Kosteus on niin valtava, jotta jos joku on vielä kissanluukut tms. sulkenut,
saa 2-5 v kuluessa hometalon,
homeen tulon jälkeen kukaan ei pysäytä sita,
hidastaa vain voi.
Meillä muutama suvussa on tehnyt ilmaisen tuuletuksen alustaan,
olemme laittaneet erilaisilla tavoilla
keskuspölynimurin poistoputken puhaltamaan asunnon alustaan.
2-3 tunnin imuroinnin aikana laskee 80% suhteellisesta kosteudesta alle 65 %.
Seuraavinakin päivinä on alustassa alle 75%.
Näin meidän mittarillamme,
ei ole tarkkuusmittari, mutta ainakin liikkuu oikeisiin suuntiin,
sehän on tarkoitus.
niin, mutta mehän olemmekin ´fiksuja,
oli jo 1962 autoissamme penkinlämmittimet ja sisäilmansuodatin.
Nykyään on niin hieno ratkaisu kylpyhuoneen peileissä,
että kopisteja riittää.
Ensin haukutaan, mutta kun ymmärtävät,
tekevät itselleenkin sellaisen.
Hometaloja tehdään juuri tälläaikaa
20
2489
Vastaukset
- remomies
tarvitaan töitä, jos ilma ei kierrä niin rahan ainakin pitää kiertää...
Tottahan amerikkailaiset sen tajuavat.- amerikkalainen.
tajutaan paljonkin,
mutta hometalot ovat sellaisia, joita ei oikeastaan voi korjata,
koska kaikkia saastunutta ei voi uusia.
aina pitäisi polttaa ja rakentaa uusi.
ja kyllä niitä korjattavaakin on ainakoin 20 v eteenpäin,
rakennustyö ei lopu,
käu niin kuin on jo käynytkin palkka nousee huimasti tuolla alalla.
Rikkaat teetävät ja maksavat mielellään.
- bbb
ei ne homehaitat imurilla lopu
- ei.
ei lopu imurilla,
hometalo pitäisi poltaa.
mutta imuri ja järkevä tuuletus voi estää alustasta johtuvan homeen.
- ukko..
Tuo mainitsemanne neuvo puhaltaa imurin poistoilma talon alle on ehdottomasti väärä. Lämmin poistoilma sisältää kosteutta paljon enemmän kuin ulkoilma ja jäähtyessään tiivistyy liika kosteus rakenteisiin ja homehduttaa ne. Se tilapäinen kosteusprosentin lasku johtuu alustan ilman lämpenemisestä ja näin suhteellinen kosteus laskee, vaikka apsoluuttinen kosteus nouseekin samalla. Alustan tuuletukseen pitää käyttää raitista ulkoilmaa vaikka se onkin hyvin kosteaa märillä ilmoilla. Tietysti alustaa voi lämmittää, jos lompsassa tuohta riittää, niin pysyy talon perustukset kuivana.
- -amerikkalainen.
Teoriasi on aivan hyvä ja uskottava,
mutta meidän kokemus on toisenlaisestakin,
olen hyvä tuttava rakennusmiesten kanssa ja käynyt katselemassa useita hometaloja,
muutamat jopa metrin maasta irti, mutta sama vika on kaikissa,
väärä/puutteellinen tuuletus.
joo ukko ja pappa minusta on tullut,
mutta kun katselemme minun ja sukumme taloja,
kaikki ainakin ovat säilyneet kovin hyvin.
Erääseenkin laitettiin tiilikatto 1930–40 ? ja
se painui vuosien aikana alaspäin 20 cm ennen kuin huomattiin,
lattian painuman jälkeen tehtiin uudet sisälattiat,
kun huonekorkeus aluksi oli 3.20 m ja oli varaa nostaa lattioita.
Nykyinen huonekorkeus 3,05 m.
Lattian ja maan väli on suurimmillaan 5 cm,
osa on alempana kuin ulkopuolinen maa.
on vain edelleen hyväkuntoinen.
Talo on rakennettu 1920 lääkärille,
sitten oli sairaanh., siten minä,
minäkin muutin ko. talosta 1962,
jolloin annoimme sen vuokralle,
koska se oli silloin purkutuomion alla.
Mutta edelleen se on aivan hyvä ja virheetön,
ostajia kyllä riittäisi.
Muutin takaisin siihen, kun pääsin eläkkeelle ja mahdumme siinä asumaan,
kun oli 4 lasta , emme mahtuneet ja lisäksi se oli joen rannalla,
olisi ollut vaarallista.
Teoriasi "tuntu uskottavalta"
mutta ainakin näin on meillä ollut kymmeniä vuosia. - ovat fiksumpia
Rakentavat siellä puolella lahtea enemmän lämpimiä, sisäilmalla tuuletettuja ryömintätiloja. Ei ole tuuletusilman kosteudesta johtuvia kosteusongelmia. Käyttökustannuksista en tiedä.
Laadin viime vuonna yhdessä rakennesuunnittelijan kanssa korjaussuunnitelman erään 80-luvulla rakennetun kohteen ryömintätilaiseen alapohjaan. Kohteen alapohja oli moniongelmainen: pohjamaa savea/silttiä eikä sen päälle minkäänlaista sepeli- tms. kerrosta, käytännössä ei tuuletusta lainkaan, pintavedet päätyivät ryömintätilaan (pohjalla paljon vapaata vettä), salaojitus liian ylhäällä, ympärystäyttö hienoa hiekkaa, ryömintatila matala ja täynnä rakennusjätettä. Kosteusongelma korjattiin siten, että osa huoneiston sisäilmasta ohjattiin pysyvästi ryömintätilan kautta pois. Kohteessa oli vain koneellinen poisto, joten lämpö meni muutenkin harakoille. Luonnollisesti salaojitus, pintakallistukset etc. uusittiin. Ratkaisu toimi. - ukko..
-amerikkalainen. kirjoitti:
Teoriasi on aivan hyvä ja uskottava,
mutta meidän kokemus on toisenlaisestakin,
olen hyvä tuttava rakennusmiesten kanssa ja käynyt katselemassa useita hometaloja,
muutamat jopa metrin maasta irti, mutta sama vika on kaikissa,
väärä/puutteellinen tuuletus.
joo ukko ja pappa minusta on tullut,
mutta kun katselemme minun ja sukumme taloja,
kaikki ainakin ovat säilyneet kovin hyvin.
Erääseenkin laitettiin tiilikatto 1930–40 ? ja
se painui vuosien aikana alaspäin 20 cm ennen kuin huomattiin,
lattian painuman jälkeen tehtiin uudet sisälattiat,
kun huonekorkeus aluksi oli 3.20 m ja oli varaa nostaa lattioita.
Nykyinen huonekorkeus 3,05 m.
Lattian ja maan väli on suurimmillaan 5 cm,
osa on alempana kuin ulkopuolinen maa.
on vain edelleen hyväkuntoinen.
Talo on rakennettu 1920 lääkärille,
sitten oli sairaanh., siten minä,
minäkin muutin ko. talosta 1962,
jolloin annoimme sen vuokralle,
koska se oli silloin purkutuomion alla.
Mutta edelleen se on aivan hyvä ja virheetön,
ostajia kyllä riittäisi.
Muutin takaisin siihen, kun pääsin eläkkeelle ja mahdumme siinä asumaan,
kun oli 4 lasta , emme mahtuneet ja lisäksi se oli joen rannalla,
olisi ollut vaarallista.
Teoriasi "tuntu uskottavalta"
mutta ainakin näin on meillä ollut kymmeniä vuosia.Nuo vanhat talot olivat ja ovat kai vieläkin hataria ja alustan tuuletus järjestyi itsestään. Kivijalan rakosista pääsi raitista ilmaa lattian alle ja sitä tietä sisälle asti, joten alustan tuuletus oli taattu ja korkeammissa kivijaloissa oli tuuletusreiät. Mutta kyllä monia hirsirakennuksia on jouduttu kengittämään, eli alimmat hirsikerrat on vaihdettu. Ei tämä homeongelma uusi ole, ennen vain rakennukset lahoivat eivätkä homehtuneet. Tämä uusi rakennustekniikka eli tuulettuva alapohja antaa vielä odottaa virheiden paljastumista.
- amerikkalai...
ukko.. kirjoitti:
Nuo vanhat talot olivat ja ovat kai vieläkin hataria ja alustan tuuletus järjestyi itsestään. Kivijalan rakosista pääsi raitista ilmaa lattian alle ja sitä tietä sisälle asti, joten alustan tuuletus oli taattu ja korkeammissa kivijaloissa oli tuuletusreiät. Mutta kyllä monia hirsirakennuksia on jouduttu kengittämään, eli alimmat hirsikerrat on vaihdettu. Ei tämä homeongelma uusi ole, ennen vain rakennukset lahoivat eivätkä homehtuneet. Tämä uusi rakennustekniikka eli tuulettuva alapohja antaa vielä odottaa virheiden paljastumista.
olen kirjoittanut epäselvästi,
tuossa talossa ei ole kivijalkaa, kun painui maan sisään sillä aikaa kun oli tiilikatto.
talo on eteläsuomessa, pikkukaupungissa lammen rannalla.
""Ei tämä homeongelma uusi ole, ennen vain rakennukset lahosivat eivätkä homehtuneet. ""
tässä olet aivan oikeassa,
ennen vain lahosi,
usein syy nykyiseen on pintamaali,
meillä on valkoinen "kalkki/liitumaali",
joka lähtee vaatteisiin kun nojaa.
Tuolla "samanlaisella" on taloo kaunisteltu
10-15v välein.
SE OLIKIN YKSI aloitukseni tarkoitus
nykyään homehtuu ja tulee sientä,
jos tulee, siitä ei pääse millään eroon,
voi vaan pitkittää kun poistaa osan rakenteista,
mutta "saman taudin siemen jää aina taloon"
- syksy ei paha
Ihan hyvä mainos sulla - siinäkin mielessä, että olet valinnut helpoimman vuodenajan mittauksillesi.
Syksyllä (lasken tämänhetkisen kelinkin syksyksi, kun on edelleen niin lämmintä) tilanne ei ole kovin paha. Vaikka ulkoilma on kosteaa, maaperä talon alla on vielä lämmin kesän jäljiltä ja suht. kosteus ryömintätilassa ei nouse kovinkaan herkästi homeita miellyttäviin lukemiin.
Pahin tilanne on alkukesällä, kun maapohja on vielä kylmä talven jäljiltä, mutta ulkoilma lämmintä ja kykenee siten sitomaan paljon kosteutta (vaikkei suht. kosteus olisikaan "tapissa"). -> Ryömintätilaan tulee kosteutta ilmanvaihdon mukana, mutta ilmanvaihdosta tinkiminenkään ei toimi, koska se vain hidastaa lämpenemistä ja pitkittää ongelmaa.- sa.
niin, moni ei usko, ennen kuin on myöhäistä.
mutta tämä on vapaiden mielipiteiden maa. - Rakentaja/ kosteusvauriokor...
sa. kirjoitti:
niin, moni ei usko, ennen kuin on myöhäistä.
mutta tämä on vapaiden mielipiteiden maa.Nykyaikainen ulkoilmalla tuuletettu alapohja on kosteustekninen riskirakenne, perustuen alapohjan liian viileään lämpötilaan.
Ennen vanhaan alapohjan lämpötila oli miltei sisäilman lämpötilassa, koska lattiaan eristeet olivat heikot.
Oikeastaan alapohjan kuivuus perustuikin Diffuusioon alapohjasta, kivenjärkäleiden välistä ulos höyrynä.
Koska alapohjasaa oli lämmintä ja kuivaa pesityi sinne talviaikaan myyriä ja hiiriä. Tällöin tehtiin kivijalkaan yksi tai kaksi kissanluukkua, joista kissa pääsi toteuttamaan tehtävänsä. Tuuletukseen luukkuja ei tarvittu.
Nykykyisin ongelmana on paksut eristeet lattiassa, jolloin alapohjan lämpötila laskee kastepisteen alapuolelle ja ulkoa tuotu kosteus pisaroituu alapohjaan. Tilanne on pahin silloin, kun ulkoilma on lämmintä ja pystyy sitomaan paljon kosteutta grammoina itseensä.
Lämmintä sisäilmaa ei sinänsä pitäisi puhaltaa alapohjaan, koska kosteusriski kasvaa myös silloin.
Rossipermanto olisi syytä tehdä hyvin lämmöneristettynä pohjastaan ja reunapalkeistaan, mutta lämmöneristystä lattiarakenteeseen max 5 cm, jolloin lämpöä alapohjaan pääsisi johtumalla lattian läpi.
Uudisrakennuksessa tuuletusluukkuja ei käytettäisi, vaan ilmanvaihto hoidettaisiin talon ilmanvaihtokoneella, ottamalla kuivaa ilmaa kojeelta ja imemällä kosteaa ilmaa kennon läpi ulos.
Tällöin ilmanvaihdosta saadaan hallittu, kerran neljässä tunnissa, energian kulutusta saadaan vähennettyä.
Rakenne on nykyiseltä nimeltään lämmin rossipohja, joka ei roudi, putket jäädy, eikä niitä tarvitse eristää.
Rossitilan lämpötilaksi tulee n. 16-18 astetta ja suhteellinen kosteus RF 30-50 %.
Itselläni on ollut jo neljä vuotta, olen tyytyväinen ja suosittelen muillekin. - liian.
Rakentaja/ kosteusvauriokor... kirjoitti:
Nykyaikainen ulkoilmalla tuuletettu alapohja on kosteustekninen riskirakenne, perustuen alapohjan liian viileään lämpötilaan.
Ennen vanhaan alapohjan lämpötila oli miltei sisäilman lämpötilassa, koska lattiaan eristeet olivat heikot.
Oikeastaan alapohjan kuivuus perustuikin Diffuusioon alapohjasta, kivenjärkäleiden välistä ulos höyrynä.
Koska alapohjasaa oli lämmintä ja kuivaa pesityi sinne talviaikaan myyriä ja hiiriä. Tällöin tehtiin kivijalkaan yksi tai kaksi kissanluukkua, joista kissa pääsi toteuttamaan tehtävänsä. Tuuletukseen luukkuja ei tarvittu.
Nykykyisin ongelmana on paksut eristeet lattiassa, jolloin alapohjan lämpötila laskee kastepisteen alapuolelle ja ulkoa tuotu kosteus pisaroituu alapohjaan. Tilanne on pahin silloin, kun ulkoilma on lämmintä ja pystyy sitomaan paljon kosteutta grammoina itseensä.
Lämmintä sisäilmaa ei sinänsä pitäisi puhaltaa alapohjaan, koska kosteusriski kasvaa myös silloin.
Rossipermanto olisi syytä tehdä hyvin lämmöneristettynä pohjastaan ja reunapalkeistaan, mutta lämmöneristystä lattiarakenteeseen max 5 cm, jolloin lämpöä alapohjaan pääsisi johtumalla lattian läpi.
Uudisrakennuksessa tuuletusluukkuja ei käytettäisi, vaan ilmanvaihto hoidettaisiin talon ilmanvaihtokoneella, ottamalla kuivaa ilmaa kojeelta ja imemällä kosteaa ilmaa kennon läpi ulos.
Tällöin ilmanvaihdosta saadaan hallittu, kerran neljässä tunnissa, energian kulutusta saadaan vähennettyä.
Rakenne on nykyiseltä nimeltään lämmin rossipohja, joka ei roudi, putket jäädy, eikä niitä tarvitse eristää.
Rossitilan lämpötilaksi tulee n. 16-18 astetta ja suhteellinen kosteus RF 30-50 %.
Itselläni on ollut jo neljä vuotta, olen tyytyväinen ja suosittelen muillekin.liian lyhyt aika tehdä johtopäätöksiä,
home alkaa uusissa korkeintaan 10v kuluttua ja vanhoissa
rakennusvirheen johdosta 5v jälkeen aikaisintaan. - T. C.
liian. kirjoitti:
liian lyhyt aika tehdä johtopäätöksiä,
home alkaa uusissa korkeintaan 10v kuluttua ja vanhoissa
rakennusvirheen johdosta 5v jälkeen aikaisintaan.... tällaisia homeen kasvuaikoja olet saanut. Eipä meillä olisi hädän päivää, jos noin hidaskasvuisia homeita olisi. Esim. kosteusvauriotapauksissa (vaikkapa tulipalon sammutuksen jäljiltä kastuneissa sisäpinnoissa) homekasvu lähtee vauhtiin jo n. viikossa, suotuisissa olosuhteissa (lämpöä ja kosteutta sopivasti) huomattavasti lyhyemmässkin ajassa. Laboratorio-olosuhteissa homeitiön kasvu on saatu käyntiin jopa muutamassa tunnissa. Se niistä vuosista.
- jjjj.
T. C. kirjoitti:
... tällaisia homeen kasvuaikoja olet saanut. Eipä meillä olisi hädän päivää, jos noin hidaskasvuisia homeita olisi. Esim. kosteusvauriotapauksissa (vaikkapa tulipalon sammutuksen jäljiltä kastuneissa sisäpinnoissa) homekasvu lähtee vauhtiin jo n. viikossa, suotuisissa olosuhteissa (lämpöä ja kosteutta sopivasti) huomattavasti lyhyemmässkin ajassa. Laboratorio-olosuhteissa homeitiön kasvu on saatu käyntiin jopa muutamassa tunnissa. Se niistä vuosista.
kyllä hometta ja sieniä saa kasvamaan nopeasti,
mutta asunnoissa puhutaan vain muutomista lajikkeista, jotka ovat vaarallisia.
Ei puhuta homejuustosta eikä herkkutateista,
suurin osa homeesta ja sienistä on terveellistä,
tai ainakaan ei aiheuta ongelmia. - ovat
jjjj. kirjoitti:
kyllä hometta ja sieniä saa kasvamaan nopeasti,
mutta asunnoissa puhutaan vain muutomista lajikkeista, jotka ovat vaarallisia.
Ei puhuta homejuustosta eikä herkkutateista,
suurin osa homeesta ja sienistä on terveellistä,
tai ainakaan ei aiheuta ongelmia.Kaikki kosteusvauriohomeet ovat vaarallisia. Eri asia kuin luonnonhomeet. Homeet ovat homesieniä.
- asko.
ovat kirjoitti:
Kaikki kosteusvauriohomeet ovat vaarallisia. Eri asia kuin luonnonhomeet. Homeet ovat homesieniä.
"Kaikki kosteusvauriohomeet ovat vaarallisia"
yritit keksiä uusia suomalaisia sanoja ja ilmauksia.
Ei todellakaan kaikki KOSTEUSVAURIOHOMEET ole vaarallisia, ei yksi kymmenestäkään.
http://64.233.183.104/search?q=cache:rDIYcuL7RB8J:www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/hygieniaosaaminen/tietopaketti/ruokamyrkytykset/yleista_mikrobeista/ Eräät homeet tuottavat&hl=fi&ct=clnk&cd=1
Ylläolevan sivun alaosassa on vastaus pulmaamme.
Vain eräät homeet ovat vaarallisia. - ittelles
asko. kirjoitti:
"Kaikki kosteusvauriohomeet ovat vaarallisia"
yritit keksiä uusia suomalaisia sanoja ja ilmauksia.
Ei todellakaan kaikki KOSTEUSVAURIOHOMEET ole vaarallisia, ei yksi kymmenestäkään.
http://64.233.183.104/search?q=cache:rDIYcuL7RB8J:www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/hygieniaosaaminen/tietopaketti/ruokamyrkytykset/yleista_mikrobeista/ Eräät homeet tuottavat&hl=fi&ct=clnk&cd=1
Ylläolevan sivun alaosassa on vastaus pulmaamme.
Vain eräät homeet ovat vaarallisia.Miksi linkittelet elintarvikehomeisiin? Ei niitä juuri hengitellä. Ruuassa voi olla hyödyllisiäkin homeita (homejuusto jne.). Mitä homeita mielestäsi on hyödyllistä hengittää. Kosteusvauriotaloissa on tietyt homelajistot. Mitkä noista alla olevista eivät mielestäsi ole vaarallisia?
http://www.miame.net/tietokanta/index.html
””
Mikrobien tunnistaminen näytteistä on tärkeää siksi, että tietyt sienisuvut esiintyvät tyypillisesti kosteusvauriotilanteissa.
Viime vuosina on tieto kosteusvauriota indikoivista mikrobeista lisääntynyt, ja vuonna 1992 Baarnissa Hollannissa päädyttiin seuraavanlaiseen indikaattorilistaan:
- Aspergillus fumigatus
- Trichoderma
- Exophiala
- Stachybotrys
- Phialophora
- Fusarium
- Ulocladium
- hiivat
- sädesienet
- Gram-negatiiviset bakteerit
- Aspergillus versicolor
- Eurotium
- Wallemia
- Penicillium-suvun lajit
”” - asa.
ovat kirjoitti:
Kaikki kosteusvauriohomeet ovat vaarallisia. Eri asia kuin luonnonhomeet. Homeet ovat homesieniä.
"Kaikki kosteusvauriohomeet ovat vaarallisia.
Eri asia kuin luonnonhomeet".
mikä ero niissä on,
kaikki on luonnonhomeita,
luonnonhomeita on satoja, noin 5-10 vain erittäin kiusallista ja vaarallista.
- amerikkalainen.
nyt se todisteltiin radiossa, olen aina aikaani edellä, ainakin viikon.
on kaikkien aikojen syksy, jolloin syntyy hometaloja.
Asiaa tuntemattomille voisin sanoa että lattian eristeen paksuus,
kastepisteet ym. on nykynuorison teorioita, jotka ei ole käytännössä vielä koettuja.
Talot tehdään, jotta rahat saadaan.
Hyvänä esimerkkinä on kattojen romahtamiset,
tänäänkin taasen yksi sisäkatto romahti.
On se vaan ihmeellistä kun 50-100 v. vanha latokin pysyy pystyssä pellolla ja nykyään kivitalotkin hajoaa.
Ja niille omistajille,
jotka eivät halua huomata omaa taloansa hometaloksi vasta lääkekuurien jälkeen.
Kun puhutaan kelirikosta, varsinkin syksyllä,
silloin tehdään myös niitä hometaloja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1852680Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1482407Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1061122- 73921
- 64921
Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a20810Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait239809Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka283767Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies88759Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22708