Uskovaisia on todellakin vaikea ymmärtää. Yksi käsittämättömimmistä puolustuskeinoista, joita uskikset käyttävät, on järjen ja logiikan mollaaminen:ateisti on kuulemma sulkeutunut jättäessään pois sen mahdollisuuden että järjen ja logiikan ulkopuolella olisi jotain suurempaa. Voi että. Vaikea uskoa että ihminen, siis Homo sapiens sapiens eikä esim.Pan troglodytes, vuonna 2006 perustelee asioita noin järjettömillä väitteillä-joskus luulin että elämme sivityksessä.
Ensinnäkin, jos jotain on meidän logiikan ja järjen ulkopuolella, kuinka me voimme saada siitä tietoa näillä järkeen ja logiikkaan perustuvilla aisteillamme? Uskis kuitenkin väittää saavansa materian ulkopuolelta tietoa, ollessaan yhteydessä jumalaan;jumala antaa uskottomia tärkeämmälle hihhulille kuudennen aistin, jolla yhteys saadaan aikaan. Monen hihhulin mukaan jumalasta ei voi saada todisteita ellei itse halua jumalalta niitä. Voi että-"itse halua"!:D samalla tavalla nalle Puhista voidaan saada todisteita kun vain vähän "halutaan", ja väännetään päänuppi psykoosin kaltaiseen tilaan.
Hassuin juttu tässä järjen mollaamisessa on tietenkin se että noin 95% uskiksen elämästä kuitenkin perustuu järkeen ja logiikkaan:auton omistavat uskikset aivan varmasti eivät aja motarilla perä edellä ja pakki päällä, vaan logiikkaa käyttäen he ajavat niin kuin normaalisti motarilla ajetaan. Uskikset eivät myöskään varmasti ota kuumaa peltiä uunista paljain käsin, vaan tajuavat, että pannulaput on keksitty. Logiikka on siis uskovaisillakin käytössä jokapäiväisissä arjen askareissa, mutta kun on kyse heidän olemassaolostaan kosmoksessa, he turvautuvat järjettömään-tai luulevat että järjettömyydestä saa hyvän lisäosan järkeen.
Minun on ateistina vaikea käsittää tällaista apinointia.
Uskislogiikka
10
998
Vastaukset
- Valkoparta
Mehän päästiin yhteisymmärrykseen, että jotain on "aina" ollut olemassa. Se on siis aluton ja loputon. Varsin uskonnollinen ajatus eikö olekin ?
Logiikka ja järki pitää pudottaa jalustaltaan, niille kuuluville paikoille. Niin kuin sanoit, ovat hyvin hyödyllisiä työvälineitä täällä tarpoessamme.- Agneisti
En sanoisi sitä uskonnolliseksi ajatukseksi, koska perustan sen rationaalisuuteen ja todisteisiin. Tieteelliseksi faktaksi sitä on vaikea julistaa, sen verran metafyysisissä ulottuvuuksissa nimitäin liikutaan. Kutsuisin sitä mielummin oletukseksi kuin uskonnolliseksi ajatukseksi;oletan että energia ei häviä tai synny itsestään, koska niin ei arkielämässäkään käy.
Järkeä ja logiikkaa ei muuten mihinkään tarvitse pudottaa. - ahura-mazda
Eiköhän kysymys ole sittä miten ymmärrämme ajan, eikä olemisen/olemattomuuden suhteesta? Logiikan ja järjen pois pudottaminen? Kokemuksesta puheen ollen, koemmeko mitään oikeastaan yksilöinä? Ovatko sosiaaliset statukset ja niistä juontuvat roolit osa yksilöä vai yhteisöä? Uskonto on viimekädessä yhteisön rakenteellinen osa, eikä mitään transendenttia...
- Valkoparta
ahura-mazda kirjoitti:
Eiköhän kysymys ole sittä miten ymmärrämme ajan, eikä olemisen/olemattomuuden suhteesta? Logiikan ja järjen pois pudottaminen? Kokemuksesta puheen ollen, koemmeko mitään oikeastaan yksilöinä? Ovatko sosiaaliset statukset ja niistä juontuvat roolit osa yksilöä vai yhteisöä? Uskonto on viimekädessä yhteisön rakenteellinen osa, eikä mitään transendenttia...
"Eiköhän kysymys ole sittä miten ymmärrämme ajan, eikä olemisen/olemattomuuden suhteesta?"
Kyllä, siksi aina olikin sitaateissa.
"Logiikan ja järjen pois pudottaminen?"
Ei. vaan asettaminen ne niille kuuluville paikoille.
"Kokemuksesta puheen ollen, koemmeko mitään oikeastaan yksilöinä? Ovatko sosiaaliset statukset ja niistä juontuvat roolit osa yksilöä vai yhteisöä?"
Koemme asiat luomamme minän kautta. Tämän kanssa sitten pelataamme pelejä. Minä on tietysti sosiaalisten kokemuksien kautta syntyvä luomus.
"Uskonto on viimekädessä yhteisön rakenteellinen osa, eikä mitään transendenttia..."
Miten uskonto voisi olla transendenttia ? Ei kai kukaan sellaista väitäkään.
- absurdisti
Logiikka ja rationaalisuus ei sinänsä liity mitenkään noihin mainitsemiisi autolla ajo ja uuni esimerkkeihin. Rationaalisuus tarkoittaa tavoiteltujen asioiden johdonmukaista ratkaisua ja toteutusta. Jos joku haluaa polttaa kätensä (vaikkapa vakuutuspetos tarkoituksessa) niin on tässä tapauksessa täysin rationaalista koskettaa kuumaa peltiä.
Nuo esimerkit liittyvät siis tavoitteisiin, joita ei määritä rationaalisuus ja logiikka, vaan arvot. Arvoja taas ei pystytä määrittämään logiikalla ilman kehäpäätelmiä.- ahura-mazda
antropologisessa ja sosiologisessa tutkimuksessa pyritä määrittelemään yhteisön perustavammanlaatuisia arvoja, ilman sortumista kehäpäätelmiin. Esimerkiksi älä tapa - moraalisena normatiivisena sääntönä pystytään perustelemaan toimivaksi(oikeaksi?) yhteisön jatkuvuuden ja vakauden säilyttämisen varjolla.....
- absurdisti
ahura-mazda kirjoitti:
antropologisessa ja sosiologisessa tutkimuksessa pyritä määrittelemään yhteisön perustavammanlaatuisia arvoja, ilman sortumista kehäpäätelmiin. Esimerkiksi älä tapa - moraalisena normatiivisena sääntönä pystytään perustelemaan toimivaksi(oikeaksi?) yhteisön jatkuvuuden ja vakauden säilyttämisen varjolla.....
"Esimerkiksi älä tapa - moraalisena normatiivisena sääntönä pystytään perustelemaan toimivaksi(oikeaksi?) yhteisön jatkuvuuden ja vakauden säilyttämisen varjolla....."
Tuossakin tapauksessa pyritään toteuttamaan rationaalisesti arvoja, joita ei pystytä loogisesti johtamaan mistään.
Esimerkiksi englannin kielessä tälläisiä sekaannuksia rationaalisuuden kanssa ei ole, koska rationaalisuuden (rational) lisäksi on myös näppärä sana 'reasonable'. Suomen kielestä ei tuolle löydy kunnon vastiketta.
'Reasonable' kuvaa kohtuullisuutta ja viisasta toimintaa, mutta sitä ei pystytä johtamaan logiikalla. Esimerkisi yhteisön jatkuvuuden ja vakauden säilyttäminen on useimpien mielestä 'reasonable' ja sosiologinen tutkimus on puolestaan 'rational'. - ahura-mazda
absurdisti kirjoitti:
"Esimerkiksi älä tapa - moraalisena normatiivisena sääntönä pystytään perustelemaan toimivaksi(oikeaksi?) yhteisön jatkuvuuden ja vakauden säilyttämisen varjolla....."
Tuossakin tapauksessa pyritään toteuttamaan rationaalisesti arvoja, joita ei pystytä loogisesti johtamaan mistään.
Esimerkiksi englannin kielessä tälläisiä sekaannuksia rationaalisuuden kanssa ei ole, koska rationaalisuuden (rational) lisäksi on myös näppärä sana 'reasonable'. Suomen kielestä ei tuolle löydy kunnon vastiketta.
'Reasonable' kuvaa kohtuullisuutta ja viisasta toimintaa, mutta sitä ei pystytä johtamaan logiikalla. Esimerkisi yhteisön jatkuvuuden ja vakauden säilyttäminen on useimpien mielestä 'reasonable' ja sosiologinen tutkimus on puolestaan 'rational'.Ehkäpä tässä tapauksessa toiminnan näkeminen "arvona" ei ole johdonmukaista, sillä toiminata lähtee kognitiiviselta tasolta, eikä asiaa sen enempää rationaalisteta. Kyse on siis enemmänkin kollektiivisen alitajunnan representaatiosta...
- absurdisti
ahura-mazda kirjoitti:
Ehkäpä tässä tapauksessa toiminnan näkeminen "arvona" ei ole johdonmukaista, sillä toiminata lähtee kognitiiviselta tasolta, eikä asiaa sen enempää rationaalisteta. Kyse on siis enemmänkin kollektiivisen alitajunnan representaatiosta...
"Kyse on siis enemmänkin kollektiivisen alitajunnan representaatiosta..."
Näin myös uskonnoissa.
- peloponnesos
Minun mielestäni valkoparta on se (apinoiva) bad monkey, se henkinen visvasyyläinen peräaukko pimeä ritari, jota vastaan me rationaalisen vapaan maailman ritarit joudumme taisteluamme käymään.
Tosiasiallisesti sinä annoit kuolettavan iskun uskislogiikalle, mutta uskonnolliset ihmiset ovat kuin se tarun antiikkinen hirviö, joka kasvattaa aina uuden pään, kun sanallinen miekkamme sivaltaa yhden rakennelman poikki ja pinoon.
Taistelkaamme uskiksia vastaan edelleen tässä ateistien keskustelu palstalla, jonne pimeyden voimat jatkuvasti tekevät omia hyökkäyksiään väsymättömällä voimallansa.
Tämä on meidän kotikenttämme, ja meidän on käytävä taisteluamme älykkäitä, mutta niin lukuisia henkisesti kieroutuneita ja olemattoman ideoihin tukeutuvia uskiksia vastaan.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra leikkasi alimmalta tulodesiililtä 15 %
Muistaako kukaan Riikka Purran kovaäänisen vaalilupauksen ennen eduskuntavaaleja? https://yle.fi/a/74-20221152 "THL o3486399Muistele nainen niitä meidän yhteisiä hetkiä
Miltä ne tuntui? Enkö aina huokunut välittämistä, kiintymystä. Eikö sinulla aina ollut hyvä olo kanssani? Minulla ainaki483806- 971005
- 52880
- 56846
- 41830
Naiset ei halua kilttejä miehiä
Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,137823Tämä kikka tekee lihapullista entistä maukkaampia - Tämä "ihmeaine" löytyy keittiön kaapista
Lihapullat ja ruskea kastike on arkiruokien kunkku! Paistatko itse lihapullat pannulla vai uunissa? Näin saat ruoasta v8813- 68810
Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat
Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue14761