissa, joista meidän valtiojohtomme ei vielä rohkene mitään puhua, kun vaalit ovat liian lähellä ja 20-30% kansasta hysteerisen nato-vastaisia?Nyt tuli kyllä kardinaalivirhe miksi ette kielioppineet neuvoneet, hän on Hägglun, eikä Heglund kuten kirjoitin, kyllä olis ollut hyvä päästä keskikouluun siloin 1946-kun se pitäjäämme perustettiin, mutta minun piti lähteä propsimetsään kuten Korhosenkin, meillä on jompenkanssa, melko samanlainen alku, mutta minä jäin sinne pöllimetsään pitemmäksi ajaksi, Jomppe taas alkoi ottaa opillista sivistystä, ja kyllä on tunnustetava että eron huomaa.
Siinä tulee Kokoomuksessa melkoinen myllerrys, kun Niinistö tulee kuulemma pyrkimään päivänpolitiikkaan. Kataisella tulee olemaan tukalaa kun suursusikki Niinistö astuu kehiin, se on ainakin varma, että vallan makua maistanut Niinistö ei tyydy puolueessaan toistaviulua soittelemaan, jännäksi menee.
Vielä tuosta kirjoitusvirheestäni, niitä on ennenkin ollut ja tulee vastakin olemaan, kuitenkin pyrin asiani esittämään mahdollisimman ymmärrettävässä muodossa, kyllä tämä korpee, kun se sattui vielä peräti Kenraalin kohdalla.Meneeköhän minulta saamani sattumakorpin natsat, vai liekkö ne enää voimassakaan, siitä kun ne sain on melkein vuosisata. - narsismia
---------------------------------------
"Elämäni on ollut mahtava. Se on ollut jännittävä kuin dekkari, kiehtova kuin romaani, soljuva kuin runo. Sen parhaat palat olen valinnut tähän kirjaan", Hägglund laskettelee.
"Aktiivinen muisti teki kirjoittamisesta kiehtovaa: se unohtaa erehdykset ja kultaa menestykset. Tätä nautintoa en halunnut pilata etsimällä objektiivista totuutta", Hägglund tunnustaa ja jättää lähdekritiikin historioitsijoiden tehtäväksi.
-------------------------------------------
- samat tyypit
saavat jauhaa viikosta toiseen samoja juttuja ?
Minulle on tullut ajatus että täällä on tietty vakiojoukko joilla on nettiaddiktio ja jotka ovat pesiytyneet tänne kinailemaan toisiaan vastaan.
Miten te jaksatte ?
Köyhältä vaikuttaa. - Viirapöllö
Tämä keskustelu oli erilainen kun keskustelut yleensä. Normaalisti JKK olisi ensi alkuun korjannut avaajan oikeinkirjoitusta kenraalin sukunimen suhteen, olisi samalla antanut ymmärtää avaajan älyn olevan alamittainen keskusteluun, jos hän ei ota selvää edes keskustelun päähenkilön nimen kirjoitusasusta.
Nyt ei näin tapahtunut. Miksiköhän?)))- Uusi-Ukki
Ensiksikin kysyn, kirjoitusvirheestäkö sinä tuomitset minut älyttömäksi, oli se nyt Heglun tai Hägglud, nuo ruotsinkieliset sanat eivät muutenkaan, ole koskaan istuneet rehdin Suomalaisen kieliilmaisuun, mitä tulee keskusteluun "Köpistä", niin heti kun silloin aamuteeveestä Köpin näin, käännyin koneelleni ja tein avaukseni koska aiheesta on juuri ollut keskustelua palstalla.
Lue se avaukseni tarkkaan niin huomaat että annoin suosiolla puheenvuoron, minua viisaammille henkilöille KO-asiassa.Palstan tietomiehet, on minun ilmaisuni,kuten Jorma, Jaba, ja mielipidepankki, toivat näkemyksensä rehdisti esiin. Näillä miehillä on helvetin hyvä muisti, ja kaikki varmaankin lukeneita miehiä.
Meikämannen kirjoittelu on tällainen uusi harrastus, eläkepäivien ratoksi, ei tietenkään muisti oikein pelaa mutta tykkään lukea minua viisaampia kirjoittajia,Älykkyysosamääräni eiehkä ole samaa luokkaa, kuin Viiripöllöllä, koska ajatuskulkuuni ei kuulu, kateellinen toisen ihmisen solvaaminen,ja pilikunnussiminen. - ukkopaha,
Uusi-Ukki kirjoitti:
Ensiksikin kysyn, kirjoitusvirheestäkö sinä tuomitset minut älyttömäksi, oli se nyt Heglun tai Hägglud, nuo ruotsinkieliset sanat eivät muutenkaan, ole koskaan istuneet rehdin Suomalaisen kieliilmaisuun, mitä tulee keskusteluun "Köpistä", niin heti kun silloin aamuteeveestä Köpin näin, käännyin koneelleni ja tein avaukseni koska aiheesta on juuri ollut keskustelua palstalla.
Lue se avaukseni tarkkaan niin huomaat että annoin suosiolla puheenvuoron, minua viisaammille henkilöille KO-asiassa.Palstan tietomiehet, on minun ilmaisuni,kuten Jorma, Jaba, ja mielipidepankki, toivat näkemyksensä rehdisti esiin. Näillä miehillä on helvetin hyvä muisti, ja kaikki varmaankin lukeneita miehiä.
Meikämannen kirjoittelu on tällainen uusi harrastus, eläkepäivien ratoksi, ei tietenkään muisti oikein pelaa mutta tykkään lukea minua viisaampia kirjoittajia,Älykkyysosamääräni eiehkä ole samaa luokkaa, kuin Viiripöllöllä, koska ajatuskulkuuni ei kuulu, kateellinen toisen ihmisen solvaaminen,ja pilikunnussiminen.Kuten toinen kunnioitettu ikämies keris tapaa ilmaista: "Fiksu oikolukee ja korjaa tekstin automaattisesti eikä tartu pikkuvirheisiin".
Myö ei pilikkua nussita, eihän? - Uusi-Ukki
ukkopaha, kirjoitti:
Kuten toinen kunnioitettu ikämies keris tapaa ilmaista: "Fiksu oikolukee ja korjaa tekstin automaattisesti eikä tartu pikkuvirheisiin".
Myö ei pilikkua nussita, eihän?Viirupöllö muutti vähän nimimerkkiään, jos Ukkopaha olisi ollut Ukkohyvä, olisi voinut uskoa että siinäpä ymmrtäväinen nuorimies, ymmärtää meitä harjoituskirjoittajiakin. Toisaalta Keriksen maininta vei uskattavuutesi, sinä olet pohjimmiltasi PAHA; mutta ei seole sinun vikasi poikaparka ,koko sukuhan on sellaista.
- suutu ukkohyvä
Uusi-Ukki kirjoitti:
Viirupöllö muutti vähän nimimerkkiään, jos Ukkopaha olisi ollut Ukkohyvä, olisi voinut uskoa että siinäpä ymmrtäväinen nuorimies, ymmärtää meitä harjoituskirjoittajiakin. Toisaalta Keriksen maininta vei uskattavuutesi, sinä olet pohjimmiltasi PAHA; mutta ei seole sinun vikasi poikaparka ,koko sukuhan on sellaista.
Eihän ukkopahaksi kutsuminen tarkoita, että ukko olisi paha.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p636141Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "813766Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242801- 232310
No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol422221Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1621863Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v61689Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy85130281-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome201246- 301226